Missä vika? Uusi akku on tyhjä jo kahden käynnistysyrityksen jälkeen. Akun kunto tarkistettu akkuliikkeessä ja todettu että se on OK. Olisikohan vika starttimoottorissa, joka antaisi startatessa jostakin maihin ja pikapurkaisi akun.
IH585XL käynnistysongelma
mixtex
346160
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kannattaa kyllä kattoo, onko akunkengät/kaapelit ok ! Akunkenkä murtuessaan poikki saattaa antaa virtaa valoihin ym. pienenmpään kohteeseen. Mutta startatessa sieltä ei lähdekkään amppeerit liikkeelle, ja startista kuuluu: "knak, knak" ja vähän prätinää.
Aukunkengät tarkistettu ja putsattu, mutta kaapelit täytyy vielä tarkistaa ja maakaapelin liitos. Lämpösellä kelillä kun lähti vielä helpommin käyntiin niin polttoainesysteemi täytyi ilmata ennen starttia. Tein ilmauksen polttoainesuodattimien päällä olevista ilmausruuveista. Onko tämä riittävä vai tulisiko ilmata vielä jostakin muualta? Säkövika on nyt kuiteskin suurempi murhe.
Parilta suuttimelta tarvii ilmata. Ainakin sillon jo aine loppunu keskenkaiken jollon ilmaa jokapaikassa. Elikkäs suuttimen putkia löysälle startatessa. Yleensä jo parilta suuttimelta ilmaaminen auttaa. Lähtee aluksi kahdella käymään ja vetää loputkin mukaan kun saa kierroksia.
Onko tai saatko lainaksi yleismittaria jolla voit mitata jännitettä.
Kannattaa uusia ne startin ja akun väliset kaapelit,itsellä sama homma uusi akku ja startti ja ei lähtenyt käyntiin ,virta aina loppui ,uusin kaapelit ja nyt pyörii startti ihan oikealla lailla,ja jos koneessa on päävirta kytkin nekin vanhetessaan aiheuttavat virrankulku ongelmia!Vanhat kaapelit oli ihan ehyen näköiset mutta kun katkaisin kaapelin niin oli hapettuneet sisältä melkein kokonaan ei ihmekkään jos virta ei kulkenut.
Yleismittari löytyy.
Vastaappa näihin
Onko akkunesteen ominaispainomittaria lukemat joka kennosta 6 kpl
Lepojännite Voltit DC akulla napojen keskeltä moottori ei käy. Virta ei päällä
Sama paikka kun moottori käy 800rpm ei mitään sähköjä päällä.
Sama paikka kun moottori käy 2000rpm ei mitään sähköjä päällä
Sama paikka kun moottori käy 800rpm kaikki sähkölaitteet päällä.
Sama paikka kun moottori käy 2000rpm kaikki sähkölaitteet päällä.
Sama paikka kun yrität käynnistää
Akkukengistä kun yrität käynnistää
Kun näistä ensin tulokset jatketaan
on aikaa kun ootellaan Case miehen mittauksia, olsiko Dieselasentajajalla mahdolisuus vastata tuohon stanadene ketjun " kysymys oli mitä säätöjä pumpulle voi tehdä ja mitä ne vaikuttaa, jne "
linkki
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9420060
Meinaisitko itse yrittää vai viedä dieselkorjaamoon.?
Kaikki mahdollisuudet punnitaan.
Ensin mitä sille db4 neloselle kannattais tehä, mitä säätöja siinä on ja pumppukorjaamolta kustannusarvio = hinta on = kannatiko koko homma
Nyt on kiinni nämä
Stanadyne Part Number 34359
O.M.E--------------------------836659902
suutin--------------------------SDLLA152M34359
Kone--------------------------- 420 DWRIE
Olisko tuohon M suutin runkoon isonpaakärkeä ? ( ruiskutusaika )
Bosch ve4/12 hinta on tiedossa.
