Homot

siteeraan HS:ia tähän

Ensi keskiviikkona luterilaisen kirkon ylin päätöselin, kirkolliskokous, tarttuu homo- ja lesboparien asemaan kirkossa. Piispainkokous esitti helmikuussa käsittelyn pohjaksi, että parisuhteensa rekisteröineiden puolesta voisi rukoilla.

HS-kyselyyn liiton siunauksesta tai sitä vapaamuotoisemmasta rukouksesta vastasi 55 äänioikeutettua kirkolliskokousedustajaa. Heistä 26 kannatti liiton kirkollista siunaamista ja 17 hyväksyi rukoushetken kirkossa. Yhteensä 43 äänioikeutettua ilmoitti siis olevansa homoparien aseman parantamisen kannalla. Määrä on liki puolet myös kaikista kirkolliskokouksen 108 äänioikeutetusta.

Piispoista Helsingin Irja Askola, Espoon Mikko Heikka, Kuopion Wille Riekkinen ja Porvoon Björn Vikström kannattivat siunausta. Virallisesti piispainkokous oli minimimyönnytyksen eli rukouksen kannalla.

Piispainkokouksen esitys ei kuitenkaan sido kirkolliskokousta, vaan lopullista esitystä vielä hiova perustevaliokunta on vapaa tuomaan äänestykseen minkä tahansa esityksen. Myös edustajat voivat tehdä käsittelyssä minkä tahansa vastaesityksen.

"Kirkossa valta on jaettu moneen palikkaan. Tässä kysymyksessä ei ole täysin yksiselitteistä, kuka mistäkin asiasta viime kädessä päättää", kuvaa perustevaliokunnan varapuheenjohtaja Pauliina Kainulainen.

Sitaatti päättyi.

Tuo kirkollisista asioista päättäminen on ollut minulle uusi asia, tämä selvensi sitä.
11204
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat
  • Kirkon varsinainen tehtävä on hämärtynyt niin, että enää ei tiedä onko kirkko vain homoja varten vai homot vain kirkkoa varten?

    Kun kirkon huomio on keskittynyt vain homojen oikeuksiin, niin miten käy niiden satojen tuhansien suomalaisten huono-osaisten, jotka odottavat apua ja lohdutusta juuri kirkolta?

    Kun pari ulkolaista mummua etsii apua kirkolta, niin oitis on suuri määrä kirkon palvelijoita heitä piilottamassa karkotukselta ja auttamassa muutenkin.
    Mutta kun suomalainen vähävarainen tai muuten avun tarpeessa oleva etsii kirkon apua, aineellista ja/tai henkistä, niin sitä saa odottaa odottamasta päästyäänkin.

    Ei ihme, että niin moni on eronnut kirkosta pettyneenä kirkon nykyiseen toimintaan ja moni tulee vielä eroamaan.

    Äänestä

  • kirkosta eronnut kirjoitti:

    Kirkon varsinainen tehtävä on hämärtynyt niin, että enää ei tiedä onko kirkko vain homoja varten vai homot vain kirkkoa varten?

    Kun kirkon huomio on keskittynyt vain homojen oikeuksiin, niin miten käy niiden satojen tuhansien suomalaisten huono-osaisten, jotka odottavat apua ja lohdutusta juuri kirkolta?

    Kun pari ulkolaista mummua etsii apua kirkolta, niin oitis on suuri määrä kirkon palvelijoita heitä piilottamassa karkotukselta ja auttamassa muutenkin.
    Mutta kun suomalainen vähävarainen tai muuten avun tarpeessa oleva etsii kirkon apua, aineellista ja/tai henkistä, niin sitä saa odottaa odottamasta päästyäänkin.

    Ei ihme, että niin moni on eronnut kirkosta pettyneenä kirkon nykyiseen toimintaan ja moni tulee vielä eroamaan.

    HS tänään uutisoi: "Helsingin liikuntavirasto yrittää ratkoa yhdessä homoyhteisön kanssa Yrjönkadun uimahallin sekavaa tilannetta."

    Neljä homomiestä on saanut porttikiellon halliin. koska heharrastivat seksiä saunoissa. Osa tiloista on suljettu vastaavien tapausten varalta, on palkattu vartija, henkilökuntaa on uhkailtu, ja huudeltu"että olette Räsäsen siskoja." Uimahalli on homoyhteisöjen suosiossa.

