Hei!
Kylläpä taas mietityttää vaihteeksi tällainen eläinlääkäreiden ajattelutapa. Kerronpa kokemuksistani..
Kissallani todettiin pari kuukautta sitten virtsatietulehdus strutsiittikivistä johtuen. No siinä sitten mietittiin mikä oli aiheuttanut, ja totesin että kissan entinen omistaja varmaan oli saanut tämän aikaan ruokkimalla kissaansa friskiesin kuivamuonalla, koko viisivuotisen elämänsä ajan. Kaikkea moskaahan ne sisältääkin, paljon viljaa, magnesiumia jne.
Sitten itse asian ytimeen: nyt eläinlääkäri sitten määräsi kissalleni erikoisruokavalion KOKO LOPPUELÄMÄKSEEN ainoastaan yhden tulehduksen takia. Mistä sitä voi tietää, josko noita kiviä enää muodostuu, jos pidättäytyy esimerkiksi Acanan laadukkaissa raksuissa? Näin ajattelin tehdä, mutta kovasti rouva eläinlääkäri halusi vetää kotiinpäin ja alkaa tuputtaa Royal Caninin ylläpitovaihtoehtoja. Väitti että varmasti uusiutuisi muuten. Voi kamala! Varmasti uusiutuu jos ei rouvan suosittelemia Royalin URINARY raksuja ala ruokkimaan! Minkälaisiahan provikoita siellä saavat, kun onnistuvat saamaan asiakkaat ostamaan heiltä..
Lisäksi luin jostain että tuollaiset lääkeruoat eivät todellakaan tee kissalle hyvää pitkällä tähtäimellä (esim. munuaisvaivoja tietää jossain vaiheessa?)
Ollaan nyt kolmisen kuukautta annettu noita Royalin Urinary S/O raksuja, onhan nuo ainakin maistuneet. Mutta nyt pitäisi mukamas siirtyä siihen ylläpitoruokaan, jota tässä kyseenalaistankin; en mielellään ruokkisi rakasta kissaani millään lääkeruoalla enää.
Onkos muilla lukijoilla samanlaisia kokemuksia, että tyyliin "kissa sairastuu yhdesti sairauteen X, nytten loppuelämä erikoisruokavaliota X"
Tulipahan viesti mutta teki mieli vuodattaa tuntemuksiani, helpotti jo aika mukavasti :)
Kiitän hyvistä vastauksista jo etukäteen!
Kissalle HETI lääkeruokaa! Ottaa pattiin
27
1968
Vastaukset
- TG
vaan virtsateiden tukos- ja tulehdusoireisto johon joillain kissoilla on suurempi alttius kuin tosilla, ja sillä ei ole välttämättä mitään tekemistä ruokinnan kanssa, vaikka toki huonolaatuiset kuivamuonat ovatkin yksi mahdollinen tekijä.
Virtsakiteitä jotka voivat kasvaa virtsaputken tukkiviksi -kiviksi muodostuu väkevässä virtsassa joten kissan juomisesta pitäisi pitää hyvä huoli, samoin jättää KAIKKI kuivamuonat ostamatta ja ruokkia kissaansa ainoastaan märkäruualla tai lihalla. Tämä koskee myös liuotus- ja ylläpitoruokia joita on saatavana purkkiversioina ainakin neljää eri merkkiä!
Oma kissani on syönyt erimerkkisiä ylläpitoruokia (Hill´s on suosikkinsa) noin kolmetoista vuotta ja pysynyt terveenä ja hyväkuntoisena. Tiedän kyllä parikin tapausta jolloin virtsakivet/-tulehdus ovat uusiutuneet kun kissalle on alettu antamaan vuosien ylläpitoruokinnan jälkeen lihaa tai eläinkaupan purkkiruokia, eli valitettavasti alttius vaivan uusiutumiseen ei katoa mihinkään.
Kaikkein parasta olisi sitoutua ruokkimaan kissaa eläinlääkärin ohjeitten mukaan koko sen loppuelämän. Ainahan voi kysyä toisenkin mielipiteen kissansa ruokinnalta joltain toiselta eläinlääkäriltä jos vähänkin epäilyttää. Itsekin olen keskustellut ruokinnasta kaikkien kissaani hoitaneitten eläinlääkäreitten kanssa, kuin myös kissoja kasvattavien maallikoiden kanssa.
Jos eläinlääkäriltä saa hyväksynnän, niin ylläpitovaiheessa kissan ruokaan oli se sitten tavallista purkkiruokaa tai täyttä lihaa, voi sekoitta virtsan hapattajia eli dl-metioniinia ja ammoniumkloridia, mutta tämä tosiaankin täytyy tehdä eläinlääkärin valvonnassa ja sitoutua käymään kontrolleissa. Itselläni ei ole tästä ruokinnasta kokemusta, mutta tuttavani kissa on pärjännyt tällä ruokavaliolla jo monta vuotta. Perussairautensa vuoksi sille ei voi syöttää kaupallisia virtsakivikissan ruokia.
Itse en lähtisi vaihtamaan ainakaan omin päin eläinlääkärin määräämää ruokavaliota, sillä en halua että tuo kamala vaiva kissalleni uudestaan tulisi kuten muutamalle tutun kissalle on valitettavasti käynyt. Ja se pitää vielä mainita, että ainakaa ruokavalionsa vuoksi kissani ei virtsakiviä ja -tulehdusta saanut, sillä ennen tuon vaivan ilmaantumista syötin sille ainoastaan tuoreravintoa ja se sai myös itse metsästää. - 11+2
kun kissa sairastuu tai sille tulee jokin vika on sitä hoidettava. Kaikkiin vaivoihin ei ole olemassa ihmeparannuskeinoa jolla paha pipi saadaan puhallettua pois loppu elämäksi, joten kissakin saattaa joutua syömään lääkkeitä tai dieettiruokia hyvinkin pitkään, jopa aina kuolemaansa saakka. Kissojen FUS-vaivoihin ei ole tablettimuotoista lääkettä olemassa, joten silloin dieettiruoka on ainoa järkevä vaihtoehto. Kissan alavirtsateitä tukeva ravintolisä on cystaid, mutta se ei käy virtsakivikissan hoidoksi. Miksi kitiset sen vuoksi että eläinlääkäri on määrännyt hoidon kissasi vaivoihin? Oleko muka itse häntä viisaampi? Todella lapsellinen purkaus syyllistää eläinlääkäriä joka on toiminut täysin oikein. Teetkö samoin itseäsi hoitaneen lääkärin suhteen jos diagnoosi tai määrätty hoito ei sinua miellytä?