Tetojen puutteeseen ei homman ainakaan luulisi enää kaatuvan ?
Minulla uudessa traktorissa 3 v sitten temppuili akku samalla tavalla. Syy oli oletettavasti jatkuvasti virtaa tarvitsevissa laitteissa kuten esim. radion muisti. Ajelin traktorilla talvella aika harvakseen ja lyhyitä aikoja ja jouduin lataamaan akkua muutaman kerran. Lopulta asensin päävirtakytkimen ja siihen ongelmat loppuivat. Edellisellä ajokerralla päällä ollut radioasema täytyy tosin nyt etsiä aina uudestaan kohdalleen.
"Syy oli oletettavasti jatkuvasti virtaa tarvitsevissa laitteissa kuten esim. radion muisti."
Tuo radion muisti nyt kyllä ei kuluta sun akkuas, kyllä pitää olla muita vuotoja. Radion muistin tarvitsema virta on niin pieni, että akun itsepurkauskin on monin verroin isompi sähkön syöjä. Se pääkytkimen laitto on kuitenkin oikein järkevä ratkaisu, ihan jo paloturvallisuus syistäkin ja vallankin jos koneessa on mainitsemiasi vuotovirtoja.
Hei
Onko nämä kaikki katsottu ja ok Luitko tuosta toisesta kohti nämä
Kaikki numerot tarvitaan mitä tyyppikilvessä on
Pumpun tyyppi ei täydellinen Hieman tietoja kumminkin DB= B malli D sarjan pumpusta
4= ruiskutusmäntien lukumäärä
6= moottorin sylinterien lukumäärä
29= pumpun männän halkaisijaan verrannollinen luku 29=7.37mm
Lisäksi puuttuu
Nelinumeroinen luku =Käyttösovellutus. Määrittää käyttösovellutuksen pumpussa käytetyt osat ja säätökortin
Päiväyskoodi
Ryntäyspyörintänopeus ilman kuormaa
Sarjanumero
Ajoneuvovalmistajan pumpun numero.
Nämä on tässä tärkeitä juttuja
Miten on muuten tuon polttoainesuodatuksen tila.
Puhdas talvilaadun aine.
Mitään polttoaineen lisäaineita ei saa käyttää
Polttoaineen joukossa ei vettä missään muodossa.
Koska suodattimet on vaihdettu
Mitkä on uusien tai käytössä olevien suodattimien tyypit, markkinoilla paljon susi suodattimia. Vaatimus , suodattimen on pystyttävä erottamaan vähintään 75---80% 5 mikronin partikkeleista Polttoaineen siirtopumpun sihti onko puhdistettu. Toimiiko siirtopumppu muuten.
Puhtaan polttoaineen paine jota pumppu imee siis toisiosuodattimen puhtaalta puolelta mitattuna on oltava 0---0,34 baaria, imun puolelle ei saa joutua eikä yli 0,34 bar. Paine pumpun paluuvirtausliittimen jälkeen ei saa ylittää 0,34 baaria Mittaukset täysillä kierroksilla max kuormituksella. Nimenomaan tässä on näissä laitteissa useasti ongelmia.
Painehäviö puhtaissa suodattimissa ei saa ylittää täydellä kuormalla 0,083 baaria.
Kokonais siirtojärjestelmän painehäviö joka ylittää 0,337 baaria aiheuttaa yleensä ongelmia pumpun toimintaan.
Miten suuttimien kunto on ja pumpun ajoitus moottoriin
Siis näin tarkasta laitteestahan tässä on kyse. Monet käyttäjät haukkuu kyseistä pumppua toimimattomaksi. Syyt on kuitenkin useimmiten muualla.