    Onko niin, että homoilla on niin kova potenssi, että se ei ole hallittavissa edes yleisessä käytössä olevassa saunassa? Onko se vähemmistön syrjimistä, jos heiltä estetään seksi-sekoilu näissä saunoissa? Kattaako tämä erikoinen ominaispiirre, homous, myös sen, että heille pitää olla eri säännöt vapauksissa?
    Seksailuhan on näissä yleisissä saunoissa kielletty, eikä siinä ole muiden osalla ongelmia ilmennyt.

    Äänestä

  • äimänkäki 77 kirjoitti:

    HS tänään uutisoi: "Helsingin liikuntavirasto yrittää ratkoa yhdessä homoyhteisön kanssa Yrjönkadun uimahallin sekavaa tilannetta."

    Neljä homomiestä on saanut porttikiellon halliin. koska heharrastivat seksiä saunoissa. Osa tiloista on suljettu vastaavien tapausten varalta, on palkattu vartija, henkilökuntaa on uhkailtu, ja huudeltu"että olette Räsäsen siskoja." Uimahalli on homoyhteisöjen suosiossa.

    Onko niin, että homoilla on niin kova potenssi, että se ei ole hallittavissa edes yleisessä käytössä olevassa saunassa? Onko se vähemmistön syrjimistä, jos heiltä estetään seksi-sekoilu näissä saunoissa? Kattaako tämä erikoinen ominaispiirre, homous, myös sen, että heille pitää olla eri säännöt vapauksissa?
    Seksailuhan on näissä yleisissä saunoissa kielletty, eikä siinä ole muiden osalla ongelmia ilmennyt.

    Siitäkö tässä nyt on kysymys?

    Minusta olisi kiva, kun eivät enempää yrittäisi herättää huomiota,
    vaan olisivat ja eläisivät rauhassa kodeissaan.

    Olisi helpointa meille kaikille.

    Yritän hyväksyä homot.

    Äänestä

  • äimänkäki 77 kirjoitti:

    HS tänään uutisoi: "Helsingin liikuntavirasto yrittää ratkoa yhdessä homoyhteisön kanssa Yrjönkadun uimahallin sekavaa tilannetta."

    Neljä homomiestä on saanut porttikiellon halliin. koska heharrastivat seksiä saunoissa. Osa tiloista on suljettu vastaavien tapausten varalta, on palkattu vartija, henkilökuntaa on uhkailtu, ja huudeltu"että olette Räsäsen siskoja." Uimahalli on homoyhteisöjen suosiossa.

    Onko niin, että homoilla on niin kova potenssi, että se ei ole hallittavissa edes yleisessä käytössä olevassa saunassa? Onko se vähemmistön syrjimistä, jos heiltä estetään seksi-sekoilu näissä saunoissa? Kattaako tämä erikoinen ominaispiirre, homous, myös sen, että heille pitää olla eri säännöt vapauksissa?
    Seksailuhan on näissä yleisissä saunoissa kielletty, eikä siinä ole muiden osalla ongelmia ilmennyt.

    jo oire siitä, että kun ovat päässeet julkiskartalle, alkavat näyttää, että heilläkin on oikeus ihan julkisesti näyttää metkunsa. Ikävää!!!

    Äänestä

  • kirkosta eronnut kirjoitti:

    Kirkon varsinainen tehtävä on hämärtynyt niin, että enää ei tiedä onko kirkko vain homoja varten vai homot vain kirkkoa varten?

    Kun kirkon huomio on keskittynyt vain homojen oikeuksiin, niin miten käy niiden satojen tuhansien suomalaisten huono-osaisten, jotka odottavat apua ja lohdutusta juuri kirkolta?

    Kun pari ulkolaista mummua etsii apua kirkolta, niin oitis on suuri määrä kirkon palvelijoita heitä piilottamassa karkotukselta ja auttamassa muutenkin.
    Mutta kun suomalainen vähävarainen tai muuten avun tarpeessa oleva etsii kirkon apua, aineellista ja/tai henkistä, niin sitä saa odottaa odottamasta päästyäänkin.

