Viimeinen talvi

Sinulla tuntuu Jöns olevan vähän aukkoja tiedoissa. Jäkäläthän kärsivät ilman saasteista ja ovat yksi mittari, millä sitä tutkitaan. Paisukarveet häviävät samalla tavoin ilmansaasteiden vaikutuksesta kuin muutkin jäkälät.

11+20 kirjoitti:

Sinulla tuntuu Jöns olevan vähän aukkoja tiedoissa. Jäkäläthän kärsivät ilman saasteista ja ovat yksi mittari, millä sitä tutkitaan. Paisukarveet häviävät samalla tavoin ilmansaasteiden vaikutuksesta kuin muutkin jäkälät.

Lue lisää

Se sormipaisukarve kuului ilmansaasteiden indikaattorilajeihin siksi, että se oli/on kaikkein kestävin puilla kasvavista jäkälistä. Lajin runsastuminen ja naavojen katoaminen kertoi heikentyneestä ilmanlaadusta.

"Siitä on kylläkin jo 25 vuotta. Teollisuuden ja liikenteen rikkipäästöjen takia metsät happamoituivat täällä Suomessakin. Sen seurauksena oli puiden harsuuntuminen ja paisukarveen ylenmääräinen lisääntyminen.
Ilmiö saatiin kuriin kansainvälisillä sopimuksilla, joilla rikkipäästöt saatiin kuriin.

Nyt pitäisi saada tolkkua myös näihin hiilidioksidipäästöihin. Se onkin vaikeampi juttu."

Kasvihuoneista hiilidioksidipäästöt on helppo eliminoida sulkemalla hanat.

Happosadeongelma oli kylläkin jo 1980-luvulla. Muistan sen, koska havaitsin vaurioita omissakin metsissäni.

Mitähän oikein yrität jankuttaa.

Jöns kirjoitti:

Happosadeongelma oli kylläkin jo 1980-luvulla. Muistan sen, koska havaitsin vaurioita omissakin metsissäni.

Mitähän oikein yrität jankuttaa.

Ja mitenkähän ne happosadevauriot metsissäsi ilmenivät Jöns?

Jöns kirjoitti:

Happosadeongelma oli kylläkin jo 1980-luvulla. Muistan sen, koska havaitsin vaurioita omissakin metsissäni.

Mitähän oikein yrität jankuttaa.

Tuollaisella pummilla ei ole edes omaa asuntoa, metsästä puhumattakaan.

18+8 kirjoitti:

Ja mitenkähän ne happosadevauriot metsissäsi ilmenivät Jöns?

Näkyi harsuuntumista ja paisukarveen liikakasvua, joka tukahdutti puita.

................ kirjoitti:

Tuollaisella pummilla ei ole edes omaa asuntoa, metsästä puhumattakaan.

Westendissä! Kesämökki taitaa olla Costa del Solilla.
Silloinen Metlan johtaja Elias Pohtila sanoi että Neuvostoliittolaiset voisivat lähettää laskun
Suomen metsien lannoituksesta.
Metsätuhot lapissa johtuvat liiallisesta porokarjasta joka kalusi ja polki puiden juuristot
muutaman kylmän talven armoille.
Tutkimukset todistavat että happosateet lisäävät metsän kasvua ainakin alkuun, alkaa
muistuttaa nykyistä AGW hihhulointia että ilmaston lampeneminen aiheuttaa ilmaston
kylmenemistä ensihättään.
Kyse kummaassakin oli perinteisestä alaarmista, erikoisalaarmit liittyen Meksikon ilmastokokoukseen
tulevat lähipäivinä, jollei alarmistit ole niin epätoivoisia että aloittavat terroriteot.
Ehkä pari pommi-iskua on odotettavissa, tai panttivankidraamaa? Jotain dramaatista
kuitenkin!

Sähköteurastaja kirjoitti:

Westendissä! Kesämökki taitaa olla Costa del Solilla.
Silloinen Metlan johtaja Elias Pohtila sanoi että Neuvostoliittolaiset voisivat lähettää laskun
Suomen metsien lannoituksesta.
Metsätuhot lapissa johtuvat liiallisesta porokarjasta joka kalusi ja polki puiden juuristot
muutaman kylmän talven armoille.
Tutkimukset todistavat että happosateet lisäävät metsän kasvua ainakin alkuun, alkaa
muistuttaa nykyistä AGW hihhulointia että ilmaston lampeneminen aiheuttaa ilmaston
kylmenemistä ensihättään.
Kyse kummaassakin oli perinteisestä alaarmista, erikoisalaarmit liittyen Meksikon ilmastokokoukseen
tulevat lähipäivinä, jollei alarmistit ole niin epätoivoisia että aloittavat terroriteot.
Ehkä pari pommi-iskua on odotettavissa, tai panttivankidraamaa? Jotain dramaatista
kuitenkin!

