Saksan alpit lomanvietto paikkana?

apua kaipaava

Hei!

Minulla on aina ollut omituinen suhde vuorimaisemiin ja siksi ajatuksena onkin lähteä ensi kesänä Saksan Alpeille poikaystäväni kanssa lomailemaan. Olen yrittänyt etsiskellä netistä tietoa missä kaupungissa kannattaisia yöpyä ja muutenkin matkakertomuksia yms. löytämättä kuitenkaan juurikaan mitään.
Koko reissu on vasta ajatuksen tasolla, sillä en tunne aluetta yhtään ja toivoisinkin apua. Alustavasti olen ajatellut että tuo Garmisch-Partenkirchen kaupunki kuulostaisi hyvältä ja kauniilta paikalta yöpyä...
Ajattelimme että vuokraisimme auton kulkuneuvoksemme, ja kiertäisimme kauniimpia paikkoja läpi..

Pyytäisinkin jos joku, joka olisi paikan päällä käynyt, viitisisi hieman kertoa tuosta alueesta? Minkälaisia ihmiset ovat ja minne kannattaisi mennä? Olen todella kiitollinen kaikesta avusta!

34

6256

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anni212

      Ajattelemissasi maisemissa on paljon nähtävää.
      Jos vuokraatte auton, niin majoitusta löytyy erittäin helposti pienistä kylistä; omakohtaista kokemusta on esim G-P:n läheisestä Mittenwaldista ja vähän kauempana olevasta Ruhpoldingista. 'Zimmer frei' toimii - kunhan ei jätä majapakan valintaa myöhään iltaan.

      Paljonkohan olet(te) ajatelleet käyttää aikaa? Mahdollisesti majoitusta kannattaa hajauttaa muutamaan paikkaan, jottei joudu ajamaan kovin pitkiä siirtymismatkoja.

      Tässä linkkejä omiin mukaviksi kokemiini paikkoihin (kaiva paikat Google Mapsista)

      Neuschwansteinin linna (samalla alueella myös Hohenschwangaun linna)
      http://www.neuschwanstein.de/englisch/palace/index.htm

      Zugspitze ('must' vuorifanille: ylös köysiradalla Eibseeltä ja alas tunnelijunalla - näin päin välttää ruuhkaisen aamujunan)
      http://www.zugspitze.de/en/summer/

      Autolla voisi matkaa ulotta myös Itävallan puolelle:
      Eisriesenwelt (jääluola)
      http://www.eisriesenwelt.at/site/content/CB_ContentShow.php?coType=home&lang=EN

      • bernhardt

        Työkaveri oli tänä syksynä tällaisessa paikassa:
        http://www.alppihotelli.fi/fin/index.php?page_id=192

        Lennot olivat Zürichiin, sieltä he ajoivat vuokra-autolla eteenpäin. Matkaohjelmassa oli ajelua ympäriinsä ja patikointia vuorilla.
        Työkaveri oli tosi tyytyväinen matkaan.

        Linkistä löytyy lisää linkkejä. Hotellin omistajarouva on suomalainen.


      • apua kaipaava
        bernhardt kirjoitti:

        Työkaveri oli tänä syksynä tällaisessa paikassa:
        http://www.alppihotelli.fi/fin/index.php?page_id=192

        Lennot olivat Zürichiin, sieltä he ajoivat vuokra-autolla eteenpäin. Matkaohjelmassa oli ajelua ympäriinsä ja patikointia vuorilla.
        Työkaveri oli tosi tyytyväinen matkaan.

        Linkistä löytyy lisää linkkejä. Hotellin omistajarouva on suomalainen.

        vastanneille :) Viikko olisi tarkoitus viettää Saksassa, siitä ei ole vielä varmuutta että vietämmekö koko viikon alpeilla, vai esim ensin muutaman päivän jossakin isommassa kaupungissa. Tarkotus olisi kuitenki vuokrata auto ja kierrellä sitten noita alppimaisemia.
        Mitä mieltä olette tuosta majoituksesta, kannattaako varata etukäteen? Olen tälläinen suunnitelija luonteeltani ja tuntuisi oudolta lähteä reissuun siten että hommaisi majoituksen vasta siellä... mutta se tietenkin voisi olla paras vaihtoehto ettei olisi sidottuna mihinkään tarkkaan aikatauluun hotellien vuoksi.

        Jos jollakin tulee vielä mieleen jotakin niin otan ilolla kaiken tiedot/vinkit vastaan!


      • bernhardt
        apua kaipaava kirjoitti:

        vastanneille :) Viikko olisi tarkoitus viettää Saksassa, siitä ei ole vielä varmuutta että vietämmekö koko viikon alpeilla, vai esim ensin muutaman päivän jossakin isommassa kaupungissa. Tarkotus olisi kuitenki vuokrata auto ja kierrellä sitten noita alppimaisemia.
        Mitä mieltä olette tuosta majoituksesta, kannattaako varata etukäteen? Olen tälläinen suunnitelija luonteeltani ja tuntuisi oudolta lähteä reissuun siten että hommaisi majoituksen vasta siellä... mutta se tietenkin voisi olla paras vaihtoehto ettei olisi sidottuna mihinkään tarkkaan aikatauluun hotellien vuoksi.

        Jos jollakin tulee vielä mieleen jotakin niin otan ilolla kaiken tiedot/vinkit vastaan!

        Riippuu varmaan ajankohdasta, miten majoitusta löytyy.
        Pohjois-Saksassa lomakausi alkaa heinäkuun puolivälissä ja silloin kaikki tiet vievät etelään ja ovat täynnä autoja. Koettu on.
        Aina löytyy joku majoitus, mutta ei välttämättä sellaista kuin toivoisit tai sieltä mistä haluaisit, mutta jos siitäkään ei mene hermo, hommat kyllä hoituvat. Koettu sekin.