- OP
No tässä lähinnä ihmetyttää vain tuo nopea diagnoosi tyyliin "virtsateiden tukos- ja tulehdusoireisto" vaikka mielestäni kissani tulehdus oli vain kertaluontoista. Kissan entisessä kodissa, asui kaupungissa, nyt maalla, se ei saanut ulkoilla juuri ollenkaan ja söi friskiesin kuivamuonaa. Eiköhän se ole jo aika suuri syy noihin virtsakiviin. Miksi siis eläinlääkäri meni tekemään tuon yllämainitun diagnoosin kertatapauksen perusteella? Selvää vastausta en saanut häneltä kysyttäessä, epämääräistä mutinaa jostain "että yleistä leikatuilla kolleilla" ja niin varmasti onkin, mutta nyt on kissankin elinympäristö muuttunut. Eihän nyt kukaan voi ihmisellekään kertaluontoisen tapauksen perusteella mennä diagnoosia tekemään! Tässä on hirmuisia oletuksia eläinlääkärin osalta joista ei tiedä ollenkaan pitävätkö ne paikkaansa!
Kissa saa meillä ulkoilla ja on jo laihtunutkin, kun oli ylipainoa ihan tuhdisti entisessä kodissa. Tuntuukin turhauttavalta että nyt tällaisen diagnoosin heittivät, että lääkeruokaa koko loppuelämäksi :( Kun ei niiden pitkäaikaisista terveysvaikutuksistakaan oikein tiedä. Monelta tutulta olen kuullut että ne liuotusaineet noissa lääkemuonissa on niin kovia että rasittavat kissan munuaisia hirveästi. Sellaistako pitäisi kissalle sitten loppuelämä antaa? Ei kiitos.
Jep, uskon tietäväni asiasta enemmän kuin kissaani hoitanut eläinlääkäri. Hoito ja asiantuntemus oli ainakin vähintäänkin epäilyttävää. Pussi Acanoitakin kun löytyisi tuolta komerosta, paljon mieelummin niitä antaisin, kun ovatkin oikeasti sieltä paremmasta päästä kuivamuonia, mitä voi edes saada.
Mielenkiintoista kuinka kovasti täällä aletaan syytellä, kun haluaisi vain ottaa asioista selvää. Mielestäni nyt on ihan aiheellista tutkia, onko pitkäaikainen erikoisruokavalio edes tarpeellista.
PS. Lisättäköön vielä että meidän leikattu kolliherra (5v) ei syö muuta kuin kuivaruokaa, vaikka ollaankin jos monenlaista lihaa ja purkkiruokaa kokeiltu. Vettä tosin juo mielestäni ihan riittävästi. - on se
OP kirjoitti:
No tässä lähinnä ihmetyttää vain tuo nopea diagnoosi tyyliin "virtsateiden tukos- ja tulehdusoireisto" vaikka mielestäni kissani tulehdus oli vain kertaluontoista. Kissan entisessä kodissa, asui kaupungissa, nyt maalla, se ei saanut ulkoilla juuri ollenkaan ja söi friskiesin kuivamuonaa. Eiköhän se ole jo aika suuri syy noihin virtsakiviin. Miksi siis eläinlääkäri meni tekemään tuon yllämainitun diagnoosin kertatapauksen perusteella? Selvää vastausta en saanut häneltä kysyttäessä, epämääräistä mutinaa jostain "että yleistä leikatuilla kolleilla" ja niin varmasti onkin, mutta nyt on kissankin elinympäristö muuttunut. Eihän nyt kukaan voi ihmisellekään kertaluontoisen tapauksen perusteella mennä diagnoosia tekemään! Tässä on hirmuisia oletuksia eläinlääkärin osalta joista ei tiedä ollenkaan pitävätkö ne paikkaansa!
Kissa saa meillä ulkoilla ja on jo laihtunutkin, kun oli ylipainoa ihan tuhdisti entisessä kodissa. Tuntuukin turhauttavalta että nyt tällaisen diagnoosin heittivät, että lääkeruokaa koko loppuelämäksi :( Kun ei niiden pitkäaikaisista terveysvaikutuksistakaan oikein tiedä. Monelta tutulta olen kuullut että ne liuotusaineet noissa lääkemuonissa on niin kovia että rasittavat kissan munuaisia hirveästi. Sellaistako pitäisi kissalle sitten loppuelämä antaa? Ei kiitos.
Jep, uskon tietäväni asiasta enemmän kuin kissaani hoitanut eläinlääkäri. Hoito ja asiantuntemus oli ainakin vähintäänkin epäilyttävää. Pussi Acanoitakin kun löytyisi tuolta komerosta, paljon mieelummin niitä antaisin, kun ovatkin oikeasti sieltä paremmasta päästä kuivamuonia, mitä voi edes saada.
Mielenkiintoista kuinka kovasti täällä aletaan syytellä, kun haluaisi vain ottaa asioista selvää. Mielestäni nyt on ihan aiheellista tutkia, onko pitkäaikainen erikoisruokavalio edes tarpeellista.
PS. Lisättäköön vielä että meidän leikattu kolliherra (5v) ei syö muuta kuin kuivaruokaa, vaikka ollaankin jos monenlaista lihaa ja purkkiruokaa kokeiltu. Vettä tosin juo mielestäni ihan riittävästi.kaikkein huonoin vaihtoehto kivipotilaalle, joten jos sitä ei jätetä pois voi kivet uusiutua hyvinkin helposti, oli kyseessä sitten lääkeruoka tai laadukas normiruoka. Kuivuus on kissalle pahin mahdollinen juttu, kissa kun harvoin juo riittävästi ja varsinkaan kun se syö kuivaruokaa joka ottaa elimistöstä ne loputkin nesteet itseensä.