Lue lisää

Siinähän tuota happosateen lannoittamaa metsää näyttää kukoistavan:

http://lazarus.elte.hu/hun/dolgozo/zentail/ut/apatity/monchegorsk/p1010254.jpg

Mutta onneksi ei tuo tuhoalue íhan Suomen puolelle yltänyt.

Jöns kirjoitti:

Näkyi harsuuntumista ja paisukarveen liikakasvua, joka tukahdutti puita.

Ei jäkälä puita tukahduta

h k l kirjoitti:

Siinähän tuota happosateen lannoittamaa metsää näyttää kukoistavan:

http://lazarus.elte.hu/hun/dolgozo/zentail/ut/apatity/monchegorsk/p1010254.jpg

Mutta onneksi ei tuo tuhoalue íhan Suomen puolelle yltänyt.

Lue lisää

Tuoltakin löytyy kuvakokoelma happosateiden vaurioittamista metsistä:

http://www.rst2.edu/ties/acidrain/foresttour/index.htm

Jöns kirjoitti:

Tuoltakin löytyy kuvakokoelma happosateiden vaurioittamista metsistä:

http://www.rst2.edu/ties/acidrain/foresttour/index.htm

Lue lisää

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2005/09/393405/metsien-harsuuntuminen-vahaista

"Metsäntutkimuslaitoksen mukaan Suomen havumetsät ovat kansainvälisessä vertailussa terveempiä kuin useimpien muiden Euroopan maiden metsät.

Harsuuntuminen johtuu Suomessa pääasiassa puuston ikääntymisestä, epäedullisista ilmasto- ja säätekijöistä sekä sieni- ja hyönteistuhoista."

h k l kirjoitti:

Siinähän tuota happosateen lannoittamaa metsää näyttää kukoistavan:

http://lazarus.elte.hu/hun/dolgozo/zentail/ut/apatity/monchegorsk/p1010254.jpg

Mutta onneksi ei tuo tuhoalue íhan Suomen puolelle yltänyt.

Lue lisää

Jos tunralla kasvaisi metsää, se ei olisi tundraa, vaan taigaa.
Muutamat huolainniekat kuvassa ovat syntyisin ilmakehän lämpimiltä jaksoilta.
Kutsu briffa poraamaan, ennenkuin itse alat poraamaan, kuin vanhoja ne on, tulos tietysti epämiellyttävä, mutta lätkämailaa veistäessä kaikki on luvallista alarmistille.
Mutta kovasti tundra rehottaa, oisko lannoitettu?

2+12 kirjoitti:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2005/09/393405/metsien-harsuuntuminen-vahaista

"Metsäntutkimuslaitoksen mukaan Suomen havumetsät ovat kansainvälisessä vertailussa terveempiä kuin useimpien muiden Euroopan maiden metsät.

Harsuuntuminen johtuu Suomessa pääasiassa puuston ikääntymisestä, epäedullisista ilmasto- ja säätekijöistä sekä sieni- ja hyönteistuhoista."

Lue lisää

Niin Jöns oletko varma, että metsäsi huonovointisuus johtui happosateista. Jospa syynä olikin jokin yllämainituista.

3+4 kirjoitti:

Niin Jöns oletko varma, että metsäsi huonovointisuus johtui happosateista. Jospa syynä olikin jokin yllämainituista.

Kun happosateet saatiin kuriin, harsuuntuminen ja paisukarve vähenivät huomattavasti. Tai oikeastaan loppuivat kokonaan.

Sähköteurastaja kirjoitti:

Jos tunralla kasvaisi metsää, se ei olisi tundraa, vaan taigaa.
Muutamat huolainniekat kuvassa ovat syntyisin ilmakehän lämpimiltä jaksoilta.
Kutsu briffa poraamaan, ennenkuin itse alat poraamaan, kuin vanhoja ne on, tulos tietysti epämiellyttävä, mutta lätkämailaa veistäessä kaikki on luvallista alarmistille.
Mutta kovasti tundra rehottaa, oisko lannoitettu?

Lue lisää

Entistä kuusimetsää, venäjästä suoraan käännettynä "teknogeenistä autiomaata".

Havupuut eivät raskasmetallien ja happosateiden ryöpytyksessä pärjää mutta pajut ja koivut kituuttavat.

Jöns kirjoitti:

Tuoltakin löytyy kuvakokoelma happosateiden vaurioittamista metsistä:

http://www.rst2.edu/ties/acidrain/foresttour/index.htm

Lue lisää

muistan nähneeni Suomenkuvalehden jutussa joskus -80 luvulla ja se kertoi Petsamon nikkelikaivos toiminnan tuottamista saasteista ja niitten leviämisestä myös Suomen puolelle. Googlaa juttu jostain kun kuitenkin pidät että rikki on syypää noihin tuhoihin eikä raskasmetallit.

4r 5t kirjoitti:

Entistä kuusimetsää, venäjästä suoraan käännettynä "teknogeenistä autiomaata".