      • Toinen suunnittelija
        apua kaipaava kirjoitti:

        vastanneille :) Viikko olisi tarkoitus viettää Saksassa, siitä ei ole vielä varmuutta että vietämmekö koko viikon alpeilla, vai esim ensin muutaman päivän jossakin isommassa kaupungissa. Tarkotus olisi kuitenki vuokrata auto ja kierrellä sitten noita alppimaisemia.
        Mitä mieltä olette tuosta majoituksesta, kannattaako varata etukäteen? Olen tälläinen suunnitelija luonteeltani ja tuntuisi oudolta lähteä reissuun siten että hommaisi majoituksen vasta siellä... mutta se tietenkin voisi olla paras vaihtoehto ettei olisi sidottuna mihinkään tarkkaan aikatauluun hotellien vuoksi.

        Jos jollakin tulee vielä mieleen jotakin niin otan ilolla kaiken tiedot/vinkit vastaan!

        Perheemme on vuosikausia kolunnut näitä alppiseutuja ja Saksan 'etelä' on Itävallan lisäksi suosikkejamme - hintataso on kohtuullinen, kylät ovat kuin postikorteista maisemineen, ihmiset iloisia ja ystävällisiä, ruoka todella hyvää ja laadukasta eikä juomapuolikaan jää siitä jälkeen. Etelä-Saksa on kuulu pikkupanimoistaan, joissa kannattaa piipahtaa. Itse omien mieltymysteni pohjalta suosittelen viikoksi paria, jopa kolmea majapaikkaa pikkukylistä ja kiertelyä niistä käsin. Jos haluaa isompiin kaupunkeihin, on niissä helppo piipahtaa päiväseltään ja palata maaseudun rauhaan illaksi. Suosittelen lentoja Müncheniin, vuoroja ja yhtiöitä on paljon, hinnat siis kohdallaan (liput kannattaa ostaa ajoissa) ja auton vuokraaminen ao kentältä on joutuisaa ja toimivaa (sekin ajoissa etukäteen). Sitten vain nokka kohti etelää ja pikkuteille. Yksi omista suosikeistamme on Reit im Winkel, mutta kaikki nuo pikkukylät ovat ihania. Kesäkuun lopulta elokuulle varaisin majapaikat etukäteen, saksalaiset pikkupensionaatit ja B&B-paikat löytyy hyvin netistä, googlaamalla vaikka kylän nimen saa paikalliset huoneen tarjoajat listattua, sähköposteihin vastataan nopeasti.
        Salzburg - Bodensee -välillä voisi viettää viikkoja ihan vain koluamalla linnoja, kyliä, panimoita, järviä, juustoloita, vuoria, luostareita yms ihanaa! Ettal, Linderhof, Füssenin linnat, Oberammergau, Zugspitze, Mittenwald, Königseen tienoot, Kotkanpesä, Tegernsee jne - katso vienkkejä: www.deutsche-alpenstrasse.de ja hae kirjastosta kirjoja, tuo alue on aina hyvin esitelty matkailukirjoissakin. Viikoksi joutuu vain karsimaan rankalla kädellä, mutta onhan sitten jotain mitä jättää seuraavaan kertaan ;)


      • apua kaipaava
        Toinen suunnittelija kirjoitti:

        Perheemme on vuosikausia kolunnut näitä alppiseutuja ja Saksan 'etelä' on Itävallan lisäksi suosikkejamme - hintataso on kohtuullinen, kylät ovat kuin postikorteista maisemineen, ihmiset iloisia ja ystävällisiä, ruoka todella hyvää ja laadukasta eikä juomapuolikaan jää siitä jälkeen. Etelä-Saksa on kuulu pikkupanimoistaan, joissa kannattaa piipahtaa. Itse omien mieltymysteni pohjalta suosittelen viikoksi paria, jopa kolmea majapaikkaa pikkukylistä ja kiertelyä niistä käsin. Jos haluaa isompiin kaupunkeihin, on niissä helppo piipahtaa päiväseltään ja palata maaseudun rauhaan illaksi. Suosittelen lentoja Müncheniin, vuoroja ja yhtiöitä on paljon, hinnat siis kohdallaan (liput kannattaa ostaa ajoissa) ja auton vuokraaminen ao kentältä on joutuisaa ja toimivaa (sekin ajoissa etukäteen). Sitten vain nokka kohti etelää ja pikkuteille. Yksi omista suosikeistamme on Reit im Winkel, mutta kaikki nuo pikkukylät ovat ihania. Kesäkuun lopulta elokuulle varaisin majapaikat etukäteen, saksalaiset pikkupensionaatit ja B&B-paikat löytyy hyvin netistä, googlaamalla vaikka kylän nimen saa paikalliset huoneen tarjoajat listattua, sähköposteihin vastataan nopeasti.
        Salzburg - Bodensee -välillä voisi viettää viikkoja ihan vain koluamalla linnoja, kyliä, panimoita, järviä, juustoloita, vuoria, luostareita yms ihanaa! Ettal, Linderhof, Füssenin linnat, Oberammergau, Zugspitze, Mittenwald, Königseen tienoot, Kotkanpesä, Tegernsee jne - katso vienkkejä: www.deutsche-alpenstrasse.de ja hae kirjastosta kirjoja, tuo alue on aina hyvin esitelty matkailukirjoissakin. Viikoksi joutuu vain karsimaan rankalla kädellä, mutta onhan sitten jotain mitä jättää seuraavaan kertaan ;)

        Voi kiitos hirveästi ihanasta ja kattavasta vastauksesta :) Pitikin mennä koluamaan kirjastoa ja ihan intoa piukassa meninkin ovien taakse... ja sain huomata koko Tampereen seudun kirjastojen olevan pari viikkoa kiinni. Että heti kun aukeaa niin pitää mennä kolumaan myös kirjat.
        Kiva kuulla että muutkin tykkäävät ihanista postikortti-vuori maisemista, joita itse odotan ainakin hirveästi :) Toivottavasti sää olisi vielä kohdallaan, minulla kun on hieman huonoa kokemusta sade viikoista suunnitellulla matkalla... heh, no sille asialle ei mitään voi.
        Tuli tuossa viime kesänä tehtyä italian matka jonka aikana vaihdoimme majapaikkaa useaan otteeseen, viikossa kolme majapaikkaa tuntui ehkä liian paljolta, ja varsinkin jos etelä-Saksassa nuo etäisyydet eivät ole mitään päätähuimaavia niin uskoisin että vaikka kaksi eri majapaikkaa saattaisi olla riittävä.

