Onko vanhempia yrittäjiä (+35v)

Löytyykö ns. vanhempia yrittäjiä tältä palstalta? Olen 37v. ja yritellään 3 lasta. 2 aikaisempaa on exän kanssa tehty parikymppisenä ja nyt uuden miehen kanssa ensimmäistä. Jää varmaan mulla viimeiseksi ja olen ajatellut olla stressaamatta ja nauttia vain koko prosessista. Otatin juuri viime viikolla kierukan pois. Saa nähä miten meidän "vanhusten" käy. Ensimmäistä tein 1,5 vuotta ja kakkonen tuli ilman pidempiä suunnitelmia.

Onko kukaan tilanteessa, jossa ensimmäiset ovat jo murkkuikäisiä ja nyt iltatähti suunnitelmissa? tai onko tässä iässä jollekkin ensimmäinen. Mitkä on fiilikset?
261366
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Hei vaan! Onpas sulle tullut vähän vastauksia, vai eikös meitä varttuneempia ole muita täällä palstoilla?
Mulla on ensiviikolla varattuna aika kierukan poistoon ja pikkuisen peloittaa jo etukäteen, että jos se kovasti tekee kipeää. Muutenkin aina tuo alapään ronkkiminen lääkärillä jotenkin pelottaa ja inhottaa.
Miten sulla meni, sattuiko ja tuliko kovasti jälkivuotoja?

Meillä kanssa kaksi yhteistä lasta (13 v. ja 8 v.) ennestään ja nyt, kun tää nykyinen kierukka on ollut jo sen viisi vuotta, niin päätettiin miehen kanssa, että uutta en ota, vaan yritetään vielä sitä kolmatta, niinkuin joskus nuorempana naimisiin mennessämme yhdessä haaveiltiin.

Olikos sulla myös hormonikierukka ja miten sulla kuukautiset, onko palanneet?
Miulla ei ole varsinaisia menkkoja ollut tään kierukan kanssa moneen vuoteen. Pikkuista tuhnua ja tipottelua on tullut parina päivänä kuussa ja sitä kanssa jännään, et miten nopeesti luomu kuukautiset taas uudelleen alkaa. Meillä esikoista tehtiin melkein vuosi ja kakkoseen meni aikaa liki tuplasti, että mitään nopeaa plussaa en kyllä nytkään arvaa odottaa, mut hiljaa hyvä tulee.

Äänestä
  • olen jo lyllä raskaana viikkoja 7 5,mutta olen siis 39v. vanhin on 20v. nuorin on 1v.10kk...sitten siihen väliin tulee muutama toinenkin on jo täysikäinen,sitten miltei täysikäinen:)tuo nuorin mussukka piti jäädä iltatähtöseksi mutta toisin kävi,äitinä olo on jotenkin niin ihanaa täsäkin iässä et otin sit kierukan pois,(hormooni mirena)no kahdet menkat kerkis tulla sit ei enää tullukkaan:)mulla kierukan oton jälkeen alko vuoto jota en pitäny menkkoina mut laskin kierron niistä niin tuli 28päivää seuraaviin ja sit taas seuraaviin 28päivää,etoliko ne se sit menkat ainakin oudosti heti tuli säännölliseksi??et tosin valita,kun näin nopeesti tarppäsi:)pahaolo on ollut mahtava ja väsymys,mut jospa se siitä..niin ja tuohon kierukan poistoon minulla iselläni ei henk.koht sattunut poisto.mullakin tää nuorin on uudelle miehelle kun se niin halusi omaa pientä no nyt saa toisen:)

    Äänestä

  • -71 kirjoitti:

    olen jo lyllä raskaana viikkoja 7 5,mutta olen siis 39v. vanhin on 20v. nuorin on 1v.10kk...sitten siihen väliin tulee muutama toinenkin on jo täysikäinen,sitten miltei täysikäinen:)tuo nuorin mussukka piti jäädä iltatähtöseksi mutta toisin kävi,äitinä olo on jotenkin niin ihanaa täsäkin iässä et otin sit kierukan pois,(hormooni mirena)no kahdet menkat kerkis tulla sit ei enää tullukkaan:)mulla kierukan oton jälkeen alko vuoto jota en pitäny menkkoina mut laskin kierron niistä niin tuli 28päivää seuraaviin ja sit taas seuraaviin 28päivää,etoliko ne se sit menkat ainakin oudosti heti tuli säännölliseksi??et tosin valita,kun näin nopeesti tarppäsi:)pahaolo on ollut mahtava ja väsymys,mut jospa se siitä..niin ja tuohon kierukan poistoon minulla iselläni ei henk.koht sattunut poisto.mullakin tää nuorin on uudelle miehelle kun se niin halusi omaa pientä no nyt saa toisen:)

    Tännehän oli tullut vastauksia. Kivaa.

