Älä tue vapaa-ajattelijoiden tiedotustoimintaa

eroakirkosta infoaa

41

429

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos ei usko ev.luterilaisesti, niin on hyvä että on useita vaihtoehtoisia ja helppoja tapoja erota yhdistyksestä.

      Jos ei tiedä, miten ev.luterilaiset uskovat, siitä kannattaa ottaa selvää ja miettiä sitten uskooko juuri siten kun hekin tai pystyykö sovittamaan uskonsa heidän asettamiinsa rajoihin. Sittenhän sekin tulee selväksi, siis mikäli kirkolla on joku oppi uskostaan.

    • en tuekaan
      • AntiChrisu

        Niemelä on itse pahin hörhö mitä suomesta löytyy. Tuo on katkeran miehen puhetta
        kun vapaa-ajattelijat eivät suostuneet valjastamaan järjestöä Niemelän poliittisia
        päämääriä vastaamaan eli eivät alkaneet kampanjoimaan kannabiksen ja puunhalaamisen
        puolesta.


      • Atte Ateisti

      • N@sse
        Atte Ateisti kirjoitti:

        Luettavaa tietoa vapaa-ajattelijoista

        Jumalaton kulttuurilehti
        http://etkirja.pp.fi/Jumalaton55.html

        Ne sivut on luopio-vapaa-ajattelijan sivustot ja niiden tarkoitus on kaataa vapaa-ajattelijat ry. Häpeä vähän.


      • 9523
        AntiChrisu kirjoitti:

        Niemelä on itse pahin hörhö mitä suomesta löytyy. Tuo on katkeran miehen puhetta
        kun vapaa-ajattelijat eivät suostuneet valjastamaan järjestöä Niemelän poliittisia
        päämääriä vastaamaan eli eivät alkaneet kampanjoimaan kannabiksen ja puunhalaamisen
        puolesta.

        Ateistipalstalla oli uutinen että Niemelä on joutunut jättämään liiton. Kuulemma epäselvyyksien takia.


      • adfad

        onneks erosi.


    • eroakirkosta.fi palvelun tarjoaa Vakaumusten Tasa-arvo Ry.
      Ei vapaa-ajattelijat...

      Mitä sinulla muuten on vapaa-ajattelijoita tai vapaa-ajattelijoiden liittoa vastaan?

      • luterilainen.

        Miksi Tampereen vapaa-ajattelijat ovat siirtäneet kesällä sivuston toiminnan peitejärjestön taakse? Samat tyypit, tampereen vapaa-ajattelijat, näyttää edelleen olevan kuitenkin henkilöiden taustayhteisö.


      • klkhkljhkj
        luterilainen. kirjoitti:

        Miksi Tampereen vapaa-ajattelijat ovat siirtäneet kesällä sivuston toiminnan peitejärjestön taakse? Samat tyypit, tampereen vapaa-ajattelijat, näyttää edelleen olevan kuitenkin henkilöiden taustayhteisö.

        Ei ole peitejärjestö. Tampereen vapaa-ajattelijoista erkaantui toinen yhdistys.


      • luterilainen.
        klkhkljhkj kirjoitti:

        Ei ole peitejärjestö. Tampereen vapaa-ajattelijoista erkaantui toinen yhdistys.

        Jossa on täysin samat henkilöt remmissä, selkeä peitejärjestö.


      • luterilainen. kirjoitti:

        Jossa on täysin samat henkilöt remmissä, selkeä peitejärjestö.