Se, että sinusta kissasi juo riittävästi, ei tarkoita että se oikeasti niin tekisi. Kivien muodostuminen voi juuri olla merkkinä siitä, ettei sitä nestettä kissan elimistössä ole rakon huuhtelua varten riittävästi.
Vaikka kissasi ei haluaisi muuta kuin kuivaruokaa syödä, on sinun vaan sitkeästi se opetettava kosteampaan ravintoon. Se, että käytettäisiin ruokinnan yhteydessä virtsanhapattajia, ei ole yhtään sen parempi juttu kuin niiden lääkeruokien syöttäminenkään. Sama vaikutushan niillä on munuaisiin ym. pitkään käytettyinä. Mutta jos kissa esim. on raakaruokinnalla, on se parempi vaihtoehto kuin lääkeruokien syöttäminen, niissä kun usein on viljaa liikaa joka on yksi mahdollinen tekijä kivien muodostumisessa.
Miten syy olisi juuri entisen omistajan jos nyt vasta kissa sairastuu? Kissahan on ollut sinulla jo jonkin aikaa. Miten ajattelit tutkia sen, onko erikoisruokavalio tarpeen? Ainut keinohan on siirtyä takaisin entiseen ruokintaan ja jos kissalle vaiva uusii on kyseessä sitten tutkimalla todettu ongelma. Samalla tulet tosin tutkineeksi senkin, onko vaivan aiheuttaja entinen omistaja vai joku muu.
En havainnut syyttelyä muilta, mutta sinä kyllä itse syyllistit entisen omistajan ihan suorin sanoin. - 6+321
OP kirjoitti:
No tässä lähinnä ihmetyttää vain tuo nopea diagnoosi tyyliin "virtsateiden tukos- ja tulehdusoireisto" vaikka mielestäni kissani tulehdus oli vain kertaluontoista. Kissan entisessä kodissa, asui kaupungissa, nyt maalla, se ei saanut ulkoilla juuri ollenkaan ja söi friskiesin kuivamuonaa. Eiköhän se ole jo aika suuri syy noihin virtsakiviin. Miksi siis eläinlääkäri meni tekemään tuon yllämainitun diagnoosin kertatapauksen perusteella? Selvää vastausta en saanut häneltä kysyttäessä, epämääräistä mutinaa jostain "että yleistä leikatuilla kolleilla" ja niin varmasti onkin, mutta nyt on kissankin elinympäristö muuttunut. Eihän nyt kukaan voi ihmisellekään kertaluontoisen tapauksen perusteella mennä diagnoosia tekemään! Tässä on hirmuisia oletuksia eläinlääkärin osalta joista ei tiedä ollenkaan pitävätkö ne paikkaansa!
Kissa saa meillä ulkoilla ja on jo laihtunutkin, kun oli ylipainoa ihan tuhdisti entisessä kodissa. Tuntuukin turhauttavalta että nyt tällaisen diagnoosin heittivät, että lääkeruokaa koko loppuelämäksi :( Kun ei niiden pitkäaikaisista terveysvaikutuksistakaan oikein tiedä. Monelta tutulta olen kuullut että ne liuotusaineet noissa lääkemuonissa on niin kovia että rasittavat kissan munuaisia hirveästi. Sellaistako pitäisi kissalle sitten loppuelämä antaa? Ei kiitos.
Jep, uskon tietäväni asiasta enemmän kuin kissaani hoitanut eläinlääkäri. Hoito ja asiantuntemus oli ainakin vähintäänkin epäilyttävää. Pussi Acanoitakin kun löytyisi tuolta komerosta, paljon mieelummin niitä antaisin, kun ovatkin oikeasti sieltä paremmasta päästä kuivamuonia, mitä voi edes saada.
Mielenkiintoista kuinka kovasti täällä aletaan syytellä, kun haluaisi vain ottaa asioista selvää. Mielestäni nyt on ihan aiheellista tutkia, onko pitkäaikainen erikoisruokavalio edes tarpeellista.
PS. Lisättäköön vielä että meidän leikattu kolliherra (5v) ei syö muuta kuin kuivaruokaa, vaikka ollaankin jos monenlaista lihaa ja purkkiruokaa kokeiltu. Vettä tosin juo mielestäni ihan riittävästi.kuin aloittaja itse on syyllistänyt? Hän syyllisti eläinlääkäriä ja kissan entistä omistajaa!
- Järkeä
tiedät että eläinlääkärit ja lääkärit ovat hyvin voideltuja kaikkien lääketehtaiden ja ruokavalmistajien suunnalta, eikä heidän suosittelemansa ruoka ole välttämättä yhtään parempi kuin joku toinenkaan. Ei kannata sokeasti uskoa eläinlääkärin sanaan joka ei seuraa kissaa päivittäin ja näe sen kuntoa toisella ruokavaliolla, joka voi olla huomattavasti parempi kuin lääkärin suosittelema.
- 5+33
Järkeä kirjoitti:
tiedät että eläinlääkärit ja lääkärit ovat hyvin voideltuja kaikkien lääketehtaiden ja ruokavalmistajien suunnalta, eikä heidän suosittelemansa ruoka ole välttämättä yhtään parempi kuin joku toinenkaan. Ei kannata sokeasti uskoa eläinlääkärin sanaan joka ei seuraa kissaa päivittäin ja näe sen kuntoa toisella ruokavaliolla, joka voi olla huomattavasti parempi kuin lääkärin suosittelema.
Eiköhän se ole ihan selvä asia että lääkäri tai eläinlääkäri tai hammaslääkäri tai kosmetologi tai kampaaja tai trimmaaja jne. jne. jne. suosittelee nimenomaan itsellään myynnissä olevia tuotteita. Aika hullu olisi se joka suosittelisi kilpailevan lääkärin tai yrittäjän myymiä valmisteita. Se olisi kyllä ennemmän kuin toivottavaa että myyntiin otettaisiin ainoastaan niitä ruoka-aineita tai muita tuotteita jotka omasta mielestä ovat PARHAITA, eikä vain niitä millä nettoaa eniten. Ainakin ihmis- ja eläinlääkäreillä pitäisi olla ammattietiikka joka nousee voitontavottelun edelle!! Aika lyhytnäköinen on se terveyenhoidossa työskentelevä joka ei ajattele potilaan, ihmisen tai eläimen etua vaan omaa rahapussiaan, sillä huono kello kauas kuuluu = jos hoitotulokset eivät ole hyviä ja asiakkaat tyytymättömiä koittaa lopulta asiakaskato! Toki sekin on muistettava että varsinkaan pienillä yhden eläinlääkärin vastaanotoilla ei voi olla kattavaa valikoimaa dieettiruokia myynnissä!!