Kylmäkäynnistyksessä useiden moottorien tarvitsema suurennettu ruiskutusmäärämahdollisuus (pakkosyöttö) tästä kuitenkin puuttuu. Siitä johtuu kyllä kylmissä käyttöolosuhteissa ongelmia jos ollaan vailla moottorin lämmitysmahdollisuuksia. Nykyiset moottorinvalmistajat ei näytä juurikaan
tästä välittävän koska myynnissä on moottoripolttoaineella tomivia moottorin lämmittimiä ja kiristyvät pakokaasujen puhtausmääräykset asettavat omat vaatimuksensa tähän.
Alkuperäiseen kysymykseen vastaus on että Max ruiskutusmäärä säädetään pumppua koottaessa mikrometrillä ja rullien keskinäinen keskeisyys mittakellolla. Jos syöttöä lisätään pumpun paikallaan ollessa homma ei onnistu riittävällä tarkkuudella .
Pumpussa on myös sisäisiä ja ulkoisia ajoituksia yleensäkkin korjausten suhteen aika haastava.
Siis tarkistakaa perusasiat aina tämän pumpun yhteydessä ennenkuin alatte muihin toimiin.
Pumpulla on myös oma maahantuoja suomessa josta apua tarvittaessa löytyy.
Mitäpä ajattelit Bosch jakajapumpulla tässä yhteydessä. Jos jotain ajattelit täydellinnen tyyppi tarvitaan, Niitä on pikkusen paljon erilaisia Valtralla on käytössä vain sähköohjattuja Bosch jakajia
Ne taas ei hyppää tulille niin van.
Siiretään ne tänne ( oli kyllä linkki yllä sitä varten )
L2_DB4 _427-5526 ------------ 2200
10308587--------------------------836754822
Moottori on Sisu 420DWRIE __2002 tai 2003 vm.
Nyt on kiinni tämä suutin
Stanadyne Part Number 34359
O.M.E--------------------------836659902
suutin--------------------------SDLLA152M34359
Toistoa:
Suodatin asia käytiin jo läpi - pumpussa ei varsinasita vikaa - käyntiin lähtee -syöttö asia on tiedossa - tammerdiesel tiedetään.
"Pumpussa on myös sisäisiä ja ulkoisia ajoituksia yleensäkkin korjausten suhteen aika haastava. "
Mitä säätöjä ?
mihin vaikuttaa se ns " väännön säätö ? " pumpun takapäässä
" Mitäpä ajattelit Bosch jakajapumpulla tässä yhteydessä. Jos jotain ajattelit täydellinnen tyyppi tarvitaan, Niitä on pikkusen paljon erilaisia Valtralla on käytössä vain sähköohjattuja Bosch jakajia
Ne taas ei hyppää tulille niin van. "
Kyllä - ei
Joo ei ole valtrassa ollut ve pumppua ellei, sitten jossain pikku N - sarjan koneessa ? VE pumppu sopii kuitenkin stanadynen tilalle helpommin kuin A-bosch rivipumppu - sitä asiaa ei kannata seata tähän juttuun.
Suutin kysymys yllä on yhä ajankohtainen.
Kaikki mittaukset tehty kun moottori ei käy, koska ei käynnity-
Akun lepojännite, virta ei päällä 14,2 V
Jännite kun yritän käynnistää, valot ei päällä 10,2 V
Akun jännite kun valot päällä 12,7 V
Ilmasin polttoainesysteemin suodattimien luona olevista ilmausruuveista.
Onkohan vika polttoainepumussa, koska polttoainetta ei tule pumpun jälkeen oleviin putkiin.
Irroitin yhden sylinterille menevän putken, polttoainetta ei tullut kun pyörritin moottoria starttiyrityksessä. Polttoainetta tulee pumpun tulopuolelle.
Kaikki mittaukset tehty kun moottori ei käy, koska ei käynnity-
Akun lepojännite, virta ei päällä 14,2 V
Jännite kun yritän käynnistää, valot ei päällä 10,2 V
Akun jännite kun valot päällä 12,7 V
Ilmasin polttoainesysteemin suodattimien luona olevista ilmausruuveista.
Onkohan vika polttoaineen jakopumpussa, koska polttoainetta ei näyttäisi tulevan pumpun jälkeen sylintereille meneviin putkiin.