        Niin. Sitä näkee mitä haluaa nähdä. Monesti on järkevämpää perustaa yhtä asiaa varten yhteisö, joka ei ole sitoutunut aatteellisesti ja pystyy pyörittämään vapaammin jotain tiettyä toimintaa. Kirkkohan toimii täsmälleen samalla tavalla. Ovatko nämäkin kaikki "peitejärjestöjä"
        http://evl.fi/EVLKuvailutiedot.nsf/Yhteystietolista?ReadForm&StartKey=Kaikki&type=3001&lang=FI

        ;o)


      • luterilainen.
        UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

        Niin. Sitä näkee mitä haluaa nähdä. Monesti on järkevämpää perustaa yhtä asiaa varten yhteisö, joka ei ole sitoutunut aatteellisesti ja pystyy pyörittämään vapaammin jotain tiettyä toimintaa. Kirkkohan toimii täsmälleen samalla tavalla. Ovatko nämäkin kaikki "peitejärjestöjä"
        http://evl.fi/EVLKuvailutiedot.nsf/Yhteystietolista?ReadForm&StartKey=Kaikki&type=3001&lang=FI

        ;o)

        Joskus on tosiaan parempi perustaa uusi yhdistys häivyttämään taustat kuten tässäkin on käynyt.


      • luterilainen. kirjoitti:

        Joskus on tosiaan parempi perustaa uusi yhdistys häivyttämään taustat kuten tässäkin on käynyt.

        Niin. Jännää, että olet sitä mieltä, että kirkko käyttää peitejärjestöjä!


    • MimGu

      Eroakirkosta sivustollakerrotaan, miten paljon säästyy rahaa, kun ei tarvitse maksaa verorahoja.

      Yhä useammat kirkosta eroajat laittavat säästyneet verorahat itsensä valitsemiin hyväntekeväisyyskohteisiin. Heille on tärkeää saada itse määritellä, minne rahansa laittavat, kun auttavat muita ihmisiä. Heille on tärkeää myös auttaa muita, eivätkä he ajattele vain omaa napaansa.

      Eroakirkosta sivusto houkuttelee ihmisiä eroamaan kirkosta esimerkiksi sen tähden, että ihmiset saisivat rahaa, kun ei enää tarvitse maksaa kirkollisveroja. Sivusto saa egoistille eurot vilkkumaan silmissä ja mielen niihin kerskakulutushankintoihin, mitä voisi rahoilla itselle hankkia. Eikä siinä mitään pahaa. Onhan tosi asia, että aika moni on egoistinen kerskakuluttaja, joka mielellään ei omasta toisille anna. Heihin iskee se koukku, joka Eroakirkosta sivustolle on asetettu: kirkollisverorahat jäävät itselle.

      Yhä harvempi enää siihen koukkuun kiinni jää. Ihmisillä on etiikkaa, vaikkei ne kirkkoon haluakkaan kuulua. On halu auttaa toisia. Arvomaailmassa ei nousekaan keskeiseksi se, mihin Eroakirkosta sivuston koukku tähtää eli rahaa säästyy, vaan onkin halu laittaa se raha kiertämään.

      Kun eroatte kirkosta, teille jää rahaa, ja kirkosta eroajilla on etiikkaa, toisin kuin tähän asti eroajat ovat antaneet ymmärtää, kun ovat toitottaneet sitä, miten paljon heillä on säästynyt rahaa omaan kerskakulutukseen. Ja, sen etiikan mukaan valitkaa itse hyväntekeväisyyskohteenne ja jakakaa.

      Emme me kirkosta eroajat ole niin rahanperässä juoksevia egoisteja, kuin tähän asti on annettu ymmärtää. Erotkaa kirkosta suoraan kirkkoherran virastoissa, älkääkä tukeko sellaista ideologiaa, joka tähtää egoistiseen elämäntapaan!

      • "Kun eroatte kirkosta, teille jää rahaa, ja kirkosta eroajilla on etiikkaa, toisin kuin tähän asti eroajat ovat antaneet ymmärtää, kun ovat toitottaneet sitä, miten paljon heillä on säästynyt rahaa omaan kerskakulutukseen. Ja, sen etiikan mukaan valitkaa itse hyväntekeväisyyskohteenne ja jakakaa."