        Reissu on edelleen suunnitelma vaiheessa joten edelleen otan vastaan kaiken avun ja luen mielelläni myös matkakertomuksia jos jotakin kiinnostaa niitä rustailla! :) Kiitoksia erittäin paljon, sillä koen ainakin itse saavani isoimman avun aina matkoja suunnitellessa juuri toisten matkailijoiden kokemuksista. Onneks netti on keksitty!


      • apua kaipaava
        apua kaipaava kirjoitti:

        Voi kiitos hirveästi ihanasta ja kattavasta vastauksesta :) Pitikin mennä koluamaan kirjastoa ja ihan intoa piukassa meninkin ovien taakse... ja sain huomata koko Tampereen seudun kirjastojen olevan pari viikkoa kiinni. Että heti kun aukeaa niin pitää mennä kolumaan myös kirjat.
        Kiva kuulla että muutkin tykkäävät ihanista postikortti-vuori maisemista, joita itse odotan ainakin hirveästi :) Toivottavasti sää olisi vielä kohdallaan, minulla kun on hieman huonoa kokemusta sade viikoista suunnitellulla matkalla... heh, no sille asialle ei mitään voi.
        Tuli tuossa viime kesänä tehtyä italian matka jonka aikana vaihdoimme majapaikkaa useaan otteeseen, viikossa kolme majapaikkaa tuntui ehkä liian paljolta, ja varsinkin jos etelä-Saksassa nuo etäisyydet eivät ole mitään päätähuimaavia niin uskoisin että vaikka kaksi eri majapaikkaa saattaisi olla riittävä.

        Reissu on edelleen suunnitelma vaiheessa joten edelleen otan vastaan kaiken avun ja luen mielelläni myös matkakertomuksia jos jotakin kiinnostaa niitä rustailla! :) Kiitoksia erittäin paljon, sillä koen ainakin itse saavani isoimman avun aina matkoja suunnitellessa juuri toisten matkailijoiden kokemuksista. Onneks netti on keksitty!

        Niin ja sellaiseta haluaisin vielä kysellä että tietääkö joku tuosta "Saksan alppitiestä" (Deutsche Alpenstrasse) eli mistä reitti kulkee? Yritin googlettaa sen mutta en saanut mitään yhtä ainoaa tietä vain sain monta erilaista reittiä, joten sattuisiko joku tietämään sen oikean reitin ja onko se merkitty kenties jotenkin?
        Lisäksi tuosta autolla liikkumisesta, kun olen kova valokuvaamaan ja jos näen jotakin ihanaa valokuvattavaa niin olisi ihana pysähtyä kuvaamaan... joten onko teiden varrella paikkoja joihin auton voi jättää jos haluaa käydä jalkasin tutkimassa maastoa. En tiedä selitinkö nyt vähän huonosti pointtini mutta toivottavasti joku ymmärsi :D
        Onko liikennettä paljon kesäisin (ei olla vielä päätetty tuota tarkkaa ajankohtaa) pienimmillä teillä?


      • Anni212
        apua kaipaava kirjoitti:

        Niin ja sellaiseta haluaisin vielä kysellä että tietääkö joku tuosta "Saksan alppitiestä" (Deutsche Alpenstrasse) eli mistä reitti kulkee? Yritin googlettaa sen mutta en saanut mitään yhtä ainoaa tietä vain sain monta erilaista reittiä, joten sattuisiko joku tietämään sen oikean reitin ja onko se merkitty kenties jotenkin?
        Lisäksi tuosta autolla liikkumisesta, kun olen kova valokuvaamaan ja jos näen jotakin ihanaa valokuvattavaa niin olisi ihana pysähtyä kuvaamaan... joten onko teiden varrella paikkoja joihin auton voi jättää jos haluaa käydä jalkasin tutkimassa maastoa. En tiedä selitinkö nyt vähän huonosti pointtini mutta toivottavasti joku ymmärsi :D
        Onko liikennettä paljon kesäisin (ei olla vielä päätetty tuota tarkkaa ajankohtaa) pienimmillä teillä?

        Alppitie kulkee Lindausta (Bodenseen rannalla) Berchtesgadeniin.
        Eräs kartta on tässä:
        http://www.aral.de/aral/liveassets/bp_internet/aral/aral_de/STAGING/local_assets/downloads_pdfs/a/alpenstrasse_aral_de.pdf

        Minulla oleva Saksan matkaopas ('vihreä Michelin' Germany) ehdottaa ao tielle varattavaksi 3 päivää. Jotain tuota luokkaa meillä taisi mennä. Jos olette reissussa vain viikon ja kohteena on jotain muutakin, niin seuraavaankin kertaan jää katsottavaa.

        Muistelisin, että pysähdyspaikkoja tien varrella löytyi ihan vaivatta. Ei kuitenkaan välttämättä juuri sillä hetkellä, kun näkee jotain 'ihanaa'.


      • apua kaipaava
        Anni212 kirjoitti:

        Alppitie kulkee Lindausta (Bodenseen rannalla) Berchtesgadeniin.
        Eräs kartta on tässä:
        http://www.aral.de/aral/liveassets/bp_internet/aral/aral_de/STAGING/local_assets/downloads_pdfs/a/alpenstrasse_aral_de.pdf

        Minulla oleva Saksan matkaopas ('vihreä Michelin' Germany) ehdottaa ao tielle varattavaksi 3 päivää. Jotain tuota luokkaa meillä taisi mennä. Jos olette reissussa vain viikon ja kohteena on jotain muutakin, niin seuraavaankin kertaan jää katsottavaa.

        Muistelisin, että pysähdyspaikkoja tien varrella löytyi ihan vaivatta. Ei kuitenkaan välttämättä juuri sillä hetkellä, kun näkee jotain 'ihanaa'.

        Kiitos kaikille vastanneille taas... :)
        Noniin, taas mieleen tulvahti kasa lisää kysymyksiä :) Elikkäs nyt matkasuunnitelma on kehkeytynyt sellaiseksi, että vietettäisiin pari yötä tuolla Garmisch-Partenkirchenin tienoilla (ja käytäisiin siellä Zugspitze ja Neuschwansteinin linnalla ) ja sitten loppuviikko vietettäisiin tuolla berchtesgadenissa, nuo maisemat kun tuntuvat olevan sitä luokkaa...

