Sun-java-6

"ellei ole ihan pakko vaan korjatkaa ne Javaohjelmat tai ilmoittakaa niiden ohjelmien kehittäjille, että korjaavat ohjelmansa. "

Aika monessa tapauksessa on pakko ja ohjelmien korjaaminen tulisi monessa tapauksessa aivan liian kalliiksi ja sitäpaitsi tuolla open-härpäkkeellä ei edes mikään toimi kunnolla jos ollenkaan.

Uninen kirjoitti:

"ellei ole ihan pakko vaan korjatkaa ne Javaohjelmat tai ilmoittakaa niiden ohjelmien kehittäjille, että korjaavat ohjelmansa. "

Aika monessa tapauksessa on pakko ja ohjelmien korjaaminen tulisi monessa tapauksessa aivan liian kalliiksi ja sitäpaitsi tuolla open-härpäkkeellä ei edes mikään toimi kunnolla jos ollenkaan.

Lue lisää

OpenJDK 6 on Oraclen uusin, virallinen Javatoteutus ja se on lähes 1:1 vanhan suljetun sun-java6:n kanssa. Käytännössä sama koodi mutta muutamat osat kirjoitettu uusiksi lisensointisyistä.

Ubuntussa mennään tekniikan kärjessä hyvin pitkälti ja on käytössä tuo uusin Java nyt tässä LTS:ssä ja vanha on rinnalla optiona. Näkee nyt sitten suoraan mitkä ohjelmat on menossa rikki Ubuntu 12.04 LTS:ssä ja Java 7:lla.

14.04 LTS:ssä sitten onkin jo Java 8, kun Java 7:sta on tulossa niin laaja uudistus, että osa muutoksista tehdään Java 8:n. Ubuntun julkaisuja tuetaan työpöydällä vuosi edellisen rinnalla, ja edellistä Javaa (tai vaikka kahta) pidetään rinnalla uusissa julkaisuissa, mutta jos ohjelmat särkyy muutoksissa niin se on selvä signaali, että ne ohjelmat pitää korjata koska niitä ei pian saa toimimaan enää.

Tietysti jos käyttämiesi ohjelmien korjaus on liian kallista (vaikka helposti saattaa uudelleen kääntäminen kertoa vian) niin silloin pitää hankkia uudet ohjelmat.

Tämä on kuitenkin ihan normaalia ohjelmistotekniikkaa, että kaikki muuttuu jatkuvasti jollain syklillä ja pieniä muutoksia pitää tehdä tai ohjelmistot mätänee käyttökelvottomaksi legacyksi.

Uninen kirjoitti:

"ellei ole ihan pakko vaan korjatkaa ne Javaohjelmat tai ilmoittakaa niiden ohjelmien kehittäjille, että korjaavat ohjelmansa. "

Aika monessa tapauksessa on pakko ja ohjelmien korjaaminen tulisi monessa tapauksessa aivan liian kalliiksi ja sitäpaitsi tuolla open-härpäkkeellä ei edes mikään toimi kunnolla jos ollenkaan.

Lue lisää

http://en.wikipedia.org/wiki/Software_rot

M-Kar kirjoitti:

OpenJDK 6 on Oraclen uusin, virallinen Javatoteutus ja se on lähes 1:1 vanhan suljetun sun-java6:n kanssa. Käytännössä sama koodi mutta muutamat osat kirjoitettu uusiksi lisensointisyistä.

Ubuntussa mennään tekniikan kärjessä hyvin pitkälti ja on käytössä tuo uusin Java nyt tässä LTS:ssä ja vanha on rinnalla optiona. Näkee nyt sitten suoraan mitkä ohjelmat on menossa rikki Ubuntu 12.04 LTS:ssä ja Java 7:lla.

14.04 LTS:ssä sitten onkin jo Java 8, kun Java 7:sta on tulossa niin laaja uudistus, että osa muutoksista tehdään Java 8:n. Ubuntun julkaisuja tuetaan työpöydällä vuosi edellisen rinnalla, ja edellistä Javaa (tai vaikka kahta) pidetään rinnalla uusissa julkaisuissa, mutta jos ohjelmat särkyy muutoksissa niin se on selvä signaali, että ne ohjelmat pitää korjata koska niitä ei pian saa toimimaan enää.

Tietysti jos käyttämiesi ohjelmien korjaus on liian kallista (vaikka helposti saattaa uudelleen kääntäminen kertoa vian) niin silloin pitää hankkia uudet ohjelmat.