        Enpä ole törmännyt moiseen. Voitko viitata lähteeseen vai onko ihan mutu-tuntumalta lähdetty liikkeelle?


      • Kössönöm

        ja käytän rahani ihan itse. Minun ei tarvitse selittää eikä perustella miten rahani käytän. Kirkolta en ole koskaan mitään saanut, enkä myöskään pyytänyt.


      • lasten hyväksi

        Oikeita ajatuksia. Kun itse erosin kirkosta 18 vuotta sitten, laitoin suoraveloitukseen kahdelle lastensuojelujärjestölle menemään vuosittain saman summan yhteensä kuin minkä maksoin kirkolle.

        Lapsissa on tulevaisuus. On ilo saada postia näiltä järjestöiltä, sillä ne tiedottavat minulel vuosittain, mitä rahoillani on voitu tehdä.


      • Mies huomisesta
        lasten hyväksi kirjoitti:

        Oikeita ajatuksia. Kun itse erosin kirkosta 18 vuotta sitten, laitoin suoraveloitukseen kahdelle lastensuojelujärjestölle menemään vuosittain saman summan yhteensä kuin minkä maksoin kirkolle.

        Lapsissa on tulevaisuus. On ilo saada postia näiltä järjestöiltä, sillä ne tiedottavat minulel vuosittain, mitä rahoillani on voitu tehdä.

        Sinä, "lasten hyväksi" toimit upeasti. Lapsissa on todella tulevaisuus. Heidän ilo ja heidän riemu täyttää sydämen sen jokaista sopukkaa myöten. Lapsista ja nuorista huolehtiminen ja turvan tuominen heille on yksi suurenmoisia ihmisyyden ilmenemismuotoja. Sinä "lasten hyväksi" olet kasvanut upeaan ihmisyyteen. Onnea ja menestystä sinun elämän matkalle!


      • hervannan heikki
        lasten hyväksi kirjoitti:

        Oikeita ajatuksia. Kun itse erosin kirkosta 18 vuotta sitten, laitoin suoraveloitukseen kahdelle lastensuojelujärjestölle menemään vuosittain saman summan yhteensä kuin minkä maksoin kirkolle.

        Lapsissa on tulevaisuus. On ilo saada postia näiltä järjestöiltä, sillä ne tiedottavat minulel vuosittain, mitä rahoillani on voitu tehdä.

        lopetin tupakanpolton.hiukan myöhemmin alkoholinkäytön. ilman viinaa, tupakkaa ja uskontoa menee kivasti.lisää rahaa ipanalle jumppakerhoon ja musiikkikerhoon ja herkkuja ruokapöytään.


    • No, hyvä idea että ymmärretään että tässä yhteiskunnassa eletään kädestä suuhun...

      Mietitäänpä esimerkiksi omaa kolmea kymppiäni kuussa Unicefille lasten rokotteisiin...
      Vaimo sanoi taannoin että olen hieman höveli rahankäytössä mutta onneksi annan myös
      helposti hyvään tarkoitukseen. Lasten rokotteet siksi ettei niitä voi käyttää aseina ja
      ne pilaantuvat jos ei käytä. Unicefilla on taas hyvä maine.

      Niin, erota voi kirkosta myös kävelemällä paikallisseurakunnan virastoon ja sanomalla että
      haluan erota. Perustella ei tarvitse, tosin jos eroaa ja perustelee niin palaute menee perille.
      Eroaminen sähköisesti ei ole palautteen antamista, se on vaikutusmahdollisuuksien nollaamista.

      Verolaskurin mukaan itse maksan 28 euroa kuussa kirkollisveroa, eli sen unicefin
      lahjoituksen verran. Jos tuo summa olisi este kirkkoon kuulumiselle
      niin paikallisseurakunnan diakoniatyöltä varmasti saisi sen takaisin avustuksena.