Havupuut eivät raskasmetallien ja happosateiden ryöpytyksessä pärjää mutta pajut ja koivut kituuttavat.

Lue lisää

Kasvaako tundralla havumetsää?
Mikä on mainitsemasi kuusen metsäraja Suomessa?

kuvista minäkin kirjoitti:

muistan nähneeni Suomenkuvalehden jutussa joskus -80 luvulla ja se kertoi Petsamon nikkelikaivos toiminnan tuottamista saasteista ja niitten leviämisestä myös Suomen puolelle. Googlaa juttu jostain kun kuitenkin pidät että rikki on syypää noihin tuhoihin eikä raskasmetallit.

Lue lisää

rikkilannoituksesta?
Kerro vapaasti, jos harjasniska lannoittaa rikillä plantaasinsa, haluaako hän tuhota
satonsa. On se vaan niin immeellistä? Onko kasvaminen tuhoutumista??
En voi muuta kuin ihmetellä, öö, yleensä sitä sanotaan logiikaksi, tässä
tapauksessa luonnehtisin logiikan puutteeksi!
http://www.murtola.com/foorum/viewtopic.php?f=1&t=6233&p=53755

Vähäpaljo kirjoitti:

Kun happosateet saatiin kuriin, harsuuntuminen ja paisukarve vähenivät huomattavasti. Tai oikeastaan loppuivat kokonaan.

Nyt kyllä valehtelet. Happosateiden väheneminen ei vähennä paisukarvetta.
Ja Metla toteaa näin harsuuntumisesta vuoden 1996 raportissaan:

"Puiden harsuuntuminen ennallaan

Sekä havu- että lehtipuiden harsuuntuminan on pysynyt edellisvuoteen verrattuna suunnilleen ennallaan. Vuosina 1995 ja 1996 mäntyjen keskimääräinen harsuuntumisaste oli noin 9 %, kuusten 18 % ja lehtipuiden 12 %. Koko seurantajakson aikana 1986-1996 havupuiden harsuuntumisaste on lisääntynyt 3 %-yksikköä. Lehtipuilla harsuuntumisasteen muutosta ei voida laskea otoksessa tapahtuneiden muutosten vuoksi."

Taidat Jönssi puhua ihan paskaa koko metsäasiassa. Epäilen että et ole metsänomistaja ja tuskin olet paljoa edes metsässä käynyt

Sähkötöteurastaja kirjoitti:

Kasvaako tundralla havumetsää?
Mikä on mainitsemasi kuusen metsäraja Suomessa?

Ei, tundralla ei kasva havumetsää eikä pohjoisnavalla asu pingviinejä. Mutta miten se liittyy aiheeseen?

Kuusen metsänraja kulkee Suomessa Muonion eteläpuolelta Saariselän eteläosiin, poislukien muutama läntti pohjoisempana, Tsarmitunturissa taitaa olla pohjoisimmat kuusikot.

Kuolan alueella yhtenäisen metsän raja on kutakuinkin Muurmanskin ja Olenogorskin välillä ja siellä metsänrajapuuna on enimmäkseen kuusi.

4r 5t kirjoitti:

Ei, tundralla ei kasva havumetsää eikä pohjoisnavalla asu pingviinejä. Mutta miten se liittyy aiheeseen?

Kuusen metsänraja kulkee Suomessa Muonion eteläpuolelta Saariselän eteläosiin, poislukien muutama läntti pohjoisempana, Tsarmitunturissa taitaa olla pohjoisimmat kuusikot.

Kuolan alueella yhtenäisen metsän raja on kutakuinkin Muurmanskin ja Olenogorskin välillä ja siellä metsänrajapuuna on enimmäkseen kuusi.

Lue lisää

väittää Kuolan niemimaalla tanottavien kelojen olevan kuusikeloja, ja happosateiden
tappamia jos kuusiraja on muoniossa.
Tarkoitus on vaan tuoda esille että siellä on kasvanut metsää aiemmin kun
on ollut lämpimämpää, vai ovako öljybisneksen kätyrit myöskin käyneet siellä pystyttämässä muualta tuomiaan keloja? Kuvasi todistaa siellä kasvaneen ammoin puita, koska siellä ei kasva nykyään puita, Ei valokuva kerro puiden kuolinsyytä, eikä syntyä.
Sama kun joku oli haalinut lapin järvien pohjaan tuhansia vuosia vanhoja puunrunkoja
alarmistien uskon koettelemiseksi! Aikasuuri vaiva on nähty, moisen asian vuoksi.
Siellähän on ollut enemmin liikennettä kuin Manerheimitiellä ruuhka-aikana.