Polttoaine tulee jakopumpulle.
ilmata jos, se on cav on siinä kaks 8 millin kannalla olevaa ilmaus ruuvia, aukaset ensin ylimmäisen ja pumppaat siirtopumpun käsivivulla niin kauan että lentää nafta kaarella, paat kiinni ja toiselle sama homma, sitte aukaset yhen tai kaks suihku putkea suuttimen puolipäästä ja alat tartata virtaa tarvii olla kestää pyörittää jonkun aikaa, sitte kun alkaa yritteleen pistät suihkun mutterit kiinni, ja tarttaat pitäs ruveta käymään tai sitte ei.vika voi olla siirtopumpun kalvossakin saa sitä kautta ilmaa.
Hei kumpi vika sulla nyt on koneessa päällimmäisenä.
Pyörittääkö startti hyvin
onko moottorinlämmitintä.
Oletko varannut akkua, ei 14.2 V voi muuten olla akussa.
Mittaa jännite käynnistettäessä startilta akulta tulevan kaapelin ja startin rungon väliltä.
Mikä startin tyyppi on
Syöttöpumppu on merkkiä Bosch. Joku mainitsi, että tässä ei ole ilmausruuvia. Aukaisin yhden suihkuputken, mutta sieltä en saanut tulemaan polttoainetta muutaman startin jälkeen.
En ole varma kummassa syy kun ei käynnisty.
Mielestäni startti ei ole niin pirteä kun pitäisi olla. Käynnistysongelma on ollut jo kesällä ja viimeeksi sammui tallin kynnykselle juuri kun olin ajamassa pihalle. Sen jälkeen ei ole piipusta tullut savua.
Moottorilämmitin on käytössä ja akku uusittu keväällä. Joulupyhinä -10C pakkasella lämmitin moottorin ja latasin akkua. Sain startata noin neljä kertaa ja sen jälkeen hyytyi.
Akku on 120 Ah.
Pahus, jännite startilta jäi mittaamatta. Nyt on vähän hankalaa, kun natikka seisoo 300 km päässä.
En ole varna startin tyypistä, mutta olisikohan Boschin vehkeet kun syöttöpumppu on sitä merkkiä.
Kerro hieman aiemmin kun menet koneelle seuraavan kerran.
Pääsetkö nettiin koneelta?
Seuraava kerra natikan luona todennäköisesti helmi-maaliskuun vaihteessa.
Nettiin pääsy vähän hankalaa, mutta luultavasti onnistuu.
Tarpeelliset varaosatkin olis hyvä olla jo mennessä mukana, kun sen kylän valikoimat on vähän suppeat.
Jotenkin olen kallistumassa akkukaapeleiden uusimiseen, kun mielestäni startit ei ole napakoita. Vaatisikohan syöttöpumppukin parempaa starttia.
Syöttöpumpun avaaminen taitaa olla ammattimiesten hommia.
Jos polttoainetta tulee syöttöpumpulle ,mutta ei suutinputkesta,niin vika on syöttöpumpussa.Ei startin pyörimisnopeus siihen vaikuta,pääasia että pyörii.
ok, täytyy etsiä sitten syytä syöttöpumpusta. Onkohan niihin saatavissa varaosia vai meneekö uusiksi ja taitaa olla ammattimiesten hommia.
Onko pumpussa sähköinen mangneettiventtiili nestepään päällä-
Onko talvilaadun polttoaine vaihdettu hyvissä ajoin.
Miten polttoainesuodattimien tilanne.
Millainen polttoaineen siirtopumppuu koneessa on
Ja se pumpun tyyppinumero kilvestä.
" mixtex
Lämpösellä kelillä kun lähti vielä helpommin käyntiin niin polttoainesysteemi täytyi ilmata ennen starttia. Tein ilmauksen polttoainesuodattimien päällä olevista ilmausruuveista. "
Onko tuossa traktorissasi sähköinen vai käsin pumpattava siirtopumppu ?