      Ja, diakonia ja nuorisotyölläkin on hyvä maine. Pelkällä rahalla kun ei tee mitään vaan
      työntekijä tarvitaan niitä rokotuksiakin hoitamaan. Ja työntekijät ovat kallein menoerä
      missä vain firmassa. Eli kyse on myös siitä halutaanko antaa työn jatkua, kristillinen seurakuntahan ei mihinkään kuitenkaan katoa.

      Jos taas kyse erosta on uskonnollinen niin – meillä on tunnustuskirjat johon luterilainen usko on merkitty. Onhan noita muitakin pienempiä kirkkoja mihin voi kuulua jos tuntuu siltä että meninki on liian lepsua. Näin kävi 1920-luvun lopulla jolloin luterilaisuudesta irtaantuneet hajosivat heti kahteen leiriin joilla on sama oppi ja nyt kaksi kirkkoa STLK ja SVELS - jokaisesta yhdistyksestä löytyy myös niitä joiden asenteesta sinä ei pidä! Kuten totesin eri säikeessä, luterilaisuus on pysynyt näin kauan kasassa sen takia että on ymmärretty että pikkuasioista ei kannta riidellä. Nyt tämä on päässyt ilmeisesti unohtumaan. Eri kirkkojakin voi tehtailla lisää vaikka ollaan kristittyjä - ja luterilaisia, vaikkei tässä mitään järkeä olekaan.


      Rami Sihvo
      nuorisotyönohjaaja

      • jos on vauvana ilman omaa tahdonilmaisuaan liitetty johonkin taikauskoiseen järjestöön, niin miksi eroamista tarvitsisi perustella.

        Eroaminen sellaisenaan on selvä palaute - se on ei kiitos kirkolle.


      • Olisiko silloin kumminkin pysyttävä kirkon jäsenenä? Miksi?


      • palautetta antanut

        Valitettavasti kokemukseni perusteella uskallan väittää, että kirkossa jollekin työntekijälle annettu palaute ihan mistä tahansa ei mene perille yhtään sen kauemmaksi. Eli ei se annettu palaute vaikuta, kun ei sitä kerrota eteenpäin. Se jää sen yhden työntekijän tietoon. Ja sanon tämän nimenomaan kokemukseni perusteella.


      • palautetta antanut kirjoitti:

        Valitettavasti kokemukseni perusteella uskallan väittää, että kirkossa jollekin työntekijälle annettu palaute ihan mistä tahansa ei mene perille yhtään sen kauemmaksi. Eli ei se annettu palaute vaikuta, kun ei sitä kerrota eteenpäin. Se jää sen yhden työntekijän tietoon. Ja sanon tämän nimenomaan kokemukseni perusteella.

        Voitko kertoa tarkemmin? Tuohon on vaikea ottaa kantaa yleisesti.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja


      • palautetta antanut
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Voitko kertoa tarkemmin? Tuohon on vaikea ottaa kantaa yleisesti.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja

        En voi, koska en halua julkisella palstalla kertoa yksityiskohtia, jotka voidaan tunnistaa.


      • luteilainen.
        Nas.se kirjoitti:

        jos on vauvana ilman omaa tahdonilmaisuaan liitetty johonkin taikauskoiseen järjestöön, niin miksi eroamista tarvitsisi perustella.

        Eroaminen sellaisenaan on selvä palaute - se on ei kiitos kirkolle.

        Vanhempasi on halunneet sinun parastasi ja vieneet sinut kasteelle, joten syy on vanhempiesi. Jos olet jo 15 vuotta täyttänyt, niin voit keskustella asiasta vanhempiesi kanssa.


      • luterilainen.
        palautetta antanut kirjoitti:

        En voi, koska en halua julkisella palstalla kertoa yksityiskohtia, jotka voidaan tunnistaa.

        "Se jää sen yhden työntekijän tietoon"

        Niin, näin luottamuksellisissa keskusteluissa juuri tapahtuukin. Ethän nytkään halunnut asiaasi puitavan julkisesti.


