Paavali oli seksikielteinen ihminen. Paavali aikansa ihmisenä yhdisti seksuaalisuuden ruumiillisuuteen ja ruumiillisuuden naiseen. Seksuaalisten himojen olemassaolo johtui naisesta, oli naisen syytä. Seksuaalisuus piti myös jollakin tavoin pyhittää, ja Paavali ajatteli lisääntymisen pyhittävän seksuaalisuuden. Paavali nimenomaa sanoi naisen pelastuvan synnyttämisen kautta. Lasten synnyttäjänä nainen on pelastuva. On selkeääkin selkeämpää, että Paavalin mielestä seksi oli puhdasta ja synnitöntä vain puhtaasta lisääntymismotiivista, vaikka siihen aikaan ei lisääntymistä voitu erottaa seksistä.
Näin ollen heteroseksi on aivan samalla tavalla pelkkää himoa ja hekumaa kuin homoseksikin, mikäli hetero käyttää ehkäisyä. Jos homoseksi sanotaan synniksi, silloin myös e-pilleriheteroseksi on samanveroista syntiä. Katoliset ovat mielestäni johdonmukaisia tässä asiassa. He kieltävät myös ehkäisyn sekä avioliitossa että avioliiton ulkopuolella.
Mutta voiko luterilainen hetero, joka itse käyttää ehkäisyä puolisonsa kanssa, tuomita homoparisuhteita tai pitää homoliittoja eriarvoisina heteroliittoihin nähden?
E-pilleriheteroseksi ja homoseksi
14
190
Vastaukset
- Jehuuuuu
Olisiko homseksi, jossa käytetään kondomia, rinnastettava heteroseksiin, jossa käytetään kondomia? Ihan yhtä järjetön kysymys kun ketjun aloittajallakin.
Onko ehkäisy syntiä, ja jos on, niin silloinhan homot pelastavat maapallon! Hehän eivät lisäänny. Ehkä e-pillereiden sijasta kannattaa todellakin ottaa seksikumppanikseen samaa sukupuolta oleva. Näin näppärästi voidaan ratkaista sekä ylikansoitusongelma että homoseksiongelma, koska näin ajateltunahan hoseksiä voidaan pitää jopa jumalan tahtona tällaisina epävarmoina maailmanlopunaikoina. Nythän se irstaus täällä vasta rehottaakin, ja kuuluukin rehottaa, koska raamatussa niin sanotaan ja ennustetaan.
Tämän saa vapaasti kopioida esim. lestadiolaisten tilaisuuksiin ja miksipä ei myös jonnekin suureen synninpesään sunnuntaisaarnaksi.- suostun
Loistava idea ja kannattaa tosiaankin miettiä näitä nykyaikaisia ja edistyksellisiä ratkaisumalleja. Eihän silloin 2000 vuotta sitten ollut kondomeja, joten silloin se saattoikin olla jotenkin inhottavaa (vapaasti lainaten raamatusta), mutta nykyään kun on kaikenlaiset pelit ja vehkeet niin ei se niin ihottavaa sitten varmaan olekaan.
- kultapanda__ ei kirj
Vaikka ehkäisyähän ei suoraan Raamatussa taidetakaan kieltää (?) niin kuulostaa ihan samalta hommalta.
Aloin itekin miettimään, että jos joku tulis mua syyttämään, että mun ja mun avomieheni välinen suhde ois jotenkin irstasta, niin varmaan voisin loukkaantua (hah! "voisin"). Siinä heräis kysymys, että mitä haittaa siitä on ulkopuolisille, kun kumpikin on täydestä sydämestään siinä mukana, eikä kumpikaan vahingoitu siitä millään tavalla. Päinvastoin, suhteessa seksihän on vähän niinkun yks rakkauden osoitus - niiden muiden muassa, tietenkin, ei ainoana. Siinä ollaan täysin lähekkäin, luotetaan toiseen, eikä esitetä yhtään mitään. Mikäpä sen kauniimpaa?
Sitten kun vertaa sitä homopariin. Mitä haittaa siitä on muille, tai etenkään heille kahdelle? Yhtälaillahan hekin rakastavat toisiaan, ja tahtovat osoittaa sitä samalla tavalla kun mä haluan osoittaa mun kumppanille, rakkautta, sen että luotan häneen, ja että en tahdo ketään toista?
Pistää vihaks nää jotka vertaa pedofiliaan tai zoofiliaan homoseksuaalisuuden. Kummassakin ensimmäisessä toinen osapuoli EI ole siinä omasta halustaan mukana, ja toiselle siitä on haittaa fyysisesti sekä henkisesti. Se on sama kun joku vertais halausta lyöntiin. Ja ei, koira ei voi kieltää toista harrastamasta seksiä sen kanssa, eläimen kanssa ei voi sopia samalla tavalla kuin toisen ihmisen kanssa - sen pitäis ymmärtää aivokuollutkin, mutta monet uskovaiset ei tunnu tätä tajuavan, ei vaikka rautalangasta tuhanteen kertaan vääntää.
Ärh, pisti taas vihaks. - näin on
Näinhän se menee. Paavalin sepustuksia pitää tulkita Paavalin muiden sepustusten valossa. Jos yhdessä asiassa tehdään myönnytys (lut kirkon tapauksessa ehkäisy), pitää silloin myönnytyksen loogisesti koskea kaikkea, mikä liittyy samaan aihepiiriin ja perusteluun (tässä tapauksessa seksuaalisuuteen ja siihen, että lisääntyminen pyhittää seksin).
On ihan perusteltua tehdä johtopäätös, että homoseksi ja e-pilleriheteroseksi painiskelevat Paavalin ajatusmaailmassa samalla viivalla synnillisyydessä tai synnittömyydessä. näitä asioita miettivät vain kaikkein kiihkeimmät uskovaiset siltä kannalta, että seksi kuuluu vain avioliittoon lisääntymismielessä. Tiedän tapauksia, joissa kaksi teologian opiskelijaa on harrastanut esiaviollista seksiä täysin piittaamatta kirkon tai Paavalin ajatuksista. Tervettä sanoisin.
- Tälleenäin
Täällä on aika hekumallista tekstiä ihmisen seksuaalisuudesta! Kaikki kirkollisveroa maksavat saavat rahoilleen vastiketta kun:
-kieltäytyvät esiaviollisesta seksistä
-pitävät seksiä vain miehen ja naisen välillä suotavana
-tuomitsevat kaikkinaiset irtosuhteet ja yhden yön panot
-erityisesti tuomitaan huorintekijät
Varmennetaan asenteet vielä kohdillee riparilla, ja sitten aletaan vahtia ettei vaan tule ei-toivottuja raskauksia. - kultapanda__ ei kirj
Oon aina pohtinu, että monikohan uunituore morsian tai sulhanen on pettyny valtavasti hääyönä, kun hommat ei ookkaan menneet ihan putkeen. (: Ja monellekohan on herännyt siinä vaiheessa kysymys, että oiskohan kannattanut testailla tätä jo aiemmin? Se, miten iso juttu seksi on suhteessa, on niin ihmiskohtaista ettei sitä välttämättä edes voi sanoa ennalta, ennenkun sitä ekan kerran on kokeillu.
Onneks tosiaan tuohon ei kukaan voi ketään pakottaa. :D Ihan oma valinta jos tahtoo pelata venäläistä rulettia. kultapanda__ ei kirj kirjoitti:
Oon aina pohtinu, että monikohan uunituore morsian tai sulhanen on pettyny valtavasti hääyönä, kun hommat ei ookkaan menneet ihan putkeen. (: Ja monellekohan on herännyt siinä vaiheessa kysymys, että oiskohan kannattanut testailla tätä jo aiemmin? Se, miten iso juttu seksi on suhteessa, on niin ihmiskohtaista ettei sitä välttämättä edes voi sanoa ennalta, ennenkun sitä ekan kerran on kokeillu.
Onneks tosiaan tuohon ei kukaan voi ketään pakottaa. :D Ihan oma valinta jos tahtoo pelata venäläistä rulettia.seksuaalisen heräämisen ajan juuri siinä vaiheessa, kun seksuaalisuudesta alettiin todella puhua. Siis 1960-luvun lopullahan tämä tapahtui. Itselläni kävi hyvä tuuri, kun tyttöystäväni oli minua lähes neljä vuotta vanhempi. Kun minä lopettelin keskikoulua, tämä kirjoitti ylioppilaaksi.:-D) Opetus seksin ihanaan maailmaan oli sen mukaista. Sitä paitsi silloin tytöt menettivät neitsyytensä aiemmin kuin nykyään. Joten turha on siitä kohkata niin kamalasti. Uuspuritaanisuus jyllää.:-XD
"Paavali oli seksikielteinen ihminen."
Niin oli seksikielteinen mun entinen tyttöystävänikin -ei ennen hääyötä. :) Siksi meillä menikin välit poikki.
Ymmärrättekö, kuinka raskasta on lopulta se, kunnei mies saa pillua ja vain joidenkin Raamatullisten loitsujen takia: "olen konservatiivinen, ei ennen hääyötä". Olin ennen eräänlainen tapakristitty, en ole enää vaan kapinoin uskontoja kohtaan...se laatii liikaa rajoitteita tämän ajan kanssa! Hän kuulemma rakasti minua ja minä häntä, mutta tulkitsen häntä erilailla nykyisten "sekasaunomiskulttuureineen". :) Siinä on eräänlainen selibaattisuuteen liittyvä ristiriita....pitäisi myöskin olla näyttämästä itseään kenellekään!- näin se on
Paavali ei todellakaan pitänyt himosta eikä hillittömyydestä. Hän ei halunnut, että edes avioseksi olisi ollut himon ja kiihkon vallassa. Ihmisen tuli viettää kiihkotonta ja hillittyä elämää niin vuoteessa kuin valveillakin. Tässä asiassa olisin ollut aivan samaa mieltä Paavalin kanssa Paavalin aikakautena.
Paavalin aikana ei nimittäin tunnettu varmoja päiviä, ei tiedetty munasoluista vielä yhtään mitään. Nainen oli pelkkä kasvualusta, ruukku, miehen siemenille. Ei siis ollut e-pillereitä eikä kierukoita. Seksistä tultiin raskaaksi ja seksistä alkoi loppuelämän mittainen vastuu uudesta elämästä. Raskauksiin ja synnytyksiin myös kuoltiin. Raskaudet ja synnytykset olivat hedelmällisyysikäisten naisten yleisimmät kuolinsyyt tai kuoleman osasyyt. Synnytyksissä menehtyi myös valtavasti lapsia. Seksissä oli joka ainoa kerta läsnä elämän ja kuoleman kysymykset. Seksi oli vakava paikka. Seksi oli täynä pelkoa, toivoa ja tuskaa.
Jos tuollaisena aikana tuollaista todellisuutta vasten jollekin miehelle hekuma, kiihko ja himo oli se seksin kohokohta ja juju, niin silloin tämä mies kuului ainakin omasta mielestäni samaan sakkiin kaikkien muidenkin sairaiden, sadististen ja perverssien ihmisten kanssa. Ihminen, jolle hetken nautinto on pääasia siinä kohtaa, jossa toinen osapuoli lähtee raskauden vaivojen ja uhrausten vuoristoradalle, on tuskin ihminen ollenkaan. Pelkkä rikkahippunen hän on.- eikä sitä nähdä
Tämä on totta. Himon ja kiihkon vallassa elävät miehet ovat usein vastenmielisintä ja itsekkäintä sakkia, mitä maa päällään kantaa. Kun katsoo köyhiin naisiin ja nuoriin tyttöihin kohdistuvan hyväksikäytön määrää maan päällä, ei miessukupuolta aina pysty kunnioittamaan. Oikeasti seksi ei ole mikään tarve, vaan joidenkin ihmisten sairaalloinen addiktio.
- Raamattunsa lukenut
Kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että Paavalin aikakausi pitää nähdä Paavalin sanojen takana. Silti Paavalin mokasi, kun kielsi yhdyselämän keskeyttämisen avioliitossa. Paavalin ajatus oli varmaankin siinä, että seksi kotona pitää miehen aisoissa, niin ettei lapsia synny sellaisiin olosuhteisiin, joissa mitään turvaa ei ole. Paavalin aikana naisilta puuttui paitsi ehkäisy myös sosiaaliturva, oikeustuva ja omistusoikeus. Aviottomien lasten kohtalo oli siksi kurja.
Mutta Paavali oli mies, joka näki ihmiset läpiseksuaalisina. Lisäksi Paavali näki naisen syypäänä miehen seksiviettiin. Siksi Paavali aikansa lapsena langetti naisen kärsittäväksi seskuaalisuuden seuraukset kokonaisuudessaan sen sijaan, että olisi puhunut pidättäytymisen puolesta ja miehen vastuusta.
Nykyisin länsimaiden pienperheissäkin jopa noin 40 - 50 % naisista on seksuaalisesti täysin haluttomia. Kehitysmaissa haluttomuus on paljon yleisempää. Haluttomuus on naisen biologinen ja luontainen keino kontrolloida perhekokoa ja lasten syntymisen välejä. Haluttomien naisten perhekoot ovat olleet pienempiä, ruokaa ja hoivaa on silloin riittänyt jälkikasvulle enemmän ja kuolemaa on kärsitty vähemmän. Kun Paavali kielsi yhdyselämän keskeyttämisen avioliitossa, hän käytännössä soti Luojan luomaa biologiaa vastaan ja alisti naiset väkivalloin seksi- ja synnytyskoneiksi. Se oli väärin.