Itse olen käyttänyt kissojani niin suurlla eläinlääkäriasemilla kuin pienillä yksityis- ja kunnallisilla vastaanotoilla ja kaikkialla on viesti ollu sama, eli esitellään niitä ylläpitoruokia mitä itsellä on myynnissä. Joka kerran olen kysynyt että onko vaihtoehtoisia dieettiruokia ja aina minulle on kerrottu näin olevan ja mistä niitä voi saada. Oma kissani on syönyt neljää eri ylläpitoruokaa josta kahta saan oman kuntani eläinlääkäriltä, kolmatta naapurikunnan eläinlääkäriltä hyllytavarana ja neljättä hän tilaa aina pyydettäessä. Alkuun tilasin viimeksi mainittua apteekin kautta, mutta silloin kustannukset nousivat yllätävän korkeiksi kun minulta veloitettiin tilaus- ja kuljetuskulut.
Eli aina lemmikinomistajan täytyy itse kysyä ja ottaa selvää että onko olemassa vaihtoehtoisia, siis eri merkkisiä dieettiruokia joita voi käyttää. Jos eläinlääkäri on niin kakkapää ettei suostu kertomaa, niin sitten vain puhelin käteen ja tiedustelemaan asiaa vaikkapa toiselta vastaanotolta ja jopa eri kunnasta! Itse olen saanut monesti hyviä neuvoja Felinasta vaikka asunkin jossain ihan muualla kuin etelä-Suomessa. On ihan fiksua pyytää se toinen ja jopa kolmaskin mielipide kun kysymyksessä on kuitenkin rakkaan eläimen terveys. Niinhän tekisit oman terveytesikin kanssa!
- vielä terve kisu
Omaa kokemusta asiasta ei ole, mutta muiden kokemuksia olen jonkun verran lueskellut...
Tärkein on aluksi saada ne kivet pois eli liotusruoka on aina paikallaan. Sen jälkeinen ravinto onkin sitten jokaisen päätettävissä... Osa menee ylläpitoruualla loppuelämän, osa ei.
Itse jättäisin raksut pois niiden kuivuuden takia, oli laatu miten hyvä tahansa, ne on kuitenkin AINA kuivia. Ruuaksi antaisin pelkästään raakaa lihaa. Monet kertovat kivien pysyvän poissa barffaamalla. Tilannetta kannattaa (ja pitää) kuitenkin seurata. Virtsanäytteistä voidaan tutkia ph ja näin nähdä pysyykö vaiva kurissa vai ei. Jos ei niin sitten ruokavaliota on mietittävä uudelleen. Voi olla, että lopulta olisi taivuttava ylläpitoruokaan, mutta itse en siihen ensisijaisesti lähtisi.
Olen kuullut samaa ongelmaa munuaisten suhteen. Olen myös kuullut, että virtsakiviruuat aiheuttavat toisen tyyppisivä kiviä joita ei sitten saa pois kun leikkaamalla.- on erilaisia
ja niistä yleisimmät on struviittikivet (johtuu liian emäksisestä virtsasta) ja oksalaattikivet (johtuu liian happamasta virtsasta). Näiden lisäksi on muitakin, mutta ovat varsin harvinaisia.
Struviittien syynä, on usein ruokavalion lisäksi se juomattomuus ja oksalaatit saadaan jos virtsan hapattajia käytetään tarpeettomasti tai kontrolloimattomasti. - OP
on erilaisia kirjoitti:
ja niistä yleisimmät on struviittikivet (johtuu liian emäksisestä virtsasta) ja oksalaattikivet (johtuu liian happamasta virtsasta). Näiden lisäksi on muitakin, mutta ovat varsin harvinaisia.
Struviittien syynä, on usein ruokavalion lisäksi se juomattomuus ja oksalaatit saadaan jos virtsan hapattajia käytetään tarpeettomasti tai kontrolloimattomasti.mitä lähteä valitsemaan. Yksi onglema on kanssa se että kissa asustelee tällä hetkellä vanhempieni luona enkä ole kissan ruokintaa seuraamassa. He tosin kuuntelevat mielummin "varmasti todella ammattitaitoista eläinlääkäriä, jonka suositus on itsensä Jumalan käsky" kuin ketään muuta. Olen yrittänyt tuputtaa heille että ei se lääkeruokakaan ole ainoa vaihtoehto eikä varmaan paraskaan, ottaen huomioon nuo mahdolliset haittavaikutukset jälkeenpäin. Haluaisin tuon lääkeruuan pysyvän vihoviimeisenä vaihtoehtona. Mutta mitäpäs tällaisen korkeakouluopiskelijan sana painaa eläinlääkärin suosituksia vastaan :/
Mielestäni on ihan aiheellista kääntää katse entisen omistajan(kaupunkilainen) puoleen, koska kissanihan ei ole ollut minulla (asuu vanhempien luona toistaiseksi) kuin vajaan puolisen vuotta. Olisikin mielenkiintoista kokeilla jollain konstilla, että onko tuo virtsakivitapaus muotoa: vuosien huonolaatuinen kuivaruoka, liikunnan puute ja muutto uuteen kotiin laukaisivat oireilun. Uusiutuminen ei ole todennäköistä, mikäli ruoka on kissalle sopivaa ja virikkeitä löytyy jatkossakin (ulkoilu, pyydystäminen)
Kolliherra kuuluu myös nirsompaan päähän ruuan suhteen. Seiti on oikeastaan ainoaa lihaisaa ruokaa mitä suostuu syömään. Tiedä sitten miten hyvää tuokaan tehnee pidemmän päälle. Mitenhän voisi alkaa hiljalleen totuttaa kosteaan ruokaan? Vinkit ovat tervetulleita.. esim. Olisiko joku halukas jakamaan oman kissansa ruokavalion, joka on samankaltaisessa tilanteessa?