Sähköteurastaja kirjoitti:

väittää Kuolan niemimaalla tanottavien kelojen olevan kuusikeloja, ja happosateiden
tappamia jos kuusiraja on muoniossa.
Tarkoitus on vaan tuoda esille että siellä on kasvanut metsää aiemmin kun
on ollut lämpimämpää, vai ovako öljybisneksen kätyrit myöskin käyneet siellä pystyttämässä muualta tuomiaan keloja? Kuvasi todistaa siellä kasvaneen ammoin puita, koska siellä ei kasva nykyään puita, Ei valokuva kerro puiden kuolinsyytä, eikä syntyä.
Sama kun joku oli haalinut lapin järvien pohjaan tuhansia vuosia vanhoja puunrunkoja
alarmistien uskon koettelemiseksi! Aikasuuri vaiva on nähty, moisen asian vuoksi.
Siellähän on ollut enemmin liikennettä kuin Manerheimitiellä ruuhka-aikana.

Lue lisää

Pieni mauste soppaan!
http://www.pohjolantyo.fi/upload/Uutiskuvat_09/vk36_09/avohakkuut.jpg

Sähköteurastaja kirjoitti:

väittää Kuolan niemimaalla tanottavien kelojen olevan kuusikeloja, ja happosateiden
tappamia jos kuusiraja on muoniossa.
Tarkoitus on vaan tuoda esille että siellä on kasvanut metsää aiemmin kun
on ollut lämpimämpää, vai ovako öljybisneksen kätyrit myöskin käyneet siellä pystyttämässä muualta tuomiaan keloja? Kuvasi todistaa siellä kasvaneen ammoin puita, koska siellä ei kasva nykyään puita, Ei valokuva kerro puiden kuolinsyytä, eikä syntyä.
Sama kun joku oli haalinut lapin järvien pohjaan tuhansia vuosia vanhoja puunrunkoja
alarmistien uskon koettelemiseksi! Aikasuuri vaiva on nähty, moisen asian vuoksi.
Siellähän on ollut enemmin liikennettä kuin Manerheimitiellä ruuhka-aikana.

Lue lisää

Mitä ihmettä hölötät?

Kuusikeloja ja kuolleita metsiä on Montsegorskin ympäristössä, alue oli aikanaan kuusivaltaista metsää kunnes nikkelisulattojen päästöt ne tappoivat.

Onko tuossa jotain epäselvää?

er lk kirjoitti:

Mitä ihmettä hölötät?

Kuusikeloja ja kuolleita metsiä on Montsegorskin ympäristössä, alue oli aikanaan kuusivaltaista metsää kunnes nikkelisulattojen päästöt ne tappoivat.

Onko tuossa jotain epäselvää?

Lue lisää

Just nimenomaan nikkelipäästöt myrkyttivät lähiympäristön. Happamat sateet ovat aivan eri asia.

Ja kuten tuossa Metlan raportissa todetaan, niin Suomessa havupuiden harsuuntumisessa tapahtui seurantajakson 1986-96 aikana 3 prosentin lisäys. Eikös sen harsuuntumisen pitänyt juuri tuona aikana vähentyä kun happosateet saatiin kuriin.

er lk kirjoitti:

Mitä ihmettä hölötät?

Kuusikeloja ja kuolleita metsiä on Montsegorskin ympäristössä, alue oli aikanaan kuusivaltaista metsää kunnes nikkelisulattojen päästöt ne tappoivat.

Onko tuossa jotain epäselvää?

Lue lisää

Tässä hörhölogiikka toimii näin: koska harsuuntumiseen on olemassa muitakin syitä, ei harsuuntuminen ole voinut johtua happosateista.

Samaan tapaan voisi ajatella, että kun ihmisiä kuolee moniin sairauksiin, ei syöpä ole tappava tauti.

Vähäpaljo kirjoitti:

Tässä hörhölogiikka toimii näin: koska harsuuntumiseen on olemassa muitakin syitä, ei harsuuntuminen ole voinut johtua happosateista.

Samaan tapaan voisi ajatella, että kun ihmisiä kuolee moniin sairauksiin, ei syöpä ole tappava tauti.

Lue lisää

Ja Jönssi se täällä valehtelee olleensa metsäomistaja 80-luvulla ja väittää omaavansa omakohtaisia havaintoja harsuuntumisesta vaikka ei ollut silloin vielä edes alakoulussa.

Jönssi myös väittää että harsuuntuminen väheni, vaikka Metlan tutkijat sanovat sen hieman lisääntyneen.

Lopeta Jönssi paskanpuhuminen äläkä ainakaan ala metsäasioissa väittelemään sinua viisaampien kanssa.

15+3 kirjoitti:

Ja Jönssi se täällä valehtelee olleensa metsäomistaja 80-luvulla ja väittää omaavansa omakohtaisia havaintoja harsuuntumisesta vaikka ei ollut silloin vielä edes alakoulussa.

Jönssi myös väittää että harsuuntuminen väheni, vaikka Metlan tutkijat sanovat sen hieman lisääntyneen.

Lopeta Jönssi paskanpuhuminen äläkä ainakaan ala metsäasioissa väittelemään sinua viisaampien kanssa.

Lue lisää

Ovatko Metlan tutkijat sanoneet harsuuntumisen lisääntyneen 1980-luvulta?