        KUITENKIN, kysymykset liittyvätkin juuri tuohon berchtesgadenin luonnonpuistoon... Onko maasto sen tyyppistä että siellä pystyisi pyöräilemään? Kuntoni ei ole mikään maailman paras ja harmittaa jos jää joitakin kauniita paikkoja näkemättä isojen välimatkojen vuoksi... Pyörällä matkat voisivat taittua nopeammin/helpommin... Niin ja onko Königsseellä jonkinlaisia miniristeilyjä tai sen tyyppisiä kun joistakin kuvista on sellaisia näkynyt, tietääkö joku hintaa tms? Niin ja mitenköhän paikallisista pikkukylistä löytyy noita pyörävuokraamoita?


      • Anni212
        apua kaipaava kirjoitti:

        Kiitos kaikille vastanneille taas... :)
        Noniin, taas mieleen tulvahti kasa lisää kysymyksiä :) Elikkäs nyt matkasuunnitelma on kehkeytynyt sellaiseksi, että vietettäisiin pari yötä tuolla Garmisch-Partenkirchenin tienoilla (ja käytäisiin siellä Zugspitze ja Neuschwansteinin linnalla ) ja sitten loppuviikko vietettäisiin tuolla berchtesgadenissa, nuo maisemat kun tuntuvat olevan sitä luokkaa...

        KUITENKIN, kysymykset liittyvätkin juuri tuohon berchtesgadenin luonnonpuistoon... Onko maasto sen tyyppistä että siellä pystyisi pyöräilemään? Kuntoni ei ole mikään maailman paras ja harmittaa jos jää joitakin kauniita paikkoja näkemättä isojen välimatkojen vuoksi... Pyörällä matkat voisivat taittua nopeammin/helpommin... Niin ja onko Königsseellä jonkinlaisia miniristeilyjä tai sen tyyppisiä kun joistakin kuvista on sellaisia näkynyt, tietääkö joku hintaa tms? Niin ja mitenköhän paikallisista pikkukylistä löytyy noita pyörävuokraamoita?

        Googlasin äsken B:n luonnonpuistoa ja kyllä siellä näkyi olevan maininta ainakin pyöräretkestä Salzburgiin maininnalla 'easy'.

        Mutta... paikat niillä seuduilla on kylläkin enemmän vaellusmaisemia kävellen (hiking). Jos teillä on auto, niin on parasta siirtyä sillä paikasta toiseen ajallisesti noin lyhyellä matkalla.

        Königseellä ajelee pieni laiva järven ympäri. Pysähtyy muistaakseni kahdessa paikassa. Toinen on St Bartolomä - siellä voisi pysähtyä katselemaan ja jatkaa seuraavalla laivalla. Kerralla ajettuna laivamatka taisi olla n 1,5 tuntia.

        Königsee on sitten aikamoinen turistipaikka. Sinne kannattaa yrittää heti aamusta eikä viikonloppuna.


      • Alppi-fani
        apua kaipaava kirjoitti:

        Kiitos kaikille vastanneille taas... :)
        Noniin, taas mieleen tulvahti kasa lisää kysymyksiä :) Elikkäs nyt matkasuunnitelma on kehkeytynyt sellaiseksi, että vietettäisiin pari yötä tuolla Garmisch-Partenkirchenin tienoilla (ja käytäisiin siellä Zugspitze ja Neuschwansteinin linnalla ) ja sitten loppuviikko vietettäisiin tuolla berchtesgadenissa, nuo maisemat kun tuntuvat olevan sitä luokkaa...

        KUITENKIN, kysymykset liittyvätkin juuri tuohon berchtesgadenin luonnonpuistoon... Onko maasto sen tyyppistä että siellä pystyisi pyöräilemään? Kuntoni ei ole mikään maailman paras ja harmittaa jos jää joitakin kauniita paikkoja näkemättä isojen välimatkojen vuoksi... Pyörällä matkat voisivat taittua nopeammin/helpommin... Niin ja onko Königsseellä jonkinlaisia miniristeilyjä tai sen tyyppisiä kun joistakin kuvista on sellaisia näkynyt, tietääkö joku hintaa tms? Niin ja mitenköhän paikallisista pikkukylistä löytyy noita pyörävuokraamoita?

        Berchtesgadenin seudulla on tosi paljon kaikkea kivaa tekemistä ja katseltavaa kuuluisan Kotkanpesän lisäksi. Sadepäivänä voi käydä laskemassa huisin liu'un suolakaivoksessa, kauniilla kelillä voi taas testata huimapäisyyttään Jennerin rinteen kesäkelkkamäessä. Jos oikein korkealle halajaa, voi hypätä tandem-hypyn vuoren huipulta ;) Fillaroida voi toki, maantieajoa laaksoissa, maasto on tosin aika mäkistä vähän jokapuolella - autoilu sittenkin ehkä sopivampi muoto liikkua pidempiä matkoja. Tai sitten ihan erikseen tuolla vuorilla, mutta se vaatii jo vähän kokemusta. Mutta kokeilkaa patikointia vaikka ylhäällä Jennerin niittyrinteillä, se on on fantastinen elämys eikä maksa paljon, korkeintaan hissilipun verran! Jäimme totaalisesti nalkkiin ;) Tai kiertäkää vaikka Hintersee ja käykää katsomassa Wimbachklammin kuohut - nämä klammit (jokirotkot) ovat oivia paikkoja kesähelteellä - viileitä ja kulkuväylät tukevasti rakennettuja. Kuvattavaa riittää! Baijerin kuvatuin kirkko on muuten piskuisessa Ramsaun kylässä ihan siinä tien varressa (näistä tunnelmista kotoisin 'Silent night'-sävelmä). Itse myös kuvaan paljon ja mies on jo tottunut vilkuilemaan taustapeiliin kun minä hihkun milloin missäkin että pysähdy! Kamera on aina käsillä - muutama tuhat kuvaa tuli otettua viime kesänä - siellä Italiassa mekin seikkailtiin. Mutta ensi kesänä suuntaamme jälleen vuorille, vaikka sataisikin! Laaksoissa tuo äkkipysähtyminen onnistuu helposti, mutta kiharan kähärillä teillä pitää malttaa odottaa aina levennystä - mutta kyllä niitä riittää. Suosittelen Rossfeldin maksullista alppitietä ihan Itävallan rajaa vasten - vaatii kyllä hyvää ratinvääntötaitoa! Ja pikkukylissä kannattaa kierrellä, niitä piparkakkutaloja voisi kuvata loputtomiin! Kesäuimapaikkoja löytyy tiheään pikkuisten puhtaiden järvien rannoilta. St. Bartholöman kaunis kappeli Königseellä kannattaa ehdottomasti katsastaa, mutta satama-alue on tosi iso rysä, kannattaa mennä heti aamuveneillä!