      • luterilainen. kirjoitti:

        "Se jää sen yhden työntekijän tietoon"

        Niin, näin luottamuksellisissa keskusteluissa juuri tapahtuukin. Ethän nytkään halunnut asiaasi puitavan julkisesti.

        Jep ei voi käsitellä jolloin asiaan ei voi mitään tyydyttävää vastinetta antaa... Asian voi sähköpostitse tietysti kertoa melkein kelle vaan jos haluaa sitä käsitellä.

        Koska asiasta ei voi keskustella voin kertoa esimerkin: Etelä-Pohjanmaalla eräällä paikkakunnalla kokoontuivat japanilaisen animaation harrastajat katsomaan seurakunnan tiloihin animea. Erään papin mielestä tämä oli liikaa joten toiminta loppui. Kysyin kerhon varapuheenjohtajalta veikö tämä asiaa eteenpäin kirkkoherralle. Ei vienyt ja minulle jäi mieleen asia että tuo olisi muuten auttanut koska kirkkoherra oli varsin joviaali mies.

        Jokaisella meillä on oma esimies.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja


      • palautetta antanut
        luterilainen. kirjoitti:

        "Se jää sen yhden työntekijän tietoon"

        Niin, näin luottamuksellisissa keskusteluissa juuri tapahtuukin. Ethän nytkään halunnut asiaasi puitavan julkisesti.

        On eri asia puhua luottamuksellisesta tiedosta tai antaa palautetta seurakunnalle, joka pitäisi viedä eteenpäin - mutta tilanteen mukaan nimettömänä. On myös HYVIN ERI asia antaa palautetta omaan seurakuntaan tai kertoa tarkemmin asioista nimenomaan tällä foorumilla, jossa repostellaan kaikki...


      • palautetta antanut
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Jep ei voi käsitellä jolloin asiaan ei voi mitään tyydyttävää vastinetta antaa... Asian voi sähköpostitse tietysti kertoa melkein kelle vaan jos haluaa sitä käsitellä.

        Koska asiasta ei voi keskustella voin kertoa esimerkin: Etelä-Pohjanmaalla eräällä paikkakunnalla kokoontuivat japanilaisen animaation harrastajat katsomaan seurakunnan tiloihin animea. Erään papin mielestä tämä oli liikaa joten toiminta loppui. Kysyin kerhon varapuheenjohtajalta veikö tämä asiaa eteenpäin kirkkoherralle. Ei vienyt ja minulle jäi mieleen asia että tuo olisi muuten auttanut koska kirkkoherra oli varsin joviaali mies.

        Jokaisella meillä on oma esimies.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja

        Sanotaan nyt yksityiskohtia kertomatta, että esim. työntekijöille sähköpostilla lähetettyyn asialliseen palautteeseen ei ole vastattu, joten ainakaan palautteen antaja ei saa ikinä tietää, onko palaute vaikuttanut, onko sitä käsitelty, onko sitä edes luettu.

        Joissakin tapauksissa tiedän, että on annettu palautetta asiasta, josta on luvattu puhua esim työntekijäkokouksessa, mutta toinen työntekijä vastaa kysyttäessä, että ei sellaisesta asiasta ole puhuttu.


        "Asian voi sähköpostitse tietysti kertoa melkein kelle vaan jos haluaa sitä käsitellä." Siis täh?


      • palautetta antanut kirjoitti:

        On eri asia puhua luottamuksellisesta tiedosta tai antaa palautetta seurakunnalle, joka pitäisi viedä eteenpäin - mutta tilanteen mukaan nimettömänä. On myös HYVIN ERI asia antaa palautetta omaan seurakuntaan tai kertoa tarkemmin asioista nimenomaan tällä foorumilla, jossa repostellaan kaikki...