PS. En tarkoittanut syyttelyllä ketään muuta kuin ainoastaan nimim. "11 2" loppuviestin trollausta. Ei selvästikään lukenut viestiäni riittävän hyvin tajutakseen kokonaistilannetta. Saatan olla suorasanainen, mutta pidetään keskustelu asiallisena :) Muille kiitokset kun olette vaivautuneet vastaamaan. Pohdintaa riittää.. - X.
OP kirjoitti:
mitä lähteä valitsemaan. Yksi onglema on kanssa se että kissa asustelee tällä hetkellä vanhempieni luona enkä ole kissan ruokintaa seuraamassa. He tosin kuuntelevat mielummin "varmasti todella ammattitaitoista eläinlääkäriä, jonka suositus on itsensä Jumalan käsky" kuin ketään muuta. Olen yrittänyt tuputtaa heille että ei se lääkeruokakaan ole ainoa vaihtoehto eikä varmaan paraskaan, ottaen huomioon nuo mahdolliset haittavaikutukset jälkeenpäin. Haluaisin tuon lääkeruuan pysyvän vihoviimeisenä vaihtoehtona. Mutta mitäpäs tällaisen korkeakouluopiskelijan sana painaa eläinlääkärin suosituksia vastaan :/
Mielestäni on ihan aiheellista kääntää katse entisen omistajan(kaupunkilainen) puoleen, koska kissanihan ei ole ollut minulla (asuu vanhempien luona toistaiseksi) kuin vajaan puolisen vuotta. Olisikin mielenkiintoista kokeilla jollain konstilla, että onko tuo virtsakivitapaus muotoa: vuosien huonolaatuinen kuivaruoka, liikunnan puute ja muutto uuteen kotiin laukaisivat oireilun. Uusiutuminen ei ole todennäköistä, mikäli ruoka on kissalle sopivaa ja virikkeitä löytyy jatkossakin (ulkoilu, pyydystäminen)
Kolliherra kuuluu myös nirsompaan päähän ruuan suhteen. Seiti on oikeastaan ainoaa lihaisaa ruokaa mitä suostuu syömään. Tiedä sitten miten hyvää tuokaan tehnee pidemmän päälle. Mitenhän voisi alkaa hiljalleen totuttaa kosteaan ruokaan? Vinkit ovat tervetulleita.. esim. Olisiko joku halukas jakamaan oman kissansa ruokavalion, joka on samankaltaisessa tilanteessa?
PS. En tarkoittanut syyttelyllä ketään muuta kuin ainoastaan nimim. "11 2" loppuviestin trollausta. Ei selvästikään lukenut viestiäni riittävän hyvin tajutakseen kokonaistilannetta. Saatan olla suorasanainen, mutta pidetään keskustelu asiallisena :) Muille kiitokset kun olette vaivautuneet vastaamaan. Pohdintaa riittää..asiaperäistä tietoa että aiheuttaisi munuaisvaivoja? Asia kiinnostaa minua suuresti, sillä koskaan en ole moiseen tietoon törmännyt.
Siis virtsateiden tukoukset voivat aiheuttaa munuaisten vajaatoimintaa, siis nimenomaan vaiva on se syy eikä vaivan hoito dieettiruualla. Toki sulatusruoka on ätäkkää, mutta sitähän käytetään ainoastaan vähän aikaa ja valvotusti, sillä onhan se parempi keino saada kiteet ja kivet pois virtsarakosta kuin leikkaus. Ylläpitoravinnossa ei sen sijaan pitäisi olla mitään munuaisia rasittavia aineosia. Mutta jos toisin on, niin tieto olisi valtaa ja se kiinnostaa!
Olen tuntenut ja tunnen useitakin virtsakivikissoja, mutta koskaan en ole törmännyt siihen että niillä olisi munuaisarvot heikentyneet ylläpitoruokinnan vuoksi. Se pitää meidän kaikkien muistaa, että munuaisten krooninen vajaatoiminta on todella yleinen vanhoilla kissoilla riippumatta niiden muusta terveydentilasta ja ruokinnasta.
Sitäkin pitää vielä painottaa, että tärkein asia kissojen virtsakivien uusiutumisessa on kissan yksilöllinen alttius kuten tuolla aiemmin jo ansiokkaasti mainittiin. Tokihan voi kokeilla että pärjäisikö kissa raakaravinnolla (barf), eikä tarvitsisi turvautua teollisiin ylläpitovalmisteisiin tai tehdä itse ylläpitoruokaa, mutta tuolloin pitäisi kaikki kuivaruuat ja hiilihydraattipitoiset märkäruuat unohtaa.
Tosin varoituksen sanana se, että jos luopuu ylläpitoruokinnasta, niin kissan virtsakivet saattavat uusiutua todella nopeasti ja yllätyksenä. Omalla kissani meinasi kuolla kiitos kokeiluni ruokavalion muutoksesta. Edellisenä päivänä se virtsasi normaalisti, mutta seuraavana päivänä se jo vuosi verta ja oli elottoman oloinen. Tutkimuksissa paljastui rakosta voimakas tulehdustila ja todella suuria virtsakiviä joista osa oli tukkinut virtsaputken. Muistakaa se, että virtsakivikissan kanssa ei ole leikkimistä vaan sen terveydentilaa pitää seurata jatkuvasti niin itse kuin myös säännöllisin eläinlääkärikäynnein!
Jos kissa ei pysty virtsaamaan se saattaa kuolla hyvin nopeasti virtsamyrkytykseen ja virtsaamattomuus nimenomaan aiheuttaa myös munuaisten vajaatoimintaa! - on olemassa
X. kirjoitti:
asiaperäistä tietoa että aiheuttaisi munuaisvaivoja? Asia kiinnostaa minua suuresti, sillä koskaan en ole moiseen tietoon törmännyt.