        Jos käytte Itävallan puolella, Salburgin lisäksi kannattaa käydä Eisriesenweltissä (ei niille, jotka kammoaa korkeuksia ja tarvii muutakin mukaan kuin shortsit) sekä Werfenin upeassa linnassa - ne ovat Salzburgista etelään motarin eri puolilla lähes toisiaan vastapäätä.

        En millään muista majapaikkamme nimeä, mutta majailimme muutaman yön juuri tuolla Ramsaussa pikkupensionaatissa, josta oli helppo aamuisin lähteä joko autoilemaan tai patikoimaan. Hinnat olivat muutama vuosi sitten reilusti alle 20 egee per nuppi ja se sisälsi ison ihanan huoneen parvekkeineen sekä mahtavan maalaisaamupalan. oli selvästi edullisempi majappaikka kuin Berchtesgaden.


      • apua kaipaava
        Alppi-fani kirjoitti:

        Berchtesgadenin seudulla on tosi paljon kaikkea kivaa tekemistä ja katseltavaa kuuluisan Kotkanpesän lisäksi. Sadepäivänä voi käydä laskemassa huisin liu'un suolakaivoksessa, kauniilla kelillä voi taas testata huimapäisyyttään Jennerin rinteen kesäkelkkamäessä. Jos oikein korkealle halajaa, voi hypätä tandem-hypyn vuoren huipulta ;) Fillaroida voi toki, maantieajoa laaksoissa, maasto on tosin aika mäkistä vähän jokapuolella - autoilu sittenkin ehkä sopivampi muoto liikkua pidempiä matkoja. Tai sitten ihan erikseen tuolla vuorilla, mutta se vaatii jo vähän kokemusta. Mutta kokeilkaa patikointia vaikka ylhäällä Jennerin niittyrinteillä, se on on fantastinen elämys eikä maksa paljon, korkeintaan hissilipun verran! Jäimme totaalisesti nalkkiin ;) Tai kiertäkää vaikka Hintersee ja käykää katsomassa Wimbachklammin kuohut - nämä klammit (jokirotkot) ovat oivia paikkoja kesähelteellä - viileitä ja kulkuväylät tukevasti rakennettuja. Kuvattavaa riittää! Baijerin kuvatuin kirkko on muuten piskuisessa Ramsaun kylässä ihan siinä tien varressa (näistä tunnelmista kotoisin 'Silent night'-sävelmä). Itse myös kuvaan paljon ja mies on jo tottunut vilkuilemaan taustapeiliin kun minä hihkun milloin missäkin että pysähdy! Kamera on aina käsillä - muutama tuhat kuvaa tuli otettua viime kesänä - siellä Italiassa mekin seikkailtiin. Mutta ensi kesänä suuntaamme jälleen vuorille, vaikka sataisikin! Laaksoissa tuo äkkipysähtyminen onnistuu helposti, mutta kiharan kähärillä teillä pitää malttaa odottaa aina levennystä - mutta kyllä niitä riittää. Suosittelen Rossfeldin maksullista alppitietä ihan Itävallan rajaa vasten - vaatii kyllä hyvää ratinvääntötaitoa! Ja pikkukylissä kannattaa kierrellä, niitä piparkakkutaloja voisi kuvata loputtomiin! Kesäuimapaikkoja löytyy tiheään pikkuisten puhtaiden järvien rannoilta. St. Bartholöman kaunis kappeli Königseellä kannattaa ehdottomasti katsastaa, mutta satama-alue on tosi iso rysä, kannattaa mennä heti aamuveneillä!

        Jos käytte Itävallan puolella, Salburgin lisäksi kannattaa käydä Eisriesenweltissä (ei niille, jotka kammoaa korkeuksia ja tarvii muutakin mukaan kuin shortsit) sekä Werfenin upeassa linnassa - ne ovat Salzburgista etelään motarin eri puolilla lähes toisiaan vastapäätä.

        En millään muista majapaikkamme nimeä, mutta majailimme muutaman yön juuri tuolla Ramsaussa pikkupensionaatissa, josta oli helppo aamuisin lähteä joko autoilemaan tai patikoimaan. Hinnat olivat muutama vuosi sitten reilusti alle 20 egee per nuppi ja se sisälsi ison ihanan huoneen parvekkeineen sekä mahtavan maalaisaamupalan. oli selvästi edullisempi majappaikka kuin Berchtesgaden.

        Kiitoksia taas kattavista vastauksista, niistä on erittäin paljon apua matkan suunnittelua ajatellen :) Hei, tuli tässä vielä mieleen yksi juttu tuosta berchtesgadenin luonnonpuistosta, elikkäs onkohan siellä mahdollista kulkea autolla? Ei tua kunto ole mikään maailman paras, ja jotkin paikat missä tahtoisin käydä ovat aika kaukana eikä sinne varmastikaan jaksa kävellä... Luin että tuolla ainaki kulkee joillakin reireillä jokin bussilinja, että siitä voisi ainaki päätellä että tuo autolla kulkeminen on mahdollista :) ? Osaako joku kertoa tarkemmin...


      • Anni212
        apua kaipaava kirjoitti:

        Kiitoksia taas kattavista vastauksista, niistä on erittäin paljon apua matkan suunnittelua ajatellen :) Hei, tuli tässä vielä mieleen yksi juttu tuosta berchtesgadenin luonnonpuistosta, elikkäs onkohan siellä mahdollista kulkea autolla? Ei tua kunto ole mikään maailman paras, ja jotkin paikat missä tahtoisin käydä ovat aika kaukana eikä sinne varmastikaan jaksa kävellä... Luin että tuolla ainaki kulkee joillakin reireillä jokin bussilinja, että siitä voisi ainaki päätellä että tuo autolla kulkeminen on mahdollista :) ? Osaako joku kertoa tarkemmin...