Vanhemman mallin boch VA pumpulla oleva kone ei lähde hevin käyntiin ellei siirto pumppu toimi kunnolla - sähköinen siirtopumppu pitää naputtavaa ääntä kun virta on päällä - kun painetta alkaa olla naputus harvenee ja käynistystä voi yrittää.
Suodattimien luona oleva pumppu on käsipumppu.
Olisikohan jollakin kaaviota polttoainesysteemistä?
>>Onko pumpussa sähköinen mangneettiventtiili nestepään päällä-
Otin pari valokuvaa pumpusta, venttiilistä en ole varma
>>Onko talvilaadun polttoaine vaihdettu hyvissä ajoin.
Ei ole. Moottori kävi viimeeksi syksyllä eikä sen jälkeen ole nytkähtänyt. Nyt käynnistämistä varmaan haittaa kesälaatu, mutta ongelmat alkoivat jo kesällä.
>>Miten polttoainesuodattimien tilanne.
Suodattimet vaihdettu syksyllä.
>>Millainen polttoaineen siirtopumppuu koneessa on.
Onko tämä se pumppu joka jakaa polttoaineen sylintereille, jos on niin se on merkkiä Bosch.
>>Ja se pumpun tyyppinumero kilvestä.
Tyyppinumeroa ei ole, mutta otin siitä muutaman kuvan.
Natikka on vuodelta -83.
Onko polttoainetakin jälkeen erillistä pumppua vai imeekö Boschin pumppu polttoaineen suodattimien läpi ja jakaa sen sitten sylintereille?
Netistä löytyi vastaavan Boschin pumppu, joka on ilmeisesti toiminnaltaan samanlainen mitä natikassa.
http://www.netikka.net/vepiku/ve-perusteet.htm
En ole varma että onko ko. mallissa mangnetti-venttiili, mutta luultavasti on.
Olisikohan ko. venttiili jumissa, jolloin polttoaine ei pääse mäntään?
Onko osa nr. 4 alla oleva ruuvi (suutinputki lähtöjen keskellä) syöttöpumpun ilmausruuvi?
Jos veisin syöttöpumpun huoltoon niin onko takaisin asennus (ajotus) amm-miesten hommia?
tuon kuvan perusteella, mutta entäs tämä.
http://www.cs.rochester.edu/u/jag/vw/engine/fi/BOSCHVE2.GIF
Magneetti venttiilin olemassa olo selviää sammutus tavalla eli sammuuko virta avaimesta kääntämällä ( silloin sammutus solenoidi on ) vai onko siihen hommaan mekaaninen vaijeri tai puikko.
" Onko osa nr. 4 alla oleva ruuvi (suutinputki lähtöjen keskellä) syöttöpumpun ilmausruuvi? "
Ei ole - ruiskutus ennakko siitä mitataan.
Kesälaadun polttoaineella ei konetta enää saa käyntiin - tankinpohja, suodatin, putket ym on sohjoa täynnä. - toukokuulla seuraavan kerran tai kova työ ja kaikki käsäaineet pois ja suodatin vaihtoon.
Tuo jatkuva ilmaaminen viittaa ilmavuotoon imupuolella, myös siirto pumppu ( se käsin pumpattava ) voi olla kulunut/ likainen.
>>>Magneetti venttiilin olemassa olo selviää sammutus tavalla eli sammuuko virta >>>avaimesta kääntämällä ( silloin sammutus solenoidi on ) vai onko siihen >>>hommaan mekaaninen vaijeri tai puikko.
Sammutus mek. vaijeri, elikkä mangneettiventtiiliä ei sitten ole.
>>>" Onko osa nr. 4 alla oleva ruuvi (suutinputki lähtöjen keskellä) syöttöpumpun >>>ilmausruuvi? "
>>>Ei ole - ruiskutus ennakko siitä mitataan.