Siis virtsateiden tukoukset voivat aiheuttaa munuaisten vajaatoimintaa, siis nimenomaan vaiva on se syy eikä vaivan hoito dieettiruualla. Toki sulatusruoka on ätäkkää, mutta sitähän käytetään ainoastaan vähän aikaa ja valvotusti, sillä onhan se parempi keino saada kiteet ja kivet pois virtsarakosta kuin leikkaus. Ylläpitoravinnossa ei sen sijaan pitäisi olla mitään munuaisia rasittavia aineosia. Mutta jos toisin on, niin tieto olisi valtaa ja se kiinnostaa!
Olen tuntenut ja tunnen useitakin virtsakivikissoja, mutta koskaan en ole törmännyt siihen että niillä olisi munuaisarvot heikentyneet ylläpitoruokinnan vuoksi. Se pitää meidän kaikkien muistaa, että munuaisten krooninen vajaatoiminta on todella yleinen vanhoilla kissoilla riippumatta niiden muusta terveydentilasta ja ruokinnasta.
Sitäkin pitää vielä painottaa, että tärkein asia kissojen virtsakivien uusiutumisessa on kissan yksilöllinen alttius kuten tuolla aiemmin jo ansiokkaasti mainittiin. Tokihan voi kokeilla että pärjäisikö kissa raakaravinnolla (barf), eikä tarvitsisi turvautua teollisiin ylläpitovalmisteisiin tai tehdä itse ylläpitoruokaa, mutta tuolloin pitäisi kaikki kuivaruuat ja hiilihydraattipitoiset märkäruuat unohtaa.
Tosin varoituksen sanana se, että jos luopuu ylläpitoruokinnasta, niin kissan virtsakivet saattavat uusiutua todella nopeasti ja yllätyksenä. Omalla kissani meinasi kuolla kiitos kokeiluni ruokavalion muutoksesta. Edellisenä päivänä se virtsasi normaalisti, mutta seuraavana päivänä se jo vuosi verta ja oli elottoman oloinen. Tutkimuksissa paljastui rakosta voimakas tulehdustila ja todella suuria virtsakiviä joista osa oli tukkinut virtsaputken. Muistakaa se, että virtsakivikissan kanssa ei ole leikkimistä vaan sen terveydentilaa pitää seurata jatkuvasti niin itse kuin myös säännöllisin eläinlääkärikäynnein!
Jos kissa ei pysty virtsaamaan se saattaa kuolla hyvin nopeasti virtsamyrkytykseen ja virtsaamattomuus nimenomaan aiheuttaa myös munuaisten vajaatoimintaa!tutkimus jossa 33% tutkimukseen osallistuneista kissoista, sai kroonisen munuaisen vajaatoiminnan 2 vuoden kuluessa lääkeruoan aloituksesta. En nyt pikaisella etsimisellä tuota tutkimusta löytänyt, mutta sellainen on olemassa ja varmasti on muitakin vastaavia.
Tuossa pointtina on se, että lääkeruoissa on mukana paljon viljaa ja se taas lisää hapattajien tarvetta, myöskin niissä ylläpitoruoissa.
Sitten tietysti se toinen ongelma, eli mennään äärestä viereen siis liiallisella hapattajalla aiheutetaan toisenlaiset virtsakivet. Pelkällä raakaruokinnalla kun virtsan luonnollinen ph pitäisi pysyä ihanteellisissa rajoissa, tosin ainakin aluksi, tässäkin pitää happamuutta kontrolloida. - 7+32
on olemassa kirjoitti:
tutkimus jossa 33% tutkimukseen osallistuneista kissoista, sai kroonisen munuaisen vajaatoiminnan 2 vuoden kuluessa lääkeruoan aloituksesta. En nyt pikaisella etsimisellä tuota tutkimusta löytänyt, mutta sellainen on olemassa ja varmasti on muitakin vastaavia.
Tuossa pointtina on se, että lääkeruoissa on mukana paljon viljaa ja se taas lisää hapattajien tarvetta, myöskin niissä ylläpitoruoissa.
Sitten tietysti se toinen ongelma, eli mennään äärestä viereen siis liiallisella hapattajalla aiheutetaan toisenlaiset virtsakivet. Pelkällä raakaruokinnalla kun virtsan luonnollinen ph pitäisi pysyä ihanteellisissa rajoissa, tosin ainakin aluksi, tässäkin pitää happamuutta kontrolloida.ja oikeita tieteellisiä tutkimustuloksia eikä jotain höpötystä että on niitä tutkimuksia olemassa. Jos on niin esitä niitä!
Lääkeruuissa ei ole sen enempää viljaa kuin hyvälaatuisissa märkäruuissa yleensäkään, mutta se on toki selvää että raksuissa sitä on. Siksipä kenenkään ei pitäisi raksuja kissalleen syöttää oli kyseessä sitten erityisruoka tai tavallinen terveen kissan raksu.
Ja edellen se fakta, että barffaava kissa voi sairastua virtsakiteisiin ja muihin virtsatievaivoihin, eikä barf välttämättä sovi ylläpitoruokinnaksi vaikka totta kai se kaikkein paras ruokavalio onkin terveelle kissalle kun muistaa vitamiini- ja kalsiumlisät. - 1+1
on olemassa kirjoitti:
tutkimus jossa 33% tutkimukseen osallistuneista kissoista, sai kroonisen munuaisen vajaatoiminnan 2 vuoden kuluessa lääkeruoan aloituksesta. En nyt pikaisella etsimisellä tuota tutkimusta löytänyt, mutta sellainen on olemassa ja varmasti on muitakin vastaavia.
Tuossa pointtina on se, että lääkeruoissa on mukana paljon viljaa ja se taas lisää hapattajien tarvetta, myöskin niissä ylläpitoruoissa.
Sitten tietysti se toinen ongelma, eli mennään äärestä viereen siis liiallisella hapattajalla aiheutetaan toisenlaiset virtsakivet. Pelkällä raakaruokinnalla kun virtsan luonnollinen ph pitäisi pysyä ihanteellisissa rajoissa, tosin ainakin aluksi, tässäkin pitää happamuutta kontrolloida.virtsakivivaivoille ei ole parempaakaan hoitomuotoa kuin liuotusravinto tai huonommassa tapauksessa leikkaus ja sen jälkeen ylläpitoruokinta mahdollisesti jopa koko kissan eläiniän.