    Ei ihme, että niin moni on eronnut kirkosta pettyneenä kirkon nykyiseen toimintaan ja moni tulee vielä eroamaan.

    väittää tässä yksi niistä sadoista tuhansista huono-osaisista suomalaisista, jotka on lapsena otettu seurakunnan jäseniksi ja vieläpä saanut kristillisen kotikasvatuksen. Olen äimän käkenä sen vihan, tuomitsemishalun ja tiedollisen jälkeenjääneisyyden määrästä, joka viimeaikojen keskustelussa kirkon sisältä paljastuu. Ja siitä, että jotkut rakentavat pokkana omaa rinnakkaisorganisaatiota kirkon sisään, mikä on aivan kirjaimellisesti kirkon hajottamista. Se, että että homoseksuaaalien ihmisoikeudet ovat huomion kohteena nyt kirkossakin ei hämmästytä, päin vastoin. On korkea aika kiinnittää niihin huomiota, varsinkin lasten ja nuorten vuoksi. On raastavaa, millaista yksinäisyyttä ja hätää seksuaalista identiteettiään etsivät nuoret joutuvat kokemaan sekä kouluissa että yhteiskunnassa, jossa jo ekaluokalla yleisin haukkumasana on "homo". Olemme kaikki vastuussa tämän vainon ja sorron lopettamisesta. Miten kirkko voisi olla näyttämättä esimerkkiä? Minun saamani kristillisen kasvatuksen mukaan kirkon "varsinainen tehtävä" on opettaa rakkauden kaksoiskäskyn omaksumista elämänohjeeksi: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseäsi. Jeesuksen mukaan siinä kaikki - muuta ei Jumalan tahdon tietämiseksi tarvita: "Tämä on laki ja profeetat." Tästä tässä meneillään olevassa keskustelussakin on kysymys: Kuuluuko lähimmäisenrakkaus kaikille? Kysymys ei ole mistään homoseksuaaleihin kohdistetusta "erityishuomiosta" vaan vain yhdenvertaisuudesta: muiden tasolle nostamisesta. Ei se meiltä vähäosaisilta ole pois: diakonia toimii ihan kuten ennenkin. Sama pätee niiden
    muutaman muualta muuttaneen tukemiseen: ei se meidän diakonian rakennetta ja resursseja romuta.

    Äänestä

  • äimänkäki 77 kirjoitti:

    HS tänään uutisoi: "Helsingin liikuntavirasto yrittää ratkoa yhdessä homoyhteisön kanssa Yrjönkadun uimahallin sekavaa tilannetta."

    Neljä homomiestä on saanut porttikiellon halliin. koska heharrastivat seksiä saunoissa. Osa tiloista on suljettu vastaavien tapausten varalta, on palkattu vartija, henkilökuntaa on uhkailtu, ja huudeltu"että olette Räsäsen siskoja." Uimahalli on homoyhteisöjen suosiossa.

    Onko niin, että homoilla on niin kova potenssi, että se ei ole hallittavissa edes yleisessä käytössä olevassa saunassa? Onko se vähemmistön syrjimistä, jos heiltä estetään seksi-sekoilu näissä saunoissa? Kattaako tämä erikoinen ominaispiirre, homous, myös sen, että heille pitää olla eri säännöt vapauksissa?
    Seksailuhan on näissä yleisissä saunoissa kielletty, eikä siinä ole muiden osalla ongelmia ilmennyt.

    Kaikissa väestöryhmissä on häirikköjä ja kaikille kuuluu häiriköinnistä samat seuraamukset.

    Se, että häiriökäyttäytyminen tässä tapauksessa oli seksuaalista luonteeltaan ei liity seksuaaliseen suuntautumiseen vaan järjen köyhyyteen ja huonotapaisuuteen - ihan niin kuin heterojenkin seksipuuhat väärässä paikassa.
    Ja mitä tarkoittaa tämä hassulta kuulostava puhe "kovasta potenssista" ja "sen hallitsemisesta"?
    Seksuaalinen hillittömyys ei tietääkseni ole mikään miehen seksuaalisen kyvykkyyden mitta.

    Eikä erityinen homoseksuaalisuuden tunnusmerkki. (Vaikka norminvastaisuudella provosointi onkin osa vanhaa, sorron ajoilta juontuvaa alakulttuuria).

    Lähes kaikkien Suomi24-keskustelujen yhteinen maanvaiva ovat seksiaddiktit, jotka keskustelunaiheesta riippumatta jaksavat jauhaa potenssistaan aivan loputtomiin - ja jotka tekstistä päätellen 99% ovat heteroseksuaaleja miehiä.
    Tämä heteroseksuaalinen nainen täällä toivoisi poistonäppäintä senkin roskan eliminointiin.

    Äänestä

  • Ei-ihastunut kirjoitti:

    Siitäkö tässä nyt on kysymys?

    Minusta olisi kiva, kun eivät enempää yrittäisi herättää huomiota,
    vaan olisivat ja eläisivät rauhassa kodeissaan.

    Olisi helpointa meille kaikille.

    Yritän hyväksyä homot.