Kerropa, missä ovat niin sanoneet.

Vähäpaljo kirjoitti:

Ovatko Metlan tutkijat sanoneet harsuuntumisen lisääntyneen 1980-luvulta?

Kerropa, missä ovat niin sanoneet.

Täällä: http://www.metla.fi/metinfo/metsienterveys/metsientila/metsatuhot1996.htm

"Vuosina 1995 ja 1996 mäntyjen keskimääräinen harsuuntumisaste oli noin 9 %, kuusten 18 % ja lehtipuiden 12 %. Koko seurantajakson aikana 1986-1996 havupuiden harsuuntumisaste on lisääntynyt 3 %-yksikköä."

Vähäpaljo kirjoitti:

Tässä hörhölogiikka toimii näin: koska harsuuntumiseen on olemassa muitakin syitä, ei harsuuntuminen ole voinut johtua happosateista.

Samaan tapaan voisi ajatella, että kun ihmisiä kuolee moniin sairauksiin, ei syöpä ole tappava tauti.

Lue lisää

Yrtän vastata asiallisesti.
"Tässä hörhölogiikka toimii näin: koska harsuuntumiseen on olemassa muitakin syitä, ei harsuuntuminen ole voinut johtua happosateista.

Samaan tapaan voisi ajatella, että kun ihmisiä kuolee moniin sairauksiin, ei syöpä ole tappava tauti. "

Kerro lissää, onko AGW tappava tauti koska sitä ei muuten haluta selittää?
Vai onko täti setä koska sillä ei ole munia, eli palleja.
Kanakaan ei muni yhtään munaa ylipäänsä, vaikka kana saattaa ylipäänsä munia muutaman munan elinkaarensa aikana, jotka on keskiäärin tilastoitu.

15+3 kirjoitti:

Ja Jönssi se täällä valehtelee olleensa metsäomistaja 80-luvulla ja väittää omaavansa omakohtaisia havaintoja harsuuntumisesta vaikka ei ollut silloin vielä edes alakoulussa.

Jönssi myös väittää että harsuuntuminen väheni, vaikka Metlan tutkijat sanovat sen hieman lisääntyneen.

Lopeta Jönssi paskanpuhuminen äläkä ainakaan ala metsäasioissa väittelemään sinua viisaampien kanssa.

Lue lisää

Sähköääliö on entinen sähkömies.

Onko nyt ymmärrettävä, että retard on entinen metsuri?

Molemmat kuitenkin entisiä, ja nykyään kummallakaan ei ole muuta elämää kuin inttää tiedettä vastaan tällä palstalla 24/7/365.

,äagh5 kirjoitti:

Sähköääliö on entinen sähkömies.

Onko nyt ymmärrettävä, että retard on entinen metsuri?

Molemmat kuitenkin entisiä, ja nykyään kummallakaan ei ole muuta elämää kuin inttää tiedettä vastaan tällä palstalla 24/7/365.

Lue lisää

En ole entinen enkä nykyinen metsuri, mutta puihin ja luontoon liittyvästä työstä saan särvintä leipäni päälle.

6+16 kirjoitti:

En ole entinen enkä nykyinen metsuri, mutta puihin ja luontoon liittyvästä työstä saan särvintä leipäni päälle.

Onko työaikasi kenties noin välillä 02 - 07? Kaikki muut ajat vuorokaudesta nimittäin hörhöilet tällä palstalla.

<,å+6 kirjoitti:

Onko työaikasi kenties noin välillä 02 - 07? Kaikki muut ajat vuorokaudesta nimittäin hörhöilet tällä palstalla.

Vittuako minun työaikani sinulle kuuluu. Teen töitä sen verran, että voin laittaa leivän päälle muutakin kuin ylähuulen.

Sinähän hohheli et työnteosta tiedä mitään, kun et koskaan ole ollut töissä.

17+4 kirjoitti:

Vittuako minun työaikani sinulle kuuluu. Teen töitä sen verran, että voin laittaa leivän päälle muutakin kuin ylähuulen.

Sinähän hohheli et työnteosta tiedä mitään, kun et koskaan ole ollut töissä.

Lue lisää

Ja taas paljastit itsesi, sinä hohheli-pakkomielteinen retard.

Sinä et todellakaan ole tehnyt päivääkään töitä ainakaan vuoteen tai pariin, vain hörhöillyt tällä palstalla jokaikinen päivä aamuvarhaisesta yömyöhään.

<-å9 kirjoitti:

Ja taas paljastit itsesi, sinä hohheli-pakkomielteinen retard.

Sinä et todellakaan ole tehnyt päivääkään töitä ainakaan vuoteen tai pariin, vain hörhöillyt tällä palstalla jokaikinen päivä aamuvarhaisesta yömyöhään.

Lue lisää

Ja hohheli taas ryhtyi siirtämään tätä pois asiasta kun kaverinsa Jönssi kyykytettiin perusteellisesti.