Jos on olemassa joku parempi hoitomuoto, niin kerro ihmeessä.
Kuten jo moni on todennut, niin välttämättä ruokinnalla ei ole yhteyttä kissan sairastumiseen, eikä kissa välttämättä pysy oireettomattomana ilman ylläpitoruokintaa.
Kumman valitset ylläpitoruokinnan vai toistuvat virtsakivet? - tuossa...
7+32 kirjoitti:
ja oikeita tieteellisiä tutkimustuloksia eikä jotain höpötystä että on niitä tutkimuksia olemassa. Jos on niin esitä niitä!
Lääkeruuissa ei ole sen enempää viljaa kuin hyvälaatuisissa märkäruuissa yleensäkään, mutta se on toki selvää että raksuissa sitä on. Siksipä kenenkään ei pitäisi raksuja kissalleen syöttää oli kyseessä sitten erityisruoka tai tavallinen terveen kissan raksu.
Ja edellen se fakta, että barffaava kissa voi sairastua virtsakiteisiin ja muihin virtsatievaivoihin, eikä barf välttämättä sovi ylläpitoruokinnaksi vaikka totta kai se kaikkein paras ruokavalio onkin terveelle kissalle kun muistaa vitamiini- ja kalsiumlisät.todettu, ettei pikaisella etsimisellä löytynyt tuota tutkimusta, mikäs sinua estää sitä etsimästä? Sekö, ettet halua löytää sellaista tutkimusta jotta voit pitää kiinni omasta mielipiteestäsi?
Eihän tuossa ole väitetty, ettei barffilla kiviä tulisi, vai väitettiinkö? Taidat lukea mitä oletat kirjoittajien tarkoittavan, etkä mitä on kirjoitettu. Kivien muodostumiseen on useita tekijöitä ja eri kiville on erilaiset hoidot, oksalaattikiviä ei saa liottamalla poistettua vaan ne vaatii leikkauksen.
Kokemus on osoittanut kyllä sen, että niitä kuivaruokia juuri hoitona tarjotaan ja monet niitä haluaa käyttää koska ne on helppoja. Ruokaa ei mene hukkaan niin kuin märkäruokaa menee jos kissa ei sitä tykkää syödä. Ihan vastaava juttu kuin light-ruokien kanssa, käytetään viljoja sisältäviä "kevyt" ruokia, vaikka lihomisen syynä on juuri se hiilareiden suuri määrä. Vähän kuin keuhkosyöpää hoidettaisiin tupakalla.
Käsittääkseni tässä oli kyseessä lopun elämää syötettävä ylläpitoruoka. Ei ole esitetty väitettä, ettei liotus- ja ylläpitoruokaa saisi syöttää ollenkaan, vaan ettei sitä kannata syöttää maailman tappiin saakka. Kaikissa hoitomuodoissa pitää sitä virtsan happamuutta kontrolloida, jotta ei mentäisi ojasta allikkoon. Jos ylläpitoruoalla virtsa happamoituu liikaa, on alettava muuttamaan ruokintaa, ihan simppeli juttu.
Ja edelleen fakta on se, että osa kissoista on saanut avun juurikin siitä barffista, pitkän liotus- tai ylläpitoruokinnan osoittauduttua tehottomaksi. - 6+44
tuossa... kirjoitti:
todettu, ettei pikaisella etsimisellä löytynyt tuota tutkimusta, mikäs sinua estää sitä etsimästä? Sekö, ettet halua löytää sellaista tutkimusta jotta voit pitää kiinni omasta mielipiteestäsi?
Eihän tuossa ole väitetty, ettei barffilla kiviä tulisi, vai väitettiinkö? Taidat lukea mitä oletat kirjoittajien tarkoittavan, etkä mitä on kirjoitettu. Kivien muodostumiseen on useita tekijöitä ja eri kiville on erilaiset hoidot, oksalaattikiviä ei saa liottamalla poistettua vaan ne vaatii leikkauksen.
Kokemus on osoittanut kyllä sen, että niitä kuivaruokia juuri hoitona tarjotaan ja monet niitä haluaa käyttää koska ne on helppoja. Ruokaa ei mene hukkaan niin kuin märkäruokaa menee jos kissa ei sitä tykkää syödä. Ihan vastaava juttu kuin light-ruokien kanssa, käytetään viljoja sisältäviä "kevyt" ruokia, vaikka lihomisen syynä on juuri se hiilareiden suuri määrä. Vähän kuin keuhkosyöpää hoidettaisiin tupakalla.
Käsittääkseni tässä oli kyseessä lopun elämää syötettävä ylläpitoruoka. Ei ole esitetty väitettä, ettei liotus- ja ylläpitoruokaa saisi syöttää ollenkaan, vaan ettei sitä kannata syöttää maailman tappiin saakka. Kaikissa hoitomuodoissa pitää sitä virtsan happamuutta kontrolloida, jotta ei mentäisi ojasta allikkoon. Jos ylläpitoruoalla virtsa happamoituu liikaa, on alettava muuttamaan ruokintaa, ihan simppeli juttu.
Ja edelleen fakta on se, että osa kissoista on saanut avun juurikin siitä barffista, pitkän liotus- tai ylläpitoruokinnan osoittauduttua tehottomaksi.tehoavaa dieettiruokaa on Eukanuballa!
- tuota näyttäisi
6+44 kirjoitti:
tehoavaa dieettiruokaa on Eukanuballa!
olevan mainostuksen mukaan Walthamin Urinary S/O ruokakin, jonka kerrotaan tehoavan sekä struviitti- että oksalaattikiviin. Klinikoiden sivuilta poimittua tietoa on se, ettei oksalaattikiviin ole oikein muuta hoitoa kuin leikkaushoito.
- tuota vähän
6+44 kirjoitti:
tehoavaa dieettiruokaa on Eukanuballa!
se ei tehoa niihin vaan se ruoka on tarkoitettu oksalaattikivien ehkäisyyn. Se ei siis ole hoito- vaan estoruoka.