Tämä on kuitenkin ihan normaalia ohjelmistotekniikkaa, että kaikki muuttuu jatkuvasti jollain syklillä ja pieniä muutoksia pitää tehdä tai ohjelmistot mätänee käyttökelvottomaksi legacyksi.

Lue lisää

ei ne voi olla 1:1 mitenkään. muuten kaikki ohjelmat toimisivat kivuttomasti versiosta riippumatta.
esimerkiksi ohjelmisto jonka hintalappu on yli 2 miljoonaa ja toimii vain 1.4 javalla ja ei yhdelläkään uudemmalla niin sen korjaaminen on ihan saatanan kallista. turhaan sinä siinä selostat että pitää ostaa uusia :)

open javalla(vai mikä liekkään hirvitys) ei muuten toimi edes sampopankin client ohjelma ja se nyt ei kovin iso kikkare edes ole. ja enpä ole vielä törmännyt netissä yhteenkään sivuun millä se olisi toiminut :)

Uninen kirjoitti:

ei ne voi olla 1:1 mitenkään. muuten kaikki ohjelmat toimisivat kivuttomasti versiosta riippumatta.
esimerkiksi ohjelmisto jonka hintalappu on yli 2 miljoonaa ja toimii vain 1.4 javalla ja ei yhdelläkään uudemmalla niin sen korjaaminen on ihan saatanan kallista. turhaan sinä siinä selostat että pitää ostaa uusia :)

open javalla(vai mikä liekkään hirvitys) ei muuten toimi edes sampopankin client ohjelma ja se nyt ei kovin iso kikkare edes ole. ja enpä ole vielä törmännyt netissä yhteenkään sivuun millä se olisi toiminut :)

Lue lisää

No minä sanoinkin, että lähes 1:1. Muutamat osat kirjoitettu uusiksi lisensointisyistä ja molemmat versiot läpäisee Oraclen viralliset yhteensopivuustestit. Sovellukset jos jotain kikkailee, että eivät jäytä JCK:ssa speksattuja kutsuja, tekevät koukkuja tai muuten vaan tehty päin persettä voivat särkyä.

"esimerkiksi ohjelmisto jonka hintalappu on yli 2 miljoonaa ja toimii vain 1.4 javalla ja ei yhdelläkään uudemmalla niin sen korjaaminen on ihan saatanan kallista."

Mihin perustat korjaamisen kalleuden? Softahan on jo valmis, se pitää vaan siirtää uudemmalle alustalle. Yksinkertaisimmillaan tämä on softan kääntäminen uusiksi. Puhelin kauniiseen käteen, soittaa ja sanoo että korjatkaa.

"open javalla(vai mikä liekkään hirvitys) ei muuten toimi edes sampopankin client ohjelma ja se nyt ei kovin iso kikkare edes ole. ja enpä ole vielä törmännyt netissä yhteenkään sivuun millä se olisi toiminut :)"

Ei ole olemassa mitään vitun open javaa. OpenJDK kylläkin on ja se on Ubuntun virallinen Javatoteutus, Oraclen tekemä uusin virallinen Java, ja kaikki tulevat Javat tehdään sen pohjalta. Sampopankki on tunnetusti tehty päin persettä mutta kyllä OpenJDK pyörittää ihan hyvin javasoftaa. Ne softat mitkä ei toimi niin ottakaa yhteyttä niiden toimittajiin, että korjaavat kuntoon.

Jos joku Sampopankki ei toimi niin kannattaisi kyllä miettiä pankin vaihtamista jos eivät korjaa huonoja palvelujaan. Softat kun pilaantuvat kun niitä ei ylläpidetä ja niitä sitten pitää uusia. Java kyllä on hyvin ylläpidetty ja vanha Java 1.4 saa Solaris 9:ssä päivityksiä vuoteen 2015 saakka. Kahden miljoonan euron softassa jonkun Solariskoneen osto paljoa maksa.

Pankin vaihtaminen sitten on helppoa mikäli palvelutaso on noin surkeaa, että eivät ylläpidä ohjelmistojaan. Itse suosittelen Osuuspankkia, heillä tuntuu olevan palvelutaso laadukkain Suomessa toimivista pankeista.

M-Kar kirjoitti:

No minä sanoinkin, että lähes 1:1. Muutamat osat kirjoitettu uusiksi lisensointisyistä ja molemmat versiot läpäisee Oraclen viralliset yhteensopivuustestit. Sovellukset jos jotain kikkailee, että eivät jäytä JCK:ssa speksattuja kutsuja, tekevät koukkuja tai muuten vaan tehty päin persettä voivat särkyä.