Mitähän minun työni liittyy tähän keskusteluun. No tietysti sen verran, että minulla on vuosikymmenien kokemus alalta kun taas hohheli ja jöns tuskin ovat edes metsässä käyneet, jos ei lasketa sitä kun ovat käyneet puistossa poimimassa suippumadonlakkeja.

17+11 kirjoitti:

Ja hohheli taas ryhtyi siirtämään tätä pois asiasta kun kaverinsa Jönssi kyykytettiin perusteellisesti.

Mitähän minun työni liittyy tähän keskusteluun. No tietysti sen verran, että minulla on vuosikymmenien kokemus alalta kun taas hohheli ja jöns tuskin ovat edes metsässä käyneet, jos ei lasketa sitä kun ovat käyneet puistossa poimimassa suippumadonlakkeja.

Lue lisää

Väitätkö siis, ettei happosateita koskaan ollut eivätkä ne aiheuttaneet metsätuhoja?

Vähäpaljo kirjoitti:

Väitätkö siis, ettei happosateita koskaan ollut eivätkä ne aiheuttaneet metsätuhoja?

No enhän minä ole väittänyt ettei happosateita ole ollut. Kyllä se ilmakehään joutunut rikkidioksidi tulee sateen mukana alas ei kai siinä mitään epäselvää ole. Esimerkiksi karuilla alueilla sijaitsevat pienten järvien kalakanta uhkasi hävitä kokonaan, mutta on elpynyt melko hyvin.

Suomen metsien harsuuntumiseen ei happamilla sateilla ole ollut sanottavaa vaikutusta, koska tuo harsuuntuminen ei ole vähentynyt minkä voit todeta esimerkiksi Metlan raportista:

" Harsuuntuminen on pysynyt suunnilleen viimevuotisella tasolla, eikä selvää muutosta puiden harsuuntumisessa ole havaittavissa 2000-luvulla. Mäntyjen keskimääräinen harsuuntuminen vuonna 2006 oli 9,6 %, kuusten 17,4 % ja lehtipuiden 12,1 %. Vuonna 2005 vastaavat luvut kivennäismaiden metsissä olivat 9,2 %, 17,8 % ja 11,4 %."

Eli lähes samoissa prosenteissa on oltu 1980 -luvun puolivälistä lähtien.
Jos siis tuo harsuuntuminen olisi riippuvainen happosateista olisi sen pitänyt vähentyä.

Harsuuntumisen pääasialliset syyt ovat siis muut kuin happosateet. Niinhän Metlakin on todennut

15+10 kirjoitti:

No enhän minä ole väittänyt ettei happosateita ole ollut. Kyllä se ilmakehään joutunut rikkidioksidi tulee sateen mukana alas ei kai siinä mitään epäselvää ole. Esimerkiksi karuilla alueilla sijaitsevat pienten järvien kalakanta uhkasi hävitä kokonaan, mutta on elpynyt melko hyvin.

Suomen metsien harsuuntumiseen ei happamilla sateilla ole ollut sanottavaa vaikutusta, koska tuo harsuuntuminen ei ole vähentynyt minkä voit todeta esimerkiksi Metlan raportista:

" Harsuuntuminen on pysynyt suunnilleen viimevuotisella tasolla, eikä selvää muutosta puiden harsuuntumisessa ole havaittavissa 2000-luvulla. Mäntyjen keskimääräinen harsuuntuminen vuonna 2006 oli 9,6 %, kuusten 17,4 % ja lehtipuiden 12,1 %. Vuonna 2005 vastaavat luvut kivennäismaiden metsissä olivat 9,2 %, 17,8 % ja 11,4 %."

Eli lähes samoissa prosenteissa on oltu 1980 -luvun puolivälistä lähtien.
Jos siis tuo harsuuntuminen olisi riippuvainen happosateista olisi sen pitänyt vähentyä.

Harsuuntumisen pääasialliset syyt ovat siis muut kuin happosateet. Niinhän Metlakin on todennut

Lue lisää

Vielä kysymys, missä Metla on niin sanonut ja tarkoittaako se kaikkia alueita?

Minun metsäni sijaitsevat muutenkin happamalla alueella ja ymmärsin silloin niin, että happosateet saivat maan happamuuden alittamaan sen Ph-kynnysarvon, jossa kasvuolosuhteet olivat suotuiset. Oletan, että myös muualla tapahtui sama ilmiö. Happamilla mailla happosateilla oli hyvin epäedullinen vaikutus.

Vähäpaljo kirjoitti:

Vielä kysymys, missä Metla on niin sanonut ja tarkoittaako se kaikkia alueita?

Minun metsäni sijaitsevat muutenkin happamalla alueella ja ymmärsin silloin niin, että happosateet saivat maan happamuuden alittamaan sen Ph-kynnysarvon, jossa kasvuolosuhteet olivat suotuiset. Oletan, että myös muualla tapahtui sama ilmiö. Happamilla mailla happosateilla oli hyvin epäedullinen vaikutus.