- 6666666666666
tuota vähän kirjoitti:
se ei tehoa niihin vaan se ruoka on tarkoitettu oksalaattikivien ehkäisyyn. Se ei siis ole hoito- vaan estoruoka.
ei tehoa mihinkään vaikka se onkin olevinaan sekä liuottava että ylläpitävä oli kivi kuin kivi. Eukanuballa taas on ylläpitoruoka niin sturviitti- kuin oksalaattikiviin. Kysy asiantuntijalta ellet usko.
- asiantuntijalta
6666666666666 kirjoitti:
ei tehoa mihinkään vaikka se onkin olevinaan sekä liuottava että ylläpitävä oli kivi kuin kivi. Eukanuballa taas on ylläpitoruoka niin sturviitti- kuin oksalaattikiviin. Kysy asiantuntijalta ellet usko.
Eukanuba Oxalate Urinary Formula o
oksalaattikivien ehkäisyyn 3kg kuivamuona maissi, kana, kala, kananmuna..
Eukanuba Oxalate Urinary Formula o
oksalaattikivien ehkäisyyn 12prk /1prk a 170g kana, kala, riisi, kananmuna..
Ylläpitoruoka on juuri tarkoitettu ehkäisyyn ja liotusruoka on sitten ihan eri asia. Eukanuballa ei ole liotusruokaa ollenkaan. - H-65
asiantuntijalta kirjoitti:
Eukanuba Oxalate Urinary Formula o
oksalaattikivien ehkäisyyn 3kg kuivamuona maissi, kana, kala, kananmuna..
Eukanuba Oxalate Urinary Formula o
oksalaattikivien ehkäisyyn 12prk /1prk a 170g kana, kala, riisi, kananmuna..
Ylläpitoruoka on juuri tarkoitettu ehkäisyyn ja liotusruoka on sitten ihan eri asia. Eukanuballa ei ole liotusruokaa ollenkaan.FUS-kissaa hoitaneena ja lähestulkoon kaiken tuon oireyhtymän kanssa kokeneena voin sanoa sen, että kiertäkää kuivamuonat kaukaa olipa teillä sitten terve tai sairas kissa ja jos kissanne kiusaksi tulee virtsakivet, niin sitten hoitakaa kissaanne oikean ja asiantuntevan eläinlääkärin ohjeitten mukaan, sillä MUTU ja konitohtorien neuvot eivät auta.
Olkaa uteliaita, kyselkää paljon, etsikää tietoa ja ennen kaikkea, ajatelkaa aina kissanne parasta, sillä FUS on niin kamala tauti kissalle koettavaksi ja omistajalle hoidettavaksi jotta sitä ei kenellekään soisi!
- mourmour
Struviittikiviä kyllä voi tulla Acanallakin, kun siinä on viljaa (kun riisikin on vilja, jos tarkasti otetaan) 25%. Jos haluat eroon lääkeruuista (joissa on keinotekoisesti alennettu ph, ja jotka itse asiassa sitä kautta altistavat oksalaattikiville..), pitäisi syöttää tuoretta ruokaa, jossa neste on mukana ja jota ei kasata kokoon viljoilla. Suurin osa ei viitsi paneutua kissan ruokintaan, joten on turvallisempaa kissan vitamiinien yms kannalta suositella lääkeruokaa.
- 6+32
teollinen ylläpitoravinto ei altista oksalaattikiville vaan liuotusruuan pitkäaikainen käyttö! Jos ylläpitoravinnon tekee itse, eli lisää ruokaan dl-metioniinin ja ammoniumkloridin on annostuksessa oltava suorastaan ylitarkka jotta annostus on täsmälleen oikein eli ei liian vähän jottei kivet uusiudu, ja ei liikaa ettei se altista oksalaattikiville.
- Näin meillä
Mun kissalla oli ummetusvaivoja yhdessä vaiheessa, mikä sit huipentui siihen, et katti päätyi suolihuuhtelu-operaatioon.
Silloin operaation jälkeen eläinlääkäri suositteli vaihtamaan raksut Royal Caninin Fibre Response-merkkisiin raksuihin, mitkä ovat kuulemma vatsavaivaiselle kissalle hyviä raksuja kuitupitoisuuden ja helpon sulavuuden vuoksi.
Vaihdoin raksut sitten niihin ja kissan vatsa on kyllä toiminut sen jälkeen hyvin.
Muuten ruokin niinkuin ennekin, purkkiruokaa raksujen lisäksi, lihaa silloin tällöin ja hapanmaitotuotteita pari kertaa viikossa(kermaviiliä tai maustamatonta jugurttia mistä tykkää paljon).
Että meidän kohdalla ainakin oli kyl lekurin dieettineuvoista apuja.
Ja noi raksut on yllättävän edullisia, vaikka noita saa pelkästään ell-asemalta.
2kg säkki maksaa melkein vitosen vähemmän kuin lemikkiliikkeistä saatava Royal Caninin 2xhairball-raksut(esimerkkinä) - 6+7
Miksi kissoille pitää syöttää nuita "lääkeraksuja"? Ne ovat täynnä maissia ja viljoja jotka varmasti laittavat lihansyöjän elimistön ihan sekaisin. Miksei vaan voi syöttää lihaa?
- Kauko Kisu
Royal Canin on kyllä syöpäkasvaimen tavoin ulottanut lonkeronsa (lähes) joka eläinlääkärin pallien ympärille. Valitettavasti
- sekö ainut
Ei kai se ainut ruokamerkki ole jota lääkärit suosittelee? Onhan noita muitakin ja samalla tavalla suurtuottajien tavaraa. Ihmetyttää yhden merkin esille ottaminen kun se ei ole ainut. Myös lääkeruokien kohdalla on useita firmoja ja jos lääkeruokaa on syötettävä niin valittava on se joka kissalle hyvin uppoaa. Vaihtoehtona on tehdä lääkeruoka itse, mutta moneltako se onnistuisi ilman ongelmia?
Ennaltaehkäisy on siksi kaikkein paras ratkaisu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta
Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee3831470- 1041263
Miksi koulut pakottavat
Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja1161200Miksi jollain jää "talvi päälle"
Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli1581082- 44967
- 63886
Se katse silloin
Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt32806Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024
Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit0790Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!
Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s90784Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?
8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni167671