Kirkosta eronneille aletaan Helsingissä postittaa kirjettä, jossa kiitetään jäsenyydestä ja pyydetään antamaan palautetta.
"Kirjettä lähetetään ensi viikosta alkaen, ja se postitetaan jatkossa kaikille kirkosta eronneille. Kirje lähtee henkilöille, jotka ovat jättäneet kirkon lokakuussa tai sen jälkeen."
"Kirjeessä kirkon jättänyttä kiitetään siitä, että hän on ollut tukemassa sitä työtä, jota seurakunnassa tehdään muun muassa lasten, nuorten ja hädänalaisten hyväksi. Eronneita pyydetään antamaan palautetta, ja kysytään muun muassa sitä, minkä olisi pitänyt olla toisin, että henkilö olisi kokenut kirkon omakseen. Lisäksi kirjeessä kirkon jättäneille pahoitellaan sitä, että henkilö ei ole voinut kokea seurakuntaan kuulumista riittävän merkittäväksi."
http://www.helsinginseurakuntayhtyma.fi/?newsid=15176&deptid=2836&languageid=3&NEWS=1
Ovelasti muotoiltu teksti. Rivien välissä vilahtaa syytös siitä, ettei enää halua osallistua rahallisella panoksellaan kirkon niin hyvään työhön. Senkin edesvastuuttomat, itsekkäät ihmiset!
Teologiasta ja uskon määrästä viis.
Kertoo Kirkko oy:n asioiden tärkeysjärjestyksen. Pääasia, että firma pelaa ja rahaa tulee.
Paimenkirje eronneille
19
318
Vastaukset
- vain_ihminen
Ilmeisesti palautteen pyytäminen on mielestäsi väärin. Sehän voisi tarkoittaa sitä, että kirkko parantaa "palveluaan". Jos kyse on opillisesta asiasta, tai siitä että ihminen ei usko, niin tuleepa sekin tietoon.
Täälläkin puhutaan siitä, että homokysymys ei aiheuta kirkosta eroamisia, myös seurakunnat varmasti haluavat tietää todelliset syyt kirkosta eroamiseen. Palautetta pyydetään, sitä ei ole pakko antaa.
Kiittää ei saisi, sillä jollekin saattaisi tulla kiitoksista paha mieli. Miksi sinä koet tuon syytöksenä? Se on mielestäni se mielenkiintoinen asia tässä....
Koetko kiitoksen syytöksenä myös silloin jos ystäväsi kiittää sinua vierailusta sanoen, "oli mukava että kävit ja piristit päivääni"? "Nyt se syyttää minua siitä että lähdin ja että piristys loppuu... apua!"- Atte Ateisti
Lähinnä kiinnitin huomioni siihen, että kirjeessä rivien välissä puhuttiin vain rahasta: koska rasite lompakolle koettiin liian raskaaksi, päätettiin erota.
Jos näin on, kirkko on vain hyväntekeväisyysjärjestö muiden joukossa. Miksi hyväntekeväisyyttä pitäisi sitten tehdä vain kirkon kautta?
Sen sijaan kirjeen laatijat vaikenivat ilmeisen tarkoituksellisesti siitä, ettäkö eroamisen takana olisi voinut olla jotain opillista: on katsottu kirkon erkaantuneen raamatullisesta sanomasta tai raamatullinen sanoma on koettu vieraaksi ja vanhentuneeksi.
Eikö kenellekään eroamisen syyksi riittäisi, ettei tämä uskontunnustus oikein tieteelliseen maailmankuvaan nojaavassa nykymaailmassa uppoa kaaliin:
"Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän. "
- Mirka ...
Kirkko voisi ihan ensi töikseen todistaa opettamansa asiat todeksi.
Aina ateistina ...- Veli-Matti_
Hei!
"Eronneita pyydetään antamaan palautetta, ja kysytään muun muassa sitä, minkä olisi pitänyt olla toisin, että henkilö olisi kokenut kirkon omakseen. Lisäksi kirjeessä kirkon jättäneille pahoitellaan sitä, että henkilö ei ole voinut kokea seurakuntaan kuulumista riittävän merkittäväksi."
----
a) Mikäkö pitäisi olla toisin? No minäpä kerron. Kirkko on ilmoittanut tärkeimmäksi auktoriteetikseen Raamatun, joten kirkon oppien tulisi olla Raamatun mukaisia ja se pitäisi näkyä kaikissa kirkon työntekijöiden ja ennenkaikkea piispojen kannanotoissa, vaan eipä näy.