        Kerro joku esimerkki 'joistain paikoista, missä tahtoisit käydä' B:n kansallispuistossa.
        Königseelle pääsee autolla. St Bartholomään veneellä.


      • apua kaipaava
        Anni212 kirjoitti:

        Kerro joku esimerkki 'joistain paikoista, missä tahtoisit käydä' B:n kansallispuistossa.
        Königseelle pääsee autolla. St Bartholomään veneellä.

        Nojoo, tuokin auttaa paljon jos Königseelle pääsee autolla :) kiitoksia!


    • Saksan reissaaja

      Olimme viime kesänä 8 päivää reissussa Saksan ja Itävallan Alpeilla ja reissu oli uskomattoman hieno! Monet ovatkin jo kertoneet mahtavista kohteista.
      Me vuokrattin auto heti Münchenin lentokentältä ja ajettiin ensin Salzburgiin, sieltä Berchtesgadeniin, sitten Itävallan ja Innsbruckin kautta Garmisch-Partenkircheniin ja pikkuteitä pitkin takaisin Muncheniin. Kaikki paikat oli ihan mahtavia. Yksi kohde joka ei muiden vastauksissa osunut silmään, on Garmisch-Partenkirchenin olympiastadionin lähellä oleva Partnachklamm. Se on rotko, jonka vuorilta tuleva vesi on uurtanut vuoreen ja sen läpi käveleminen on hieno kokemus!

      Autosta sen verran vinkkiä, että kannattaa varmistaa että autossa on tarpeeksi potkua vuoristoteille. Bundesstrassetkin (siis moottoritiestä yksi koko pienemmät tiet) voivat olla paikoin tosi jyrkkiä. Meillä oli autona Ford Focuksen kokoluokkaa oleva Hyundai, joka ei oikein meinannut riittää. Muuten autoilu oli tosi helppoa, muut autoilijat kohteliaita ja opasteet selkeitä. Kannattaa myös harkita autolle kaiken kattavan vakuutuksen ottamista, jolloin teidän ei tarvitse maksaa mistään vahingosta. Esim. jotkin vuoristotiet ovat hyvin kapeita ja jos sattuu olemaan sadekeli (kuten meillä oli parina päivänä), vuorilta saattaa putoilla pikkukiviä tielle ja pahimmassa tapauksessa auton päälle.

      Saksassa teiden käytöstä ei tarvitse maksaa mitään, mutta jos menette Itävallan puolelle niin tuulilasiin täytyy käydä ostamassa "vignette"-tarra. Tämä maksoi 10 päivälle muistaakseni jotain 7 euroa ja niitä myydään melkein kaikilla huoltoasemilla (ainakin München-Salzburg moottoritiellä).

      Saksalaiset ja Itävaltalaiset ovat mielestäni ihan mukavaa ja kohteliasta väkeä. Jotkut ihmiset ovat tulleet jopa ihan spontaanisti neuvomaan meitä, kun ollaan seisty kadunkulmassa kartta kädessä :) Ruoka on hyvää (ainakin jos ei ole kasvissyöjä) ja hiukan edullisempaa kuin Suomessa. Hintataso muutenkin on aika lailla Suomen luokkaa.

      • Kühnhackl

        Varasimme heinäkuuksi lennot Müncheniin, sieltä vuokraamme auton ja jatkamme muutamaksi yöksi Füsseniin. Paikan valitsin ihan netin perusteella, tosin silloin en vielä tätä keskustelua lukenut. Meidän ohjelmaamme tullee kuulumaan jokin linnareissu, kylpyläkäynti alppien juurella, kabiinihissiä, ehkä laivaristeilyä sekä tietysti yleistä haahuilua Füssenin kaupungissa ja ympäristössä. Pari yötä voi olla aika kiirutta, mutta kyseessä onkin tavallaan vakoilureissu, josko mentäisiin myöhemmin uudelleen pidemmäksikin ajaksi. Laskettelureissukin tulee silloin mahdolliseksi. Yhtä kaikki, upean näköisiä paikkoja ainakin kuvissa.


      • apua kaipaava

        Onpas matkasi ollut samantyylinen kun mitä itse olen mielessäni ajatellut. Todella kiva kuulla että reissunne oli onnistunut, sillä mietin tässä että koitanko (taas kerran) ahdata yhteen noin. viikon reissuun liikaa paikkoja missä käydä/olla. Siitä haluaisinki vielä kysästä, että kuinka kauan vietitte suurinpiirtein per paikka (kuten esimerkiksi juuri Berchtesgadenissa tai Itävallan puoella)? Varasitteko hotellit etukäteen vai paikan päällä?

        Kävin juuri lainaamassa kirjastosta kasan Saksa aiheisia matkakirjoja, ja sieltä osuikin silmään juuri tuo Partnachklamm rotko, kuulostaa ihan mielenkiintoiselta paikalta joten tulee varmasti sielläkin käytyä jos vaan aika riittää kaikkeen.

        Mutta kiitoksia paljon vastanneille, on erittäin hyödyllistä lukea muiden matkakokemuksia/vinkkejä varsinkin näin alkuvaiheessa kun vielä suunnittelee matkaa :)


      • apua kaipaava
        apua kaipaava kirjoitti:

        Onpas matkasi ollut samantyylinen kun mitä itse olen mielessäni ajatellut. Todella kiva kuulla että reissunne oli onnistunut, sillä mietin tässä että koitanko (taas kerran) ahdata yhteen noin. viikon reissuun liikaa paikkoja missä käydä/olla. Siitä haluaisinki vielä kysästä, että kuinka kauan vietitte suurinpiirtein per paikka (kuten esimerkiksi juuri Berchtesgadenissa tai Itävallan puoella)? Varasitteko hotellit etukäteen vai paikan päällä?