        Kerroit että "palaute ei mene eteenpäin" ja sitten samaan aikaan kieltäydyt perustelemasta sitä sillä perusteella että kyse on luottamuksellinen ja tämä on julkinen foorumi. Tulee mieleen vaan väkisin että oliko hedelmällistä aloittaa keskustelu jota ei voi jatkaa ja siksi se päättyy epätyydyttävästi? Ainoa lopputulos on se että palaute on hyvä antaa työntekijän esimiehelle tai sitten 'joskus se menee eteenpäin ja joskus ei' - mahdollisimman epätyydyttävä vastaus.

        Ei voi muuta kuin pyöritellä päätä ja levitellä käsiä. Välillä näihin kirjoitukseen vastaaminen vaatisi sen kristallipallon.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja


      • palautetta antanut
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Kerroit että "palaute ei mene eteenpäin" ja sitten samaan aikaan kieltäydyt perustelemasta sitä sillä perusteella että kyse on luottamuksellinen ja tämä on julkinen foorumi. Tulee mieleen vaan väkisin että oliko hedelmällistä aloittaa keskustelu jota ei voi jatkaa ja siksi se päättyy epätyydyttävästi? Ainoa lopputulos on se että palaute on hyvä antaa työntekijän esimiehelle tai sitten 'joskus se menee eteenpäin ja joskus ei' - mahdollisimman epätyydyttävä vastaus.

        Ei voi muuta kuin pyöritellä päätä ja levitellä käsiä. Välillä näihin kirjoitukseen vastaaminen vaatisi sen kristallipallon.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja

        Ei keskustelussa kaikkeen löydy vastauksia - enkä mitään vastausta mihinkään pyytänytkään. Toin keskustelussa esiin oman kokemukseni. Ja vaikka kertoisin täysin tarkkaankin, niin et sinä TOISEN seurakunnan työntekijänä silti voisi asiaa mitenkään ratkaista. Pointtini oli sanoa, että MINUN kokemukseni perusteella (ainakaan minun seurakunnassani) annettu palaute ei mene välttämättä sitä yhtä työntekijää pidemmälle. Ja kyseenalaistan siksi, meneekö esimerkiksi kirkosta erottaessa sille virkailijalle kerrottu syykään yhtään minnekään.

        Toisaalta: onko kenties olemasssa oikeasti jokin tapa, millä kirkko kerää palautetta erottaessa annetuista syistä? Ja jos sellainen on, niin julkistetaanko niitä tietoja joskus jossakin?


      • palautetta antanut kirjoitti:

        Ei keskustelussa kaikkeen löydy vastauksia - enkä mitään vastausta mihinkään pyytänytkään. Toin keskustelussa esiin oman kokemukseni. Ja vaikka kertoisin täysin tarkkaankin, niin et sinä TOISEN seurakunnan työntekijänä silti voisi asiaa mitenkään ratkaista. Pointtini oli sanoa, että MINUN kokemukseni perusteella (ainakaan minun seurakunnassani) annettu palaute ei mene välttämättä sitä yhtä työntekijää pidemmälle. Ja kyseenalaistan siksi, meneekö esimerkiksi kirkosta erottaessa sille virkailijalle kerrottu syykään yhtään minnekään.

        Toisaalta: onko kenties olemasssa oikeasti jokin tapa, millä kirkko kerää palautetta erottaessa annetuista syistä? Ja jos sellainen on, niin julkistetaanko niitä tietoja joskus jossakin?

        Kirkon tiedoituskeskus tekee erikseen tutkimuksia eronneista.
        Ylempää on tullut ohjeet että kanslisti ei eroavalta saa kysyä syytä,
        tai ainakin siihen ei tarvitse vastata, eli juuri mitään tietoa ei seurakunnalle tule
        syistä minkä takia erotaan.