Lue lisää

Kun et vastaa, niin saanen vielä jatkaa pohdiskelua.

Sanot "Harsuuntumisen pääasialliset syyt ovat siis muut kuin happosateet. "

Pääasialliset.

Myönnät siis itse, että happosateet olivat yksi syy. Onko ne sen takia hyväksyttävä, että ne olivat vain yksi syy muiden joukossa? Eikö niitä vastaan olisi pitänyt taistella? Otettiinko katalysaattorit turhaan käyttöön?

Sanot, että sinulla on vuosikymmenien kokemus. Etkö kuitenkaan huomannut "ikkunakuusia" 1980-luvulla?

Vaikutat vähän hörhöltä, anteeksi vain.

Koeta ryhdistäytyä.

Jöns kirjoitti:

Happosadeongelma oli kylläkin jo 1980-luvulla. Muistan sen, koska havaitsin vaurioita omissakin metsissäni.

Mitähän oikein yrität jankuttaa.

vieläkö pelkäät, että lapsesi ovat jonain päivänä kaulaansa myöden vedessä, jos ei mitään tehdä CO2:n vähentämiseksi?

h k l kirjoitti:

Siinähän tuota happosateen lannoittamaa metsää näyttää kukoistavan:

http://lazarus.elte.hu/hun/dolgozo/zentail/ut/apatity/monchegorsk/p1010254.jpg

Mutta onneksi ei tuo tuhoalue íhan Suomen puolelle yltänyt.

Lue lisää

Todellista metsää, todellakin.

Torakan pieru kirjoitti:

vieläkö pelkäät, että lapsesi ovat jonain päivänä kaulaansa myöden vedessä, jos ei mitään tehdä CO2:n vähentämiseksi?

Merien pinta nousee jatkuvasti, eikä tuo aivoton hörhöilysi muuta sitä faktaa millään tavalla.

9+10 kirjoitti:

Täällä: http://www.metla.fi/metinfo/metsienterveys/metsientila/metsatuhot1996.htm

"Vuosina 1995 ja 1996 mäntyjen keskimääräinen harsuuntumisaste oli noin 9 %, kuusten 18 % ja lehtipuiden 12 %. Koko seurantajakson aikana 1986-1996 havupuiden harsuuntumisaste on lisääntynyt 3 %-yksikköä."

Lue lisää

Lueskelin ketjua.

Voi jönsselin typerystä... suoraan katiskaan ja siitä elävänä loimutulelle.

9 10 on äijä

Vähäpaljo kirjoitti:

Kun et vastaa, niin saanen vielä jatkaa pohdiskelua.

Sanot "Harsuuntumisen pääasialliset syyt ovat siis muut kuin happosateet. "

Pääasialliset.

Myönnät siis itse, että happosateet olivat yksi syy. Onko ne sen takia hyväksyttävä, että ne olivat vain yksi syy muiden joukossa? Eikö niitä vastaan olisi pitänyt taistella? Otettiinko katalysaattorit turhaan käyttöön?

Sanot, että sinulla on vuosikymmenien kokemus. Etkö kuitenkaan huomannut "ikkunakuusia" 1980-luvulla?

Vaikutat vähän hörhöltä, anteeksi vain.

Koeta ryhdistäytyä.

Lue lisää

Harsuuntuminen johtuu Suomessa pääasiassa puuston ikääntymisestä, epäedullisista ilmasto- ja säätekijöistä sekä sieni- ja hyönteistuhoista.

Enempää en viitsi kanssasi samaa asiaa jankata, joten lopetan tähän.

Vähäpaljo kirjoitti:

Kun et vastaa, niin saanen vielä jatkaa pohdiskelua.

Sanot "Harsuuntumisen pääasialliset syyt ovat siis muut kuin happosateet. "

Pääasialliset.

Myönnät siis itse, että happosateet olivat yksi syy. Onko ne sen takia hyväksyttävä, että ne olivat vain yksi syy muiden joukossa? Eikö niitä vastaan olisi pitänyt taistella? Otettiinko katalysaattorit turhaan käyttöön?

Sanot, että sinulla on vuosikymmenien kokemus. Etkö kuitenkaan huomannut "ikkunakuusia" 1980-luvulla?

Vaikutat vähän hörhöltä, anteeksi vain.

Koeta ryhdistäytyä.

Lue lisää

Kyllähän X X selvästi toi asian esille happosateiden osuudesta.

Sinä vain jönsseli olet nyt nurkassa, johon uskontosi on sinut pakoittnut ja viilaa pilkkuja.

Katolysaattoreista.

Nyt tiedossani olevan mukaan, ne ovat ok.
Kaikki asiat, jotka vähentävät päästöjä, ovat ok.
Luontoa pitää suojella.
Koska jönsseli ymmärtäisi tämän asian, kun kuitenkin haluaa tuulimyllyjä tuhoamaan luonnon monimuotoisuuden ja tappamaan lukuisia ja harvinaisia lintuja?