Tässä ote kirkon omalta sivulta: "Kirkkomme opettama usko perustuu Raamattuun, kolmeen vanhaan uskontunnustukseen ja 1500-luvulla toteutetun reformaation luterilaisiin tunnustuskirjoihin. Uskon perusasiat on tiivistetty katekismuksessa." [http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/568274ED8A6F2C17C2256FEA0038B4B3?OpenDocument&lang=FI]
Tuo on selvä valhe, josta tuoreena todisteena käy hyvin kirkolliskokouksen homosuhteiden hyväksymystä osoittava päätös homopareille suoritettavan rukoushetken pitämisestä.
b) Mitä tulee tuohon "pahoitteluun" niin ei kukaan kristitty voi "kokea [luopiokirkon] seurakuntaan kuulumista riittävän [tai millään muullakaan tavalla] merkittäväksi".
Tuossa on syy jonka takia minä ja vaimoni (kirkon vapaaehtoistyöntekijöinä, tosin entisinä sellaisina) eroamme kirkosta, vaikka toki jatkamme yhteistyötä toisten uskovien ystäviemme kanssa, niidenkin jotka kuuluvat kirkkoon (vielä).
T: Veli-Matti - Ristitty veljesi.
Lutter sano, että pittää miettimän tarkoin, mitä rukkoilee, sillä se voi totteutua. Kyllä!
Ehkä sinä Mirka ajattelet, että ihan tahallani pyrin rukkoilemaan sinusta uskovaista, mutta oikiasti haluan, että sinä saisit kokea Pyhäin Hengen yhteyden Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Siksi rukoilen, että Jumala avaa sydämesi ymmärtämään Jumalan ja hänen Poikansa päälle. Ei riitä, että uskot joko Taivaalliseen Isään, tai Jeesukseen. Kristinuskon mukaan uskotaan molempiin ja näiden lisäksi vielä Pyhään Henkeenkin ja nämä yhdessä ovat Kolmiyhteinen Jumala!
Siunausta elämääsi!
- luterilainen.
Kirje oli mielestäni hyvä ja asiallinen. Töissä meillä on myös tapana kysyä entisiltä asiakkailta miksi he ovat vaihtaneet firmaa ja siinä samalla saamme palautetta toimistamme.
Kun vaihdoin kännykkäliittymään, niin soitti Elisasta asiakaspalvelusta ja halusi keskustella asiasta. Hyvä niin, koska saimme ongelman korjattua ja paremmat edut.
Mielestäni on loistavaa että kirkko kuuntelee, se on juuri sitä siirtymistä 2000 luvulle.
kirje:
Hyvä ystävä
Olet hiljattain päättänyt luopua kirkon ja samalla oman seurakuntasi jäsenyydestä. Kunnioitamme päätöstäsi.
Olet jäsenyydelläsi tukenut työtä, jota seurakunnissa tehdään muun muassa lasten ja nuorten hyväksi. Samoin olet ollut mahdollistamassa sekä kotimaassa että kauempana tehtävää työtä hädänalaisten hyväksi. Kiitämme Sinua tästä tuesta.
Kirkko on parhaimmillaan yhteisö, johon kuuluminen antaa elämään suuntaa ja mielekkyyttä. Helsingin seurakunnat tekevät työtä sen hyväksi, että ihmiset voisivat elää yhteydessä ja sovinnossa Jumalan, toisten ihmisten ja ympäristönsä kanssa.
Kirkon jäsenellä on myös käytännön oikeuksia. Hän voi muun muassa tulla kummiksi, saada kirkollisen avioliittoon vihkimisen ja vaikuttaa kirkon asioihin äänestämällä ja toimimalla luottamushenkilönä. Jos jo olet kummi, olet sitä edelleen nykyisille kummilapsillesi.
Kirkosta on keskusteltu viime aikoina paljon. Jos haluat, voit antaa meille palautetta siitä, mitä Sinä kirkosta ajattelet. Meille olisi tärkeää kuulla ajatuksistasi. Minkä olisi pitänyt olla toisin, että olisit kokenut kirkon omaksesi?
Palvelemme edelleen kaikkia helsinkiläisiä. Palautteesi auttaa meitä kehittämään yhteisöämme. Olemme pahoillamme, ettet ole voinut kokea seurakuntaan kuulumista riittävän merkittäväksi. Toivotamme Sinut lämpimästi tervetulleeksi takaisin jäseneksi, mikäli sellaiseen ratkaisuun vielä päädyt.