"esimerkiksi ohjelmisto jonka hintalappu on yli 2 miljoonaa ja toimii vain 1.4 javalla ja ei yhdelläkään uudemmalla niin sen korjaaminen on ihan saatanan kallista."

Mihin perustat korjaamisen kalleuden? Softahan on jo valmis, se pitää vaan siirtää uudemmalle alustalle. Yksinkertaisimmillaan tämä on softan kääntäminen uusiksi. Puhelin kauniiseen käteen, soittaa ja sanoo että korjatkaa.

"open javalla(vai mikä liekkään hirvitys) ei muuten toimi edes sampopankin client ohjelma ja se nyt ei kovin iso kikkare edes ole. ja enpä ole vielä törmännyt netissä yhteenkään sivuun millä se olisi toiminut :)"

Ei ole olemassa mitään vitun open javaa. OpenJDK kylläkin on ja se on Ubuntun virallinen Javatoteutus, Oraclen tekemä uusin virallinen Java, ja kaikki tulevat Javat tehdään sen pohjalta. Sampopankki on tunnetusti tehty päin persettä mutta kyllä OpenJDK pyörittää ihan hyvin javasoftaa. Ne softat mitkä ei toimi niin ottakaa yhteyttä niiden toimittajiin, että korjaavat kuntoon.

Jos joku Sampopankki ei toimi niin kannattaisi kyllä miettiä pankin vaihtamista jos eivät korjaa huonoja palvelujaan. Softat kun pilaantuvat kun niitä ei ylläpidetä ja niitä sitten pitää uusia. Java kyllä on hyvin ylläpidetty ja vanha Java 1.4 saa Solaris 9:ssä päivityksiä vuoteen 2015 saakka. Kahden miljoonan euron softassa jonkun Solariskoneen osto paljoa maksa.

Pankin vaihtaminen sitten on helppoa mikäli palvelutaso on noin surkeaa, että eivät ylläpidä ohjelmistojaan. Itse suosittelen Osuuspankkia, heillä tuntuu olevan palvelutaso laadukkain Suomessa toimivista pankeista.

Lue lisää

sinähän raivokas olet.

no se oli pelkän ohjelman kehittämisen hinta. se on sitten toinen juttu kun käydään kaikki koodi läpi ja käännetään uudemmalle versiolle ja testataan x 500 1000 ettei jää virheitä. Ai miksikö testataan niin helvetisti? siksi, että pieni virhe tuo arvaamattoman suuria kustannuksia.

Se mitä tulee pankkiin, niin laitanpa lauseestani pätkän hieman uudestaan muotoiltuna:
"ei muuten toimi EDES sampopankin..."

Uninen kirjoitti:

sinähän raivokas olet.

no se oli pelkän ohjelman kehittämisen hinta. se on sitten toinen juttu kun käydään kaikki koodi läpi ja käännetään uudemmalle versiolle ja testataan x 500 1000 ettei jää virheitä. Ai miksikö testataan niin helvetisti? siksi, että pieni virhe tuo arvaamattoman suuria kustannuksia.

Se mitä tulee pankkiin, niin laitanpa lauseestani pätkän hieman uudestaan muotoiltuna:
"ei muuten toimi EDES sampopankin..."

Lue lisää

Sampopankki on tehty päin persettä. Tuollaiset nyt ensimmäisenä särkyvät.

Softaa siirrettäessä kaikkea koodia ei tarvitse käydä manuaalisesti läpi, kyllä sieltä voi searchilla etsiä kutsut mitkä menee remonttiin. Sitten vaan testaus, että toimiiko. Yksikkötestaus nyt käy ilmaiseksi kun vanhat testit käy tietysti joten jäljelle jää vain ja ainoastaan integrointitesti. Parin miljoonan ohjelmistolla worst case olisi 500000€, käytännössä valtavasti halvempi.

Noin esimerkiksi, itse rakennan toiminnanohjausjärjestelmiä ja integrointitestauksesta voidaan usein oikaista. Esimerkiksi jos firma on aloittamassa niin järjestelmän käyttö on aluksi helposti hyvin vähäistä ja testausta voidaan tehdä käytettäessä ja korjata mahdollisia ongelmia sitä mukaa kun niitä tulee, kun käyttö on alkuvaiheissa vähäisempää.

Nykyisessä työpaikassa käytetään softaa jota muokatataan ja joka elää jatkuvasti. Integrointitestaukset on sitä, että kliks kliks toimiiko ja jos näyttää toimivan niin ok, korjataan sitten kun tulee vastaan ongelmia.

Ohjelmalähteissä "ubuntu lucid PARTNER"-kohdalle.