Kuules uskovainen jönsseli-.
Pahuus ei ole ihmisessä, vaan niissä, jotka kertovat sen olevan...mieti sitä.

hohhoijaa tuhnua kirjoitti:

Merien pinta nousee jatkuvasti, eikä tuo aivoton hörhöilysi muuta sitä faktaa millään tavalla.

Kun osastosi suljetaan, kuulee raivosi vain hoitaja.

Torakan pieru kirjoitti:

Kun osastosi suljetaan, kuulee raivosi vain hoitaja.

Mitä ihmettä oikein sekoilet pelle?

2+18 kirjoitti:

Harsuuntuminen johtuu Suomessa pääasiassa puuston ikääntymisestä, epäedullisista ilmasto- ja säätekijöistä sekä sieni- ja hyönteistuhoista.

Enempää en viitsi kanssasi samaa asiaa jankata, joten lopetan tähän.

Lue lisää

Tottahan uskomme sen, kun sinä niin sanot. Ja hyvä, että joku on saanut ainakin itselleen varmuuden tähän asiaan.

Tiedoksesi kuitenkin, että Ympäristöministeriö toteaa asiasta, että happosateiden vaikutusta harsuuntumiseen ei pystytä riittävästi arvioimaan.

Jöns kirjoitti:

Tottahan uskomme sen, kun sinä niin sanot. Ja hyvä, että joku on saanut ainakin itselleen varmuuden tähän asiaan.

Tiedoksesi kuitenkin, että Ympäristöministeriö toteaa asiasta, että happosateiden vaikutusta harsuuntumiseen ei pystytä riittävästi arvioimaan.

Lue lisää

RUAHAHAHAHAHAAAAA!!!!!

Täydellinen jönssin kyykytys!!!!

Miten nuo alarmisti ovatkin noin tyhmiä?
Ilmeisesti oikein valikoitua porukkaa.

Ei kannata ottaa todesta kaikkea mitä täällä kirjoitellaan - osa kirjoittajista on aivan oikeasti ns. päästä pipejä.

Miksi juuri tämä palsta sitten näitä häiriintyneitä vetää puoleensa? Sitä sopii miettiä. Ehkäpä ilmastonmuutos on kaikkinensa niin iso ja pelottava asia että moinen perusturvallisuutta ahdistavasti rikkova tekijä saa hämärän rajoilla keikkuvat

Mutta oliko ajankohdalla ja rikillä jotain tekemistä toistensa kanssa, koska nykyään
käytetään rikkilannotetta, ja puut eivät harsuunnu?
Haluaako joku harsunnuttaa puut, vai lisätä satoa.
Yksinkertainen kymysys? Kuka sitä suottas kylvää?

Sähköteurastaja kirjoitti:

Mutta oliko ajankohdalla ja rikillä jotain tekemistä toistensa kanssa, koska nykyään
käytetään rikkilannotetta, ja puut eivät harsuunnu?
Haluaako joku harsunnuttaa puut, vai lisätä satoa.
Yksinkertainen kymysys? Kuka sitä suottas kylvää?

Lue lisää

Siis rikkihappo ja lannoiterikki ovat kaksi eri asiaa. Happosateet aiheuttivat maaperän happamoitumista, samalla maahan tuli rikkiä, rikki sinänsä ei ole haitallista vaan maan happamoituminen. Lannoitteisiin lisätty rikki taasen ei happamoita maaperää. Rikkiä lisätään peltolannoitteisiin, metsälannoitteista en osaa sanoa onko niissä rikkiä. Kyllä kai luonnontilainen metsä ilman rikkilannoitetta pärjää kun on jo vuosimiljoonia lannoittamatta toimeen tullut.

asiaa... kirjoitti:

Siis rikkihappo ja lannoiterikki ovat kaksi eri asiaa. Happosateet aiheuttivat maaperän happamoitumista, samalla maahan tuli rikkiä, rikki sinänsä ei ole haitallista vaan maan happamoituminen. Lannoitteisiin lisätty rikki taasen ei happamoita maaperää. Rikkiä lisätään peltolannoitteisiin, metsälannoitteista en osaa sanoa onko niissä rikkiä. Kyllä kai luonnontilainen metsä ilman rikkilannoitetta pärjää kun on jo vuosimiljoonia lannoittamatta toimeen tullut.

Lue lisää

Näinhän se menee, rikki sinänsä ei ole alkuaineena myrkyllistä, päinvastoin mutta H2SO4 on jo vähän eri asia.

Happamoituvassa maassa tapahtuu kaikenlaista, tietyt hankalat aineet kuten vaikkapa alumiini vapautuvat vesiliukoiseen muotoon ja niillä on sitten myrkkyvaikutusta kasvillisuuteen.

Aiheesta löytyy netistä massiivisesti perustietoa jos vähänkin viitsii etsiä.