    Varaisit siis heteroseksuaalien etuoikeudeksi oikeuden olla näkyvillä ja jopa herättää huomiota? Millähän perusteella, jos saan kysyä?
    Totta: kyllähän se on epämukavaa, että joutuu ajattelemaan näiden kansalaisten vainoa, ja sitä, että se alkaa jo varhaisnuoruudessa ja nostaa nuorten itsemurhariskin moninkertaiseksi verrattuna heteroseksuaaleihin nuoriin. Varsinkin, kun emme ole mitenkään edes yrittäneet estää jokapäiväistä solvaamista, jolle heidät yhdessä alistamme: homottelua.

    Minusta t ä m ä n sirkuksen (homoseksuaalit sirkuseläiminä, joita saa ilkkua) pyöriminen pitäsi estää pian, koska se tuottaa koko ajan uusia kuolonuhreja.

    Äänestä

  • Kirkon jäsen kirjoitti:

    väittää tässä yksi niistä sadoista tuhansista huono-osaisista suomalaisista, jotka on lapsena otettu seurakunnan jäseniksi ja vieläpä saanut kristillisen kotikasvatuksen. Olen äimän käkenä sen vihan, tuomitsemishalun ja tiedollisen jälkeenjääneisyyden määrästä, joka viimeaikojen keskustelussa kirkon sisältä paljastuu. Ja siitä, että jotkut rakentavat pokkana omaa rinnakkaisorganisaatiota kirkon sisään, mikä on aivan kirjaimellisesti kirkon hajottamista. Se, että että homoseksuaaalien ihmisoikeudet ovat huomion kohteena nyt kirkossakin ei hämmästytä, päin vastoin. On korkea aika kiinnittää niihin huomiota, varsinkin lasten ja nuorten vuoksi. On raastavaa, millaista yksinäisyyttä ja hätää seksuaalista identiteettiään etsivät nuoret joutuvat kokemaan sekä kouluissa että yhteiskunnassa, jossa jo ekaluokalla yleisin haukkumasana on "homo". Olemme kaikki vastuussa tämän vainon ja sorron lopettamisesta. Miten kirkko voisi olla näyttämättä esimerkkiä? Minun saamani kristillisen kasvatuksen mukaan kirkon "varsinainen tehtävä" on opettaa rakkauden kaksoiskäskyn omaksumista elämänohjeeksi: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseäsi. Jeesuksen mukaan siinä kaikki - muuta ei Jumalan tahdon tietämiseksi tarvita: "Tämä on laki ja profeetat." Tästä tässä meneillään olevassa keskustelussakin on kysymys: Kuuluuko lähimmäisenrakkaus kaikille? Kysymys ei ole mistään homoseksuaaleihin kohdistetusta "erityishuomiosta" vaan vain yhdenvertaisuudesta: muiden tasolle nostamisesta. Ei se meiltä vähäosaisilta ole pois: diakonia toimii ihan kuten ennenkin. Sama pätee niiden
    muutaman muualta muuttaneen tukemiseen: ei se meidän diakonian rakennetta ja resursseja romuta.

    Kirkosta eronneiden verotulot kaventavat kirkon toimintamahdollisuuksia. Eilen juuri uutisissa eräs seurakunnan edustaja sanoi, että kirkko on ottanut hoitaakseen paljon kunnille kuuluvia asioita kuten lasten, vanhusten ja vähäväkisten avustamista, ja muuta täysin näkymätöntä työtä. Puhuja huomautti, että varojen käyttö on nyt tarkistettava ja pakko on karsia niistä toimista, koska kirkon tehtävä on muu kuin sosiaalitoimi.

    Toivottavasti ne, jotka tässä homofobian ja kirkonvastaisuuden buumissa erosivat, eivät koskaan tule sanomaan, että "rikas" kirkko on hylännyt sen ja sen ihmisryhmän. Heitä ei sureta se, että monissa seurakunnissa joudutaan lomautuksiin ja irtisanomisiin, avustusten karsimisiin, lasten ja nuorien kerhotoiminnan suopistamisiin jne.

    Äänestä

  • äimänkäki 77 kirjoitti:

    HS tänään uutisoi: "Helsingin liikuntavirasto yrittää ratkoa yhdessä homoyhteisön kanssa Yrjönkadun uimahallin sekavaa tilannetta."

    Neljä homomiestä on saanut porttikiellon halliin. koska heharrastivat seksiä saunoissa. Osa tiloista on suljettu vastaavien tapausten varalta, on palkattu vartija, henkilökuntaa on uhkailtu, ja huudeltu"että olette Räsäsen siskoja." Uimahalli on homoyhteisöjen suosiossa.