        Luottamuksellista tietoa ei myöskään saa kertoa eteenpäin ilman lupaa/viranhoitoon
        liittyvää syytä. Mm työntekijästä ei saa sanoa että on sairaslomalla vaan että
        'ei ole töissä nyt' – tämän takia useimmat antavat luvan kertoa syyn poissaoloon.
        Eli jos nyt nillitetään niin aivan selkeää lupaa ei ole kertoa eteenpäin sitä mitä on tiskillä sanottu eropapereita jättäessä.

        Jos syy on esim. jonkun seurakunnan työntekijän toiminta niin esimies (kirkkoherra) on
        edelleen se kelle kannattaa pistää erikseen postia.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja


      • palautetta antanut
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Kirkon tiedoituskeskus tekee erikseen tutkimuksia eronneista.
        Ylempää on tullut ohjeet että kanslisti ei eroavalta saa kysyä syytä,
        tai ainakin siihen ei tarvitse vastata, eli juuri mitään tietoa ei seurakunnalle tule
        syistä minkä takia erotaan.

        Luottamuksellista tietoa ei myöskään saa kertoa eteenpäin ilman lupaa/viranhoitoon
        liittyvää syytä. Mm työntekijästä ei saa sanoa että on sairaslomalla vaan että
        'ei ole töissä nyt' – tämän takia useimmat antavat luvan kertoa syyn poissaoloon.
        Eli jos nyt nillitetään niin aivan selkeää lupaa ei ole kertoa eteenpäin sitä mitä on tiskillä sanottu eropapereita jättäessä.

        Jos syy on esim. jonkun seurakunnan työntekijän toiminta niin esimies (kirkkoherra) on
        edelleen se kelle kannattaa pistää erikseen postia.

        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja

        kuunteleva_kirkkoKäyttäjän viestit4.11.2010 17:22
        ---
        Niin, erota voi kirkosta myös kävelemällä paikallisseurakunnan virastoon ja sanomalla että
        haluan erota. Perustella ei tarvitse, tosin jos eroaa ja perustelee niin palaute menee perille.
        Eroaminen sähköisesti ei ole palautteen antamista, se on vaikutusmahdollisuuksien nollaamista.
        ---
        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja


        kuunteleva_kirkkoKäyttäjän viestit4.11.2010 20:28
        Kirkon tiedoituskeskus tekee erikseen tutkimuksia eronneista.
        Ylempää on tullut ohjeet että kanslisti ei eroavalta saa kysyä syytä,
        tai ainakin siihen ei tarvitse vastata, eli juuri mitään tietoa ei seurakunnalle tule
        syistä minkä takia erotaan.
        ---
        Rami Sihvo
        nuorisotyönohjaaja



        Siis jos kertoo syyn, niin palaute menee perille, mutta kuitenkaan tietoa ei tule miksi erotaan... no. _voihan_ noi olla tottakin. tai sitten ei. Ihan oikeasti, en edelleenkään usko että palaute menee sitä virkailijaa pitemmälle. JOS oikeasti tahtoo saada eronsa syyn seurakunnan tietoon, kannattanee pyytää jutteluhetkeä kirkkoherran kanssa...


        Se on minusta sinänsä ihan oikein, että sitä eron syytä ei kysellä. Ehkä ne säännöt sitten on niin tiukat, että siinä tilanteessa ei virkailija voi edes tarjota mahdollisuutta papin kanssa puhumiseen? Eli jos erotessa tahtoo vielä puhua, pitää itse pyytää?
        Sen sijaan minusta tuntuu kummalta, että edes kirkkoon (takaisin) liittyessä ei tarjota mahdollisuutta puhua kenenkään työntekijän kanssa. Saisihan siitä kieltäytyä, jos ei tahdo.