        Kävin juuri lainaamassa kirjastosta kasan Saksa aiheisia matkakirjoja, ja sieltä osuikin silmään juuri tuo Partnachklamm rotko, kuulostaa ihan mielenkiintoiselta paikalta joten tulee varmasti sielläkin käytyä jos vaan aika riittää kaikkeen.

        Mutta kiitoksia paljon vastanneille, on erittäin hyödyllistä lukea muiden matkakokemuksia/vinkkejä varsinkin näin alkuvaiheessa kun vielä suunnittelee matkaa :)

        Maksaako tuo Zugspitzelle (ylös asti) meno tosiaan 45e/hlö? Olin lukevani niin jostakin... Tietääkö joku? Ja mistä päin Garmischia tuo juna lähtee?


      • Saksan reissaaja
        apua kaipaava kirjoitti:

        Onpas matkasi ollut samantyylinen kun mitä itse olen mielessäni ajatellut. Todella kiva kuulla että reissunne oli onnistunut, sillä mietin tässä että koitanko (taas kerran) ahdata yhteen noin. viikon reissuun liikaa paikkoja missä käydä/olla. Siitä haluaisinki vielä kysästä, että kuinka kauan vietitte suurinpiirtein per paikka (kuten esimerkiksi juuri Berchtesgadenissa tai Itävallan puoella)? Varasitteko hotellit etukäteen vai paikan päällä?

        Kävin juuri lainaamassa kirjastosta kasan Saksa aiheisia matkakirjoja, ja sieltä osuikin silmään juuri tuo Partnachklamm rotko, kuulostaa ihan mielenkiintoiselta paikalta joten tulee varmasti sielläkin käytyä jos vaan aika riittää kaikkeen.

        Mutta kiitoksia paljon vastanneille, on erittäin hyödyllistä lukea muiden matkakokemuksia/vinkkejä varsinkin näin alkuvaiheessa kun vielä suunnittelee matkaa :)

        Me olimme aikatauluttaneet reissumme niin, että olimme 2 yötä Salzburgissa, yhden yön Berchtesgadenissa ja 4 yötä Garmisch-Partenkirchenissä, josta teimme sitten päiväretkiä mm. Füsseniin ja Oberammergauhun (kaunis pikkukaupunki, jossa on paljon hienoja puuveistoksia myyviä liikkeitä). Olimme ihan tyytyväisiä aikatauluumme. Toki paljon mielenkiintoista jäi tuon reissun ulkopuolelle, mutta toisaalta näin ei tullut liian kova kiire. Hotellit olimme varanneet etukäteen. Kesällä hotelleissa on aika ruuhkaista, joten emme uskaltaneet ottaa riskiä sen suhteen, että aika olisi kulunut hotellin etsiskelyssä.

        Tuo Berchetsgaden jäi sen verran paljon kiinnostamaan, että varasimme juuri täksi kesäksi uuden matkan sinne. Tällä kertaa reissataan junalla ja tarkoituksena olisi viettää viikko patikoiden Berchtesgadenin luonnonpuistossa.

        Lippu Zugspitzelle maksoi muistaakseni viime kesänä noin 50 euroa, kannattaa seurailla uusia hintoja osoitteesta www.zugspitze.de. Juna lähtee ihan Garmischin rautatieasemalta. Vaikka hinta on aika kallis, niin mielestäni kyllä kannattaa käydä Zugspitzellä, jos ei ihan hirveän pilvistä ole.


    • Dust1

      Hei, pystyisikö joku suosittelemaan edullista ja hyvää autonvuokrausta Münchenistä?

    • Alppi-fani

      Dust1: itse surffasin aikani ja kyselin ihan tarjouksia kotomaassakin, ja halvimmaksi sain Hertzin kesäkuulle. Hinta on tosin paljon kovempi Saksassa kuin esim viime kesänä Italiassa, ollaan puolta lyhyempi aika, sama autoluokka ja hinta sama ;( Hinnat nousseet aika lailla viimeisen vuosikymmenen aikana. Autoeuropessa on myös välillä hyviä tarjouksia, kannattaa tsekata.

      Apua kaipaava: kabiini- ja rinnejunaliput ovat ikävä kyllä aina kalliita, mutta kyllä käynti ylhäällä hyvällä säällä on aina sen arvoinen. Varatkaa muuten aikaa noilla pikkuteillä ajeluun, nopeusrajoitus on pääsääntöisesti sangen alhainen kun ajetaan koko ajan kylästä toiseen, harvoin on mahdollisuus lasetella ellei kulje motareilla.

      itävallassa EI tarvi vingnetteä, jos ei ajele motareilla - ja kukapa niillä maisemia katselee?

    • Apua kaipaava

      Kiitoksia paljon vastauksesta. Juu hieman kyllä yllätti tuo Zugspitzen kallis rinnejunalippu mutta kyllä sinne on pakko mennä jos vaan säät suosii :)

      Nyt olisi sitten lennot ja osa majoituksista varattu! Kiitoksia kaikille hyvistä ja selvistä vastauksista, ollut todella paljon apua reitin suunnittelussa.

      Osaatteko muuten sanoa, kun joka yölle emme ole majoitusta etuketään varanneet että jos kävisi niin ettei sopivaa majoitusta löytyisi paikan päällä, niin miten Saksassa suhtaudutaan autossa nukkumiseen/ uskaltaako nukkua? Onko kokemusta?

    • automatkailija

      Mootoriteiden huoltamoiden parkeilla voi matkanvarrella nukkua, mutta pelkillä parkkipaikoilla nukkumisesta varoitellaan Saksassa.
      www.accorhotels.com myy ennakkon Ibis-hotellia hintaan 39 euro yö kahden hengen huoneessa. Huone maksetaan etukäteen, eikä sitä voi enää perua.

      • Autoillen.

        Lainaan törkeästi ketjua ja kysyn onko jollain teistä kokemusta Garmisin lähellä olevasta Schloss Elmausta ?