Voisiko tästä tarkistaa/varmistaa että imeekö pumppu polttoaineen pumpulle starttausyrityksen yhteydessä?
>>>Kesälaadun polttoaineella ei konetta enää saa käyntiin - tankinpohja, >>>suodatin, putket ym on sohjoa täynnä. - toukokuulla seuraavan kerran tai kova >>>työ ja kaikki käsäaineet pois ja suodatin vaihtoon.
Käsipumpulla pumpaten polttoaine tuli helposti syöttöpumpulle.
>>>Tuo jatkuva ilmaaminen viittaa ilmavuotoon imupuolella, myös siirto pumppu ( >>>se käsin pumpattava ) voi olla kulunut/ likainen
Hyvä huomio. Pumppasin käsipumpulla polttoaineen syöttöpumpulle ja sen jälkeen yritin käynnistää, olis luullut et olis edes vähän hörähtänyt, mutta kun ei.
" Voisiko tästä tarkistaa/varmistaa että imeekö pumppu polttoaineen pumpulle starttausyrityksen yhteydessä? "
Ei
- joku suuttimen putkista ( 4 kpl ) käy siihen hommaan - irrottaa saa sitten vaan putken ei pumpun nestepään takaiskuventtiiliä.
" Käsipumpulla pumpaten polttoaine tuli helposti syöttöpumpulle. "
Kesälaadulla ei käynnisty > tukkii myös suodattimen >
polttoaineen laadun voi tarkistaa katsomalla taskulampulla tankkiin jos pohjalla on vaaleaa utua aine on kesälaatua = ei käy
Jos taas on kaunista puolukka Vodkaa pohjaan asti aine on talvilaatua = kyllä käy
Olet vissiin ajanut koneen veteen startti on saanut kylvyn.Puhdista se kunnolla,uusi akun kaapelit 70neliöisiksi,laita kunnolliset racon akun kengät juota ne kunnolla kaapeleihin samoin maatto puolen rengasliitin! Tarkasta virtalukko:onko hapettunut?Uusi lukko jos vähänkin hapettumia näyttäis olevan.Jos sulla on välissä jotain päävirtakytkintä heitä se mäkeen!Tarkasta kaikki maadoitus pisteet.Jos sulla on kone jossain tallissa mihin hiirulaisetkin pääsee niin voi olla,että on muitakin huolia edessä. Tuohon ilmaus asiaan sen verran voisin minäkin puuttua,että mikäli 585XL on alkuperäis kuntoinen niin siinä on boschin vehkeet!Suodattimien päällä on 2kpl ilmausruuveja ja pumpun päällä 1.Polttoaine virtaus on painovoimainen joten tankissa on päähana.Avaa liitin ja katso,että löböä tulee putken täydeltä..jos ei tule niin tankissa on tukos! Meidän 585XL on -84 ja ongelmat oli samoja kun sinullakin.Pumpun viet huoltoon ja samalla uusit suuttimien kärjet ja annat tarkastaa avautumat ja säätää paineet niin loppuu sinultakin tuskailut ja voit huolletta ajella tulevaisuudessa natikallasi!
Kiitos hyvistä vinkeistä. Näillä toimenpiteillä olis huollettu sähkö- ja polttoainepuolen vehkeet. Luulis sitten lähtevän. Tässä natikassa ainakin syöttöpumppu on Bosch, mutta ilmausruuvia en siitä heti löytänyt. Yritin ilmata sylinterille menevästä putkesta, mutta kun ei tullut pisaraakaan polttoainetta niin epäilen et syöttöpumppu vaatii huoltoa. Onko polttoaineen vitaus painovoimainen? Tässä natikassa po-tankki on kopin oikealla puolella melko alhaalla, onkohan korkeuseroa tarpeeksi? Luulin, että syöttöpummppu imee polttoaineen suodattimien läpi tankista.
Millä miinusasteella saat natikan käyntiin ilman lämmitintä?