    Onko niin, että homoilla on niin kova potenssi, että se ei ole hallittavissa edes yleisessä käytössä olevassa saunassa? Onko se vähemmistön syrjimistä, jos heiltä estetään seksi-sekoilu näissä saunoissa? Kattaako tämä erikoinen ominaispiirre, homous, myös sen, että heille pitää olla eri säännöt vapauksissa?
    Seksailuhan on näissä yleisissä saunoissa kielletty, eikä siinä ole muiden osalla ongelmia ilmennyt.

    Miten tällainen sääntöjen halveksiminen liittyy kirkkoon ja siitä eroamiseen?
    Annatko ymmärtää, että kirkoissakin sitten mellastetaan holtittomasti, jos homot saavat kirkollisen hyväksymisen liitolleen?

    Menepäs tyttöystäväsi kanssa uimahalliin niihin puuhiin! Näet, että teitä kohdellaan justiin samalla tavoin kuin homojakin. Ulos ja vilkkaasti!
    Kysypäs joltakin säällistä elämää viettävältä homolta, miten hän suhtautuuu noin ala-arvoiseen käytökseen yleisillä paikoilla. Yllätyt varmaan.

    Äänestä

  • Makriina ek kirjoitti:

    Kirkosta eronneiden verotulot kaventavat kirkon toimintamahdollisuuksia. Eilen juuri uutisissa eräs seurakunnan edustaja sanoi, että kirkko on ottanut hoitaakseen paljon kunnille kuuluvia asioita kuten lasten, vanhusten ja vähäväkisten avustamista, ja muuta täysin näkymätöntä työtä. Puhuja huomautti, että varojen käyttö on nyt tarkistettava ja pakko on karsia niistä toimista, koska kirkon tehtävä on muu kuin sosiaalitoimi.

    Toivottavasti ne, jotka tässä homofobian ja kirkonvastaisuuden buumissa erosivat, eivät koskaan tule sanomaan, että "rikas" kirkko on hylännyt sen ja sen ihmisryhmän. Heitä ei sureta se, että monissa seurakunnissa joudutaan lomautuksiin ja irtisanomisiin, avustusten karsimisiin, lasten ja nuorien kerhotoiminnan suopistamisiin jne.

    Päinvastoin kuin Makriina yrittää todistella Suomen Ev.Lut. kirkolla on mittavat omaisuudet.
    Omaisuudet ovat kiinteistöissä ja arvopapereissa. Realisoimilla edes pienen osan omaisuusmassastaan kirkko voisi hyvin avustaa vielä enemmänkin vähäosaisia, kuin on tehnyt menneinä vuosina.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


618 kirjoitti:

siteeraan HS:ia tähän

Ensi keskiviikkona luterilaisen kirkon ylin päätöselin, kirkolliskokous, tarttuu homo- ja lesboparien asemaan kirkossa. Piispainkokous esitti helmikuussa käsittelyn pohjaksi, että parisuhteensa rekisteröineiden puolesta voisi rukoilla.

HS-kyselyyn liiton siunauksesta tai sitä vapaamuotoisemmasta rukouksesta vastasi 55 äänioikeutettua kirkolliskokousedustajaa. Heistä 26 kannatti liiton kirkollista siunaamista ja 17 hyväksyi rukoushetken kirkossa. Yhteensä 43 äänioikeutettua ilmoitti siis olevansa homoparien aseman parantamisen kannalla. Määrä on liki puolet myös kaikista kirkolliskokouksen 108 äänioikeutetusta.

Piispoista Helsingin Irja Askola, Espoon Mikko Heikka, Kuopion Wille Riekkinen ja Porvoon Björn Vikström kannattivat siunausta. Virallisesti piispainkokous oli minimimyönnytyksen eli rukouksen kannalla.

Piispainkokouksen esitys ei kuitenkaan sido kirkolliskokousta, vaan lopullista esitystä vielä hiova perustevaliokunta on vapaa tuomaan äänestykseen minkä tahansa esityksen. Myös edustajat voivat tehdä käsittelyssä minkä tahansa vastaesityksen.

"Kirkossa valta on jaettu moneen palikkaan. Tässä kysymyksessä ei ole täysin yksiselitteistä, kuka mistäkin asiasta viime kädessä päättää", kuvaa perustevaliokunnan varapuheenjohtaja Pauliina Kainulainen.

Sitaatti päättyi.

Tuo kirkollisista asioista päättäminen on ollut minulle uusi asia, tämä selvensi sitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu