Hei!
Ostin kerrostalohuoneiston maaliskuun alussa. Asunnon oli määrä vapautua vasta joulukuussa, mutta edelliset asukkaat pääsivätkin aiemmin muuttamaan alta pois, joten maksoin kaupan heinäkuussa. Isännöitsijäntodistuksen mukaan asunto oli velaton ja tiedossa ei ollut mitään tulevia remontteja. Aloitin mittavan remontin heinäkuussa, jolloin myös ihmettelin, että piha oli revitty auki. Soitin isännöitsijäntoimistoon, jossa ilmoitettiin tämän taloyhtiön isännöitsijän olevan lomalla. Puhelimeen vastanneelta henkilöltä kuitenkin selvittelin muutamia muitakin asioita, mutta kysäisin myös piharemontista. Sanoin, ettei isännöitsijäntodistuksessa ole mitään mainintaa remontista, joka on jo käynnissä. Sain vastaukseksi, että tieto remontista on luultavasti juuri siirtymässä "tulevista remonteista" "käynnissä oleviin remontteihin". Tyyppi pyysi soittaa myöhemmin uudelleen. Kaiken remontin ja muuton ja työkiireiden painaessa päätin asettaa tämän taka-alalle, koska enhän remontista vielä mitään joutunut maksamaan.
Tiedustelin samalla myös vastikkeiden maksusta, josta minulle luvattiin toimittaa lomakkeet. Kuukauden päästä ihmettelin, ettei lomakkeita ole vieläkään kuulunut ja soitin taas isännöitsijälle. Hän kertoi jutussa olevan jotain outoa, mutta minun ei tarvitse asiasta huolehtia, hän postittaa sitten laput kun saa asiat selvitettyä.
Toissapäivänä sain sitten laput. Minun pitäisi nyt maksaa heinäkuulta asti vastikkeita ja siinä ohessa myös yhtiön piharemonttiin ottamaa lainaa!
Mikähän tässä tilanteessa on ostajan oikeus?? Ja kellä on vastuu korvauksiin?? Asunto on siis nyt remontoitu viimeisen päälle, joten kaupan purku ei tule kysymykseen, mutta en minä ala lainaa maksamaan, jonka ottamisesta ei kukaan ole minulle ajoissa ilmoittanut!!
Ostin kerrostalohuoneiston maaliskuun alussa. Asunnon oli määrä vapautua vasta joulukuussa, mutta edelliset asukkaat pääsivätkin aiemmin muuttamaan alta pois, joten maksoin kaupan heinäkuussa. Isännöitsijäntodistuksen mukaan asunto oli velaton ja tiedossa ei ollut mitään tulevia remontteja. Aloitin mittavan remontin heinäkuussa, jolloin myös ihmettelin, että piha oli revitty auki. Soitin isännöitsijäntoimistoon, jossa ilmoitettiin tämän taloyhtiön isännöitsijän olevan lomalla. Puhelimeen vastanneelta henkilöltä kuitenkin selvittelin muutamia muitakin asioita, mutta kysäisin myös piharemontista. Sanoin, ettei isännöitsijäntodistuksessa ole mitään mainintaa remontista, joka on jo käynnissä. Sain vastaukseksi, että tieto remontista on luultavasti juuri siirtymässä "tulevista remonteista" "käynnissä oleviin remontteihin". Tyyppi pyysi soittaa myöhemmin uudelleen. Kaiken remontin ja muuton ja työkiireiden painaessa päätin asettaa tämän taka-alalle, koska enhän remontista vielä mitään joutunut maksamaan.
Tiedustelin samalla myös vastikkeiden maksusta, josta minulle luvattiin toimittaa lomakkeet. Kuukauden päästä ihmettelin, ettei lomakkeita ole vieläkään kuulunut ja soitin taas isännöitsijälle. Hän kertoi jutussa olevan jotain outoa, mutta minun ei tarvitse asiasta huolehtia, hän postittaa sitten laput kun saa asiat selvitettyä.
Toissapäivänä sain sitten laput. Minun pitäisi nyt maksaa heinäkuulta asti vastikkeita ja siinä ohessa myös yhtiön piharemonttiin ottamaa lainaa!
Mikähän tässä tilanteessa on ostajan oikeus?? Ja kellä on vastuu korvauksiin?? Asunto on siis nyt remontoitu viimeisen päälle, joten kaupan purku ei tule kysymykseen, mutta en minä ala lainaa maksamaan, jonka ottamisesta ei kukaan ole minulle ajoissa ilmoittanut!!
Vastaukset 11
Vanhimmat
Osakehuoneistosta kauppaa tehtäessä tulee olla käytettävissä isännöitsijätodistus jossa ilmenee suunnitellut ja meneillä olevat remontit. Nyt olisi selvitettävä ennen esisopimuksen tekohetkeä olevista yhtiökokouspöytäkirjoista, hallituksen kokouspöytäkirjoista ja kokouskutsuista onko niissä mainintaa kertomastasi remontista. Jos pöytäkirjoissa ei ole ollut mitään mainintaa niin silloin mielestäni maksun vastuu kaatuu sinulle eikä isännöitsijä ole voinut olla tietoinen remontista. Jos taas yhdestäkään mainitsemastani asiakirjasta ennen esisopimuksen tekopäivämäärää löytyy tietoa piharemontista niin sinulla on syytä riitauttaa sinulle aiheutuneet lisäkustannukset ja haastaa isännöitsijä vastaamaan kustannuksista eli vaatia häneltä korvausta kokonaisuudessaan väärästä todistuksesta.
Voit myös vaatia korvausta myyjältä jos voit näyttää toteen että hänkin on ollut tietoinen tulevasta remontista ja salannut asian. Pyydä isännöitsijältä viimeisimmät pöytäkirjat ennen esisopimuksen teon päivämäärää ja ole tarkkana päivämäärien kanssa.
Kuulostaa siltä että isännöitsijä olisi tiennyt remontista koska noinkin lyhyellä ajanjaksolla on edennyt suunnitelusta maksuun.
Tässä lisäksi luettavaa kaikille taloyhtiöiden ja niiden bisneskumppaneiden vastaavista rötöstelyistä.
http://putkiremontti-osakasx.blogspot.com/2010/09/timpurin-paluu.html
Asunto-osakekaupassa?
Koska isännöitsijätodistus on päivätty? Ilmeisesti joskus vuoden vaihteen tienoilla.
Ratkaisevaa on se, onko päätös tuosta remontista tehty ennen kuin isännöitsijä on tion todistuksen kirjoittanut. Todistuksessahan ei tarvitse mainita kuin PÄÄTETYT, siis yhtiökokouksessa päätetyt remontit.
Nyt saattaa kohdallasi olla asia niin, että vasta kevään yhtiökokouksessa tuo remontti on päätetty, joten silloinhan sitä ei edes ole voinut olla siinä isännöitsijätodistuksessa.
Joten pyydä kahden edellisen yhtiökokouksen pöytäkirjat. Niistä näet, onko remontti päätetty ennen kuin mikä on tuo saamasi isännöitsijätodistuksen päivämäärä. Jos päätös on tehty myöhemmin, niin maksumies olet kyllä sinä.
Tietysti voit yrittää lähteä tappelemaan myyjän kanssa asiasta, jos LUULET, että hän on ollut tietoinen remontista. Mutta luultavasti olet silloin asiassa heikoilla, jos päätöstä ei ole tehty kuin vasta viime kevään yhtiökokouksessa.
Isännöitsijäntodistuksen tulee olla alle 3 kk vanha kun ryhdytään tekemään kauppaa. Jos on syytä epäillä teitojen paikkansapitävyyttä, niin voi vaatia alle viikon vanhaa todistusta.
Jos ostaja tekee kaupan vanhan todistuksen tietojen nojalla, niin ainakin osa vastuusta (todennäköisesti koko vastuu) katuu ostaja niskaan.
Tosin, jos kysessä on välitysliikkeen kautta ostettu osake, niin korvausta voi hakea välitysliikkeeltä.
uskallan väittää että puolet ei-välittäjäkaupoista tehdään muutaman kuukauden vanhalla isännöitsijäntodistuksella. Ja ilman välittäjää tehtävien kauppojen määrä tuntuu kasvavan joten ei ihme että perusasioissa mennään komeasti metsään.
Eli ajatus oli muutaman kuukauden vanhenemisajan yli menneellä isännöitsijäntodistuksella.
Kenelle oikein vastasit, arvon välittäjä?
Jos aloittaja on tehnyt kaupat maaliskuussa, niin i-todistus voi olla vaikkapa vuoden vaihteessa tehty ja siten ihan pätevä. Päätös remontista voi olla tehty vaikkapa kevään yhtiökokouksessa. Jos näin on, niin turha lähteä isännöitsijää syyttämään. Korkeintaan myyjää, jos hän on ollut tietoinen tulevasta remontista.
Kyllä aloittajan tapauksessa luultavasti käy niin, että maksumies löytyy peiliin katsomalla.
Kuten tuossa jo mainittiinkin, is-todistukseen kirjataan ainoastaan sen hetkinen tieto tulevista remonteista, kuten myös suunnitelmat isommista remonteista (ei kuitenkaan esim. pihakeskusteluja eli lähinnä vain se mistä on sovittu hallituksen- tai yhtiökokouksissa).
Myös remontin kustannukset vaikuttaa. Jos kohta sen jälkeen kun kauppa on tehty, yhtiössä päätetään sellaisesta remontista mistä ostajalla ei ole ollut tietoa ja tiedolla olisi ollut olennaista merkitystä kauppahintaan, tällöin saattaa tulla kysymykseen kauppahinnan hyvitys. Jos osakkaalle tulee kustannuksia muutama tonni ja määrä on vähäinen suhteessa kauppahintaan, sitä tuskin vielä lasketaan merkittäväksi ja pitää huomioida myös osakkeen arvon nousu.
isännöitsijätodistus on kaiken selvittämisen jälkeen virheelinen niin vastuu on isännöitsijällä eli hänen edustamallaan yrityksellä. Jokaisella jolla on laaja kotivakuutus kuuluu oikeusturvavakuutus esim. 8000e asti. Marssi vakuutusyhtiöön. Kerro tarinasi. Vakuutusyhtiöltä saat ns. maksusitoumuksen kyseisen asian hoitamiseen. Valitse itsellesi lakimies.
on voimassa vain jos vakuutus on ollut voimassa kaupantekohetkellä, harvalla se on ollut koska vakuutus yleensä otetaan vasta muuton/hallinnanluovutuksen yhteydessä. Lisäksi vakuutus ei korvaa hävinneelle osapuolelle tuomittuja vastapuolen kuluja (käräjät 5.000-12.000 € ja hovi x2). Omavastuu on yleensä 15-25% kuluista.
Jos asia sovitaan niin omia kuluja ei yleensä korvata.
Eli kannattaa todella mennä sinne vakuutusyhtiöön juttelemaan ennen kuin valitset sen juristin.
.. tuli voimaan. Ja sen myötä tiedonantovelvollisuus taloyhtiön tulevista remonteista lisääntyi. Silloin asunnon ostajalle pitäisi kertoa tulevat remontit ja niiden kustannukset. Mm. yhtiökokouksille esitettävät korjaustarveselvitykset seuraaville 5 vuodelle ovat juuri tätä. Mutta kysymyksen esittäjä on tehnyt kaupat vanhan lain aikana. Vanhan lain aikana käytäntö o ollut, että vain päätetyt korjaukset merkitään isännöitsijäntodistukseen. Muiden korjeusten merkintähän olisi ollut pelkkää arvailua, koska yhtiökokous tekee päätöksen, riipumatta siitä pitääkö korjaus tehdä vai ei. Osakkaiden intuitio ratkaisee.
Joka tapauksessa on niin, että asunnon myyyjä ensisijaisesti vastaa siitä, että ostajalla on oikeat tiedot kaupan kohteesta. Vasta toissijaisesti voi tulla kyseesen isännöitsijän vastuu, jos isännöitsijäntodistuksesta on puuttunut oleellista tietoa. Välittäjän vastuu noudattelee isännöitsijän vastuuta.
Vasta, jos myyjä on tuomittu korvausvelvolliseksi siitä, että ostajalle ei ole annetu oikeita tietoja, niin myyjä voi riitauttaa asian isännöitsijän ja/tai välittäjän kanssa. Koskaan ei ostaja. Tämän tapauksen kannalta oleellista on, että milloin yhtiökokous on päättänyt remontista.