      • unelmoitu on

    • saksafani

      Ollaan myös suuntaamassa kesäkuussa alpeille omalla autolla kahden ja puolen viikon reissulle. Linnareitin lisäksi meinataan ajaa alppireitti ja suunnata päällepäätteeksi kotimatkalla Metzingeniin outlet-ostoksille. Onko kenelläkään kokemuksia ko. paikasta? Hyviä vinkkejä muuten tullut matkalle tästä ketjusta, kiitos kaikille:)

    • Alppimatkat

      Hotellin valintaan kannattaa käyttää vähän enemmän aikaa. Hintataso ja hotellien taso vaihtelee aika paljon.

      www.verkkosivu.net/Matkat_ja_Loma/Hotellit_ja_lennot

    • Kesäturneella

      Älkää nyt mihinkään perushotelleihin menkö, tienoo on täynnänsä toinen toistansa ihanampaa pikkupensionaattia tai 'zimmer frei' eli yksittäisiä huoneita. Näissä on loistava yksilöllinen ja erittäin ystävällinen palvelu, mahtavat aamupalat, yleensä loistavat sijainnit eikä hinnatkaan kesäaikaan päätä huimaa - juuri yövyimme 20 egee nuppi Mittenwaldin lähellä - on muuten käynnin arvoinen pikkukaupunki!

    • saksafani

      20 vuoden kokemus vuosittaisista Saksan matkoista antanee oikeuden sanoa, että Saksa ja varsinkin Baijer on mitä parhain matkailupaikka. Lento Müncheniiin, sieltä joko junalla (Baijer-ticket 2 hlöä vajaa 30 €,saa ajella niin paljon kuin huvittaa) tai autolla etelään. Olemme kiertäneet vuosien saatossa koko alppialueen ja asuneet loma-asunnoissa, 2 h k, hinta viikolta keskim. 400 € (www.ferienwohnungen.de). Garmisch on hyvä paikka, toinen vaihtoehto on Berchtesgadenin alue (lähellä Salzburgia), kaunein näkemäni paikka, siellä mm. Hitlerin kesänviettopaikka (josta saksalaiset eivät ole tietävinään mitään). Just palaseimme Chiemseen alueelta, sekin ihan hyvä. Saksalaiset ovat ystävällistä kansaa, tosin poikkeuksiakin löytyy kuten myös täällä. Suosittelen lämpimästi. Hintataso edullisempi kuin meillä, ravintolassa 2 syö hyvin 20-30 €:lla. Kerrottavaa olisi vaikka kuinka,enempää ei mahdu

    • apua kaipaava

      Noniin, paljon on tullut vastauksia, kiitos siitä. Näistä on tosiaan apua.
      Reissu lähestyy vääjäämättä, enää muutama viikko. Sää hieman askarruttaa, sillä tällä hetkellä 10päivän ennuste tonne Garmischiin on sateinen ja pilvinen. Vielä kerkeää sää muuttumaan, mutta onko kellään ideoita mitä tuolla suunnalla kannattaa tehdä jos sää ei todellakaan suosi? Minulla on jostain syystä aina aika huono tuuri sääolosuhteiden suhteen, ja siksi hieman jännittää...
      Lisäksi vaihtuuko tuolla sää useinkin, vuoristoa kuitenkin on? Osaatteko kertoa kokemuksia, pilaako huono ilma koko loman?

      • altstadt

        Alpeilla sää on ilmeisesti kovasti vaihtelevaa ja välillä sateista. Itse olimme alpeilla nyt kesäkuussa viikon ja välillä satoi, välillä paistoi oikein kovastikin. Täällä kotona säätiedotukset lupaili myös sadetta joka päivälle, mutta vain yhtenä päivänä satoi aamusta iltaan.

        Esim. Berchtesgadenissa on suolakaivosajelua (nyt harmittaa kun emme menneet sinne...) missä voi viettää sadepäivää. Me painelimme kyllä kovalla sateella Kehlsteinille (siis Kotkanpesään), onhan nuo sontikat keksitty. Jos olette autolla matkassa niin ajellahan aina voi ja ihailla vuorenhuippuja. Königsseellä taas sadetta pääsee pakoon veneristeilyllä, josta voi valita kahdesta vaihtoehdosta lyhyemmän St. Bartolomä:än tai pidemmän Saletiin. Itselle tuosta risteilystä jäi lähtemättömänä mieleen alppien mahtava kaiku, nimittäin laivan opas soitti trumpetilla kappaleen duettona alppien kaiun kanssa.

        Ja shoppaillahan voi aina sateella. Ajelkaa Metzingenin outlet-patratiisiin. Siellä menee helposti koko päivä aivan siivillä merkkitavaroita näplätessä.

        Hyvää matkaa:)


    • Kata34

      Joo risteilyt on mahtavia elämyksiä, suosittelen! Me käytiin tuolla suolakaivisajelulla hengittämässä suorastaan herkullista ilmaa, hyvin onnistui kävelypätkät vuoren sisällä kolmevuotiaankin kanssa. Auto oli netin kautta Auto europesta http://www.autoeurope.fi/ joka vertaa autovuokraamojen hintoja. Nouto Münchenin lentokentältä, täytyy vaan muistaa ilmoittaa kaikki suunnitellut "ulkomaat" etukäteen. Majapaikkana symppis http://www.gaestehaus-edelweiss.at/ jota voidaan myös lämpimästi suositella.

    • 3-Sat Alpenpanorama

      Eka ennakkotutkimus: Lento Müncheniin ja DB juna sieltä Saltsburgiin. Siellä alkoi jo näkyä lumisia alppien huippuja.
      http://www.alpine-holidays.eu/de/deutsche-alpen
      http://www.3sat.de/SCRIPTS/alpenpanorama/selectcam

      Näin tuli tarvottua liki 15 vuotta ja vasta viimevuosina alkoi Alprenpromenaaden teillä näkyä myös maastopyöriä.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Alpit#Glasiologia_ja_j.C3.A4.C3.A4tik.C3.B6iden_vaikutukset
      Tästä tarkempaan suunnitelmaan

      Teleferikeillä pääsee nopeaan lumirajalle.
      Maisemia ei mikään voita

      Tuli bongattua kasvit ja eläinkunta

      Suositan

      Viimeisin reissumme oli
      http://en.wikipedia.org/wiki/Kaprun_disaster

    • Heidistä Iso

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      138
      4108
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      89
      2019
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1941
    4. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      58
      1557
    5. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1452
    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      133
      1405
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      100
      1328
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      74
      1226
    9. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      98
      1131
    10. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1063
    Aihe