Ystävällisesti tervehtien ja Jumalan siunausta elämääsi toivottaen
Irja Askola Auvo Naukkarinen
Helsingin piispa Töölön kirkkoherra
Palautetta voi antaa
postitse: Kirkko Helsingissä / eropalaute, Kolmas linja 22, 00530 Helsinki
sähköpostilla: [email protected]
verkkosivulla: www.helsinginseurakunnat.fi/eropalaute
Kirkkoon voi liittyä takaisin kirkkoherranvirastossa tai nettiosoitteessa: www.liitykirkkoon.fi- hienoa!
Hyvä ja asiallinen kirje,
ei mitään syytä syyttää mistään asenteellisuudesta negatiiviseen / syyttävään suuntaan!
Hienoa, että eronneet saavat mahdollisuuden kertoa ajatuksensa. Kirje on tosiaan Helsinkiläisille mutta mikään ei estä antamasta tuonne palautetta jos asuu muuallapäin Suomea. Palautelomakkeen osoite on tuo http://www.helsinginseurakunnat.fi/eropalaute
Palautteen voi antaa täysin anonyymisti.
Markus
pappi
- 15 + 13
Miksi kirkko ei lähetä kaikille 18 vuotta täyttäneille ilman omaa tahtoa vauvana pakkoliitetyille kirjettä, jossa kysytään haluaako vielä pysyä kirkon jäsenenä vai erota kirkosta?
- luterilainen.
Vanhempasi vapaasta tahdosta sinut on kastettu ja liitetty kirkkoon.Koska olet vielä alaikäinen, niin koita keskustella asiasta vanhempiesi kanssa. Koita käyttää tällä kertaa muutakin perustetta kuin niitä normaaleja argumentteja joita murrosikäiset tai uhma-ikäiset käyttää ;)
luterilainen. kirjoitti:
Vanhempasi vapaasta tahdosta sinut on kastettu ja liitetty kirkkoon.Koska olet vielä alaikäinen, niin koita keskustella asiasta vanhempiesi kanssa. Koita käyttää tällä kertaa muutakin perustetta kuin niitä normaaleja argumentteja joita murrosikäiset tai uhma-ikäiset käyttää ;)
Tämä oli sitä asiallista keskustelua, jota nimimerkki luterilainen. toivoo. Koska vastapuolen mielipide ei miellyttänyt, hänet leimattiin alaikäiseksi ilman perusteita ja väitettiin, että hän käyttää murrosikäisten tai uhmaikäisten argumenttejä.
- oikeatatietoa
luterilainen. kirjoitti:
Vanhempasi vapaasta tahdosta sinut on kastettu ja liitetty kirkkoon.Koska olet vielä alaikäinen, niin koita keskustella asiasta vanhempiesi kanssa. Koita käyttää tällä kertaa muutakin perustetta kuin niitä normaaleja argumentteja joita murrosikäiset tai uhma-ikäiset käyttää ;)
tavaksi on aiemmilla sukupolvilla vaikuttanut kirkon harjoittama helvetillä pelottelu, jonka vuoksi vanhemmat ovat pelänneet lapsen voivan joutua perisyntisenä kadotukseen, jollei häntä ole kastettu. Hätäkaste on edelleen käytössä.
Kirkon on turha yrittää luikerrella vastuustaan lasten kastamisessa. Ensin kirkon olisi korjattava kastetta koskeva oppinsa.
Milloin kirkko julistaa, ettei lapsissa ole perisyntiä ja ettei kasteella ole merkitystä kadotuksesta pelastumiselle? - luterilainen.
Aatami9 kirjoitti:
Tämä oli sitä asiallista keskustelua, jota nimimerkki luterilainen. toivoo. Koska vastapuolen mielipide ei miellyttänyt, hänet leimattiin alaikäiseksi ilman perusteita ja väitettiin, että hän käyttää murrosikäisten tai uhmaikäisten argumenttejä.
Taisi jäädä hymiö näkemättä?
Mutta asiallisesti, ketään ei ole liitetty kirkkoon pakolla vaan henkilön vanhemmat ovat tahtoneet lapselleen kasteen ja liittää kirkkoon. Ja yli 15 vuotias voi erota kirkosta vanhempiensa suostumuksella, joten kenellään sitä vanhemmalle asia ei pitäisi olla mikään ongelma. luterilainen. kirjoitti:
Taisi jäädä hymiö näkemättä?
Mutta asiallisesti, ketään ei ole liitetty kirkkoon pakolla vaan henkilön vanhemmat ovat tahtoneet lapselleen kasteen ja liittää kirkkoon. Ja yli 15 vuotias voi erota kirkosta vanhempiensa suostumuksella, joten kenellään sitä vanhemmalle asia ei pitäisi olla mikään ongelma.Pakolla liittämisen vastakohta on vapaaehtoisesti liittyminen. Olet ilmeisesti sitä mieltä, että parikuukautinen vauva liittyy omasta tahdostaan valtionkirkkoon?
- historiaa
luterilainen. kirjoitti:
Taisi jäädä hymiö näkemättä?
Mutta asiallisesti, ketään ei ole liitetty kirkkoon pakolla vaan henkilön vanhemmat ovat tahtoneet lapselleen kasteen ja liittää kirkkoon. Ja yli 15 vuotias voi erota kirkosta vanhempiensa suostumuksella, joten kenellään sitä vanhemmalle asia ei pitäisi olla mikään ongelma.hyvin iäkkäitä henkilöitä, jotka liitettiin kirkkoon ennenkuin uskonnonvapauslaki oli voimassa.
"Uskonnonvapauslain säätämisen jälkeen 1923 Suomessa on saanut vapaasti perustaa uusia uskonnollisia yhdyskuntia, ja myös kaikkien uskontokuntien ulkopuolelle jääminen on sallittua. Vasta uskonnonvapauslaki antoi uskonnottomille täydet kansalaisoikeudet." (wikipedia)
Nuortenkaan keskustelijoiden ei tarvitse mennä monta sukupolvea taaksepäin aikaan, jolloin pakkoluterilaisuus oli totista totta. Sen peruja nykyisinkin suuri kirkkoon kuulumisprosentti on. Vasta viime vuosina ihmiset ovat enemmässä määrin alkaneet vapautua pakkoluterilaisuuden perinnöstä. luterilainen. kirjoitti:
Taisi jäädä hymiö näkemättä?
Mutta asiallisesti, ketään ei ole liitetty kirkkoon pakolla vaan henkilön vanhemmat ovat tahtoneet lapselleen kasteen ja liittää kirkkoon. Ja yli 15 vuotias voi erota kirkosta vanhempiensa suostumuksella, joten kenellään sitä vanhemmalle asia ei pitäisi olla mikään ongelma."Mutta asiallisesti, ketään ei ole liitetty kirkkoon pakolla vaan henkilön vanhemmat ovat tahtoneet lapselleen kasteen ja liittää kirkkoon. Ja yli 15 vuotias voi erota kirkosta vanhempiensa suostumuksella, joten kenellään sitä vanhemmalle asia ei pitäisi olla mikään ongelma. "
Eipä paljoa paina YK:n ihmisoikeuksien tai lasten oikeuksien julistus (jonka suomikin yhtenä viimeisistä lopulta ratifioi).luterilainen. kirjoitti:
Taisi jäädä hymiö näkemättä?
Mutta asiallisesti, ketään ei ole liitetty kirkkoon pakolla vaan henkilön vanhemmat ovat tahtoneet lapselleen kasteen ja liittää kirkkoon. Ja yli 15 vuotias voi erota kirkosta vanhempiensa suostumuksella, joten kenellään sitä vanhemmalle asia ei pitäisi olla mikään ongelma.On se näköjään niin vaikea tajuta, että alaikäisillä ei ole uskonnonvapautta. Sinäkin sepustat niitä näitä ja ihan asian vierestä.
- Maailman merille
oikeatatietoa kirjoitti:
tavaksi on aiemmilla sukupolvilla vaikuttanut kirkon harjoittama helvetillä pelottelu, jonka vuoksi vanhemmat ovat pelänneet lapsen voivan joutua perisyntisenä kadotukseen, jollei häntä ole kastettu. Hätäkaste on edelleen käytössä.
Kirkon on turha yrittää luikerrella vastuustaan lasten kastamisessa. Ensin kirkon olisi korjattava kastetta koskeva oppinsa.
Milloin kirkko julistaa, ettei lapsissa ole perisyntiä ja ettei kasteella ole merkitystä kadotuksesta pelastumiselle?Että semmosta tänään, kysympä vain kun kasteesta tuli puhetta, että ootteko vanhemmat todella sellasia että ette lapselle suojaliiviä laita kun veneellä liikutte?
Entäs sitten kun elämän päätyttyä selviääkin että seuraavan elämän elinehto oli juuri nuo suojaliivien päälle pukeminen?
Haisee läpi vain näissä posteissa se että aikuiset haluaa päästä kaikenlaisesta vastuusta eroon mikä lapsiin kohdistuu, tässä tapauksessa vastuusta lapsen sielusta.
Hävetkää eksyneet, ei saa syyllistää niitä vanhempia jotka lasta haluaa suojella kaikelta pahalta, jopa näkymättömältä vaaralta!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its4088965Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1853483- 201938
- 801217
- 271085
- 751080
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta641041Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss791035- 551003
- 65940