Naisen seksuaalinen alistaminen miesten tarpeiden tyydyttäjäksi on läpi ihmiskunnan levinnyt sairaus, geenivirhe, jonka kontrolloimisen tarpeeseen ei ole kiinnitetty mitään huomiota. Kontrolli oman ruumiin ja jopa kasvojen verhoamisesta sekä kotipiirissä pysyttelemisestä ja rajoitetusta vapaudesta on jätetty naisten huoleksi yksin, mutta miesten itsensä ei ole tarvinnut käsitellä eikä hallita oman seksuaalisuutensa itsekkäitä ja tuhoavia piirteitä. Seksi on kautta ihmiskunnan historian ollut miesten tarve ja siksi myös heidän oikeutensa, naisten oikeuksista mitään piittaamatta. Miehen seksuaalinen halu on asetettu naisen terveyden ja elämisen oikeuden edelle, ja tämän jälkeen miesten halusta on vielä syytetty naisia. Apuna tässäkin alistamisessa on käytetty Jumalan nimeä.
- kriisitt
Voisiko ajatella niin, että lisääntymiskyvytön heteropari onkin ikäänkuin luonnon kastroima ja siten heistä molemmat ovat luonnonoikkuja. Niinpä tällaisen pariskunnan välistä avioseksiä voisi rinnastaa hosuhteen seksiin. Siinä ei lisäännytä mutta tyydytetään eläimellisiä himoja. Seurakunnassahan lisääntymiskyvyttömiä (kuten myöskin muuten sairaita ja rampoja) voidaan pitää syyllisinä osaansa, joka johtuu joka heidän tai heidän isiensä synneistä. Tässäkintapauksessa lisääntymiskykyiset seurakuntalaiset voivat kokea olevansa lapsilla siunattuja, ja siten huimasti lapsettomia kanssasisariaan parempia. Ja auta varjele, jos lapsesi, siskosi tai miehesi on mielenterveysongelmainen, silloin sinua edessäpäin kyllä kohdellaan myötätuntoisesti, mutta takanapäin kaadetaan syyksesi koko juttu.
Kirkossa on hyvä olla, jos olet:
-uskovaisesta perheestä ja mahdollisimman naivi
-et koskaan kyseenalaista ja olet helposti käskettävissä ja manipuloitavissa
-et vaadi rahoillesi vastiketta
-tunnet olevasi muita parempi kuuluessasi Jumalan valittujen ryhmään
Onhan näitä Jumalan valittuja ollut ennenkin eri nimisissä yhteisöissä.
Olisiko suomalaisten masennuksen syy kirkko, joka imee ihmiseltä kaiken elämänilon? Lötyykö ne 50% masentunutta suomalaista nimenomaan kirkkoon kuuluvien joukosta? - syntiä on itsekkyys
Fundismiehet syyttävät usein naisia ja naispappeja homoseksuaalisuuden hyväksymisestä ev.lut. kirkossa. Miksi naisen on sitten niin paljon helpompi hyväksyä homoseksuaalisuus kuin miehen? Olisikohan syy siinä, etteivät naiset näe heteroseksuaalisuuttekaan puhtoisena elämän osa-alueena? Heterolla ei ole yksinkertaisesti varaa tuomita homoja. Kun tätä maailmaa katsoo avoimin silmin ja pitää mielessään vielä ihmisen historian, niin kyllä heteromiehen seksuaalinen pöyhkeys, röyhkeys, ylimielisyys ja omahyväisyys on ihan omaa luokkaansa. Itsekästä ja pahaa seksiä harrastetaan niin avioliitoissa kuin bordelleissakin. Kenellä on siis varaa osoittaa homoja? Kuka heittää ensimmäisen kiven? Seksuaalisuuden alueella syntiä ei ole homous eikä heterous, vaan yksinkertaisesti seksuaalinen itsekkyys, joka houkuttelee näkemään omat halut ja haaveet tarpeina ja sen jälkeen tarpeet oikeuksina ja oikeutuksina. Seksin julistaminen tarpeeksi on ihmiskunnan suurin synti, myös kirkon suurin synti. Seksille on annettu aivan liian suuri rooli elämässä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1003459Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3071870Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2471707- 961567
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4111516Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4301417Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21410Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat401172Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun3531015Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden2771002