        Olen itse eronnut kirkosta ja liittynyt muutamaa vuotta myöhemmin takaisin, ja olisin itse kyllä kovasti ilahtunut, jos olisi tarjottu mahdollisuus puhua vaikka papin kanssa, mutta en sellaista osannut itse pyytää. Saati jotain rukousta papin kanssa, joka olis kuulemma myös mahdollinen kirkkoon liittyessä. Miksi sellaisia ei edes tarjota liittyjälle? Tuntui aika tylsältä, kun ensimmäinen viesti seurakunnalta liittymisen jälkeen oli joku rahankeräsykirje (yhteisvastuu?) Ei tuntunut, että seurakunnalle uusi jäsen merkitsisi muuta kuin rahaa...


      • luteilainen. kirjoitti:

        Vanhempasi on halunneet sinun parastasi ja vieneet sinut kasteelle, joten syy on vanhempiesi. Jos olet jo 15 vuotta täyttänyt, niin voit keskustella asiasta vanhempiesi kanssa.

        "Vanhempasi on halunneet sinun parastasi ja vieneet sinut kasteelle"

        Tuo herätti kysymyksen, jonka voisin esittää joskus porukoille; miksi mut on kastettu? Siksi, että ne tosiaan uskois sen pelastavan mut helvetiltä? Siksi että niin vaan kuuluu tehdä? Koska molemmat itsekin kuuluvat kirkkoon, tai ehkä konfiksen ja muiden sellasten takia?

        Mä veikkaan, että varmaan osaks sen takia, että niin vaan "kuuluu tehdä", ja osaks rippikoulun ja muiden sellasten takia - meidän luokalla peruskoulussa ei tainnu olla montaakaan, jotka ei kirkkoon ois kuulunu. Ei ne mitenkään leikeistä ulkopuolelle kuitenkaan jääny, mua pikemminkin ois haluttanu jäädä koululle piirtelemään ET-ryhmäläisten kanssa, kun oli pakko laahautua kirkkoon pääsiäisenä ja jouluna. Ja tieysti siks, kun molemmat vanhemmat itsekin kuuluu kirkkoon. Tuollasista perinteistä on vaikee päästä eroon, ja kuulostaa se munkin korvaan hassulta, että kirkkoon kuuluvat vanhemmat ei kastais lastaan.


      • luteilainen. kirjoitti:

        Vanhempasi on halunneet sinun parastasi ja vieneet sinut kasteelle, joten syy on vanhempiesi. Jos olet jo 15 vuotta täyttänyt, niin voit keskustella asiasta vanhempiesi kanssa.

        "Vanhempasi on halunneet sinun parastasi ja vieneet sinut kasteelle, joten syy on vanhempiesi."

        Kyse lienee siitä että se on ollut tapa. Ei siinä ole ajateltu mitään sen ihmeempiä. Käsittääkseni vanhempani eivät ole koskaan olleet taikauskoisia, eivätkä niinollen jeesussatuunkaan tms. uskoneet.


    • NAAPURINPOIKA -97

      PIDÄTTEKÖ ENEMMÄN AVIOLIITOSSA, ETTÄ PUOLISOT KUNNIOITTAVAT TOISIAAAN VAI ONKO RAKKAUSAVIOLIITTO OIKEA SANA...,

      • vAUVAKUUME

        YMMÄRRÄT "RISTIEN JA PYHÄN HENGEN VUOLATUKSENA" JOSKUS VANHEMPANA EHKÄ...MIKSI TUTUSTUA nIKO kARIIN?


    • Miksi täällä tuetaan "Liity kirkkoon" -ajatusta?

      Jollei tämä "Kirkko kuulolla" -keskustelu ole kirkon/uskovaisten uskoon käännytyspalsta, niin mikä tämä sitten on!?

      Tästäkin pitäisi tehdä ilmoitus oikeusasiamiehille, että onko tämä kovinkaa luvallista toimintaa netissä?!

    • Vielä ehtii...

      Vielä ehtii ennen vuodenvaihdetta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      91
      2950
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      299
      1696
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1567
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      87
      1391
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      403
      1390
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      403
      1313
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1089
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1057
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      329
      884
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      257
      865
    Aihe