    Luulen vain, ettei tämän ikäiset enään ole niin perhesuunnittelukeskeisiä. Siks tää varmaan on niin hiljainen ketju tai sitten aiempia lapsia omistavana ei tunne enää tarvetta vaihtaa ajatuksia. Kaikki on jo "tuttua kauraa".

    4 päivää kesti vuoto, kun normaalisti se on ollut sen 8 päivää ennen kierukkaa. Aika niukat aiempiin verrattuna. Mulla ehti olla kierukka 10v. 1 vaihdolla, joten en kamalasti muista, millaiset ne oli. Vaihdon yhteydessä oli pari kuukautta pientä tiputtelua ja silloin alussa, mutta muuten ihan menkatonta ollut.

    Ihan hassua nyt tuo kierto, kun palautui mieleen jotkin tuntemukset. Toistaiseksi odotellaan suunnilleen ensi tai sitä seuraavalle viikolle menkkoja. Siitä sitten voikin taas alkaa laskemaan luomu kiertoa. Tämä ensimmäinen "kierto" ei välttämättä ole sen 28 päivää enää, kun ikää tullut ja edellisistä normaaleista on jo 11v. ja kierukan poistoaika ei ehkä kierron kanssa täsmää. Niiden siteiden ja tamponien kanssa väkertäminen tuntui kömpelöltä pitkän ajan jälkeen. Nehän on niin muuttuneet 11 vuoden aikana :)

    Isäntä tuntuu olevan tosi innoissaan. En muista, että exä olisi ollut. No ei ollut tietokonettakaan silloin, mutta kovasti tuo tietää jo isyydestä ja onhan hänellä tuossa nuo kaksi muistuttamassa, millaiseksi ne isompana tulee. On kuulema sopeututnut ajatukseen, että mikään ei pysy pienenä. Hyvin tulee poikien kanssa toimeen.

    Aika kivasti meidän iät menee. Minä olen -73.

    Äänestä

  • ap kirjoitti:

    Tännehän oli tullut vastauksia. Kivaa.

    Luulen vain, ettei tämän ikäiset enään ole niin perhesuunnittelukeskeisiä. Siks tää varmaan on niin hiljainen ketju tai sitten aiempia lapsia omistavana ei tunne enää tarvetta vaihtaa ajatuksia. Kaikki on jo "tuttua kauraa".

    4 päivää kesti vuoto, kun normaalisti se on ollut sen 8 päivää ennen kierukkaa. Aika niukat aiempiin verrattuna. Mulla ehti olla kierukka 10v. 1 vaihdolla, joten en kamalasti muista, millaiset ne oli. Vaihdon yhteydessä oli pari kuukautta pientä tiputtelua ja silloin alussa, mutta muuten ihan menkatonta ollut.

    Ihan hassua nyt tuo kierto, kun palautui mieleen jotkin tuntemukset. Toistaiseksi odotellaan suunnilleen ensi tai sitä seuraavalle viikolle menkkoja. Siitä sitten voikin taas alkaa laskemaan luomu kiertoa. Tämä ensimmäinen "kierto" ei välttämättä ole sen 28 päivää enää, kun ikää tullut ja edellisistä normaaleista on jo 11v. ja kierukan poistoaika ei ehkä kierron kanssa täsmää. Niiden siteiden ja tamponien kanssa väkertäminen tuntui kömpelöltä pitkän ajan jälkeen. Nehän on niin muuttuneet 11 vuoden aikana :)

    Isäntä tuntuu olevan tosi innoissaan. En muista, että exä olisi ollut. No ei ollut tietokonettakaan silloin, mutta kovasti tuo tietää jo isyydestä ja onhan hänellä tuossa nuo kaksi muistuttamassa, millaiseksi ne isompana tulee. On kuulema sopeututnut ajatukseen, että mikään ei pysy pienenä. Hyvin tulee poikien kanssa toimeen.

    Aika kivasti meidän iät menee. Minä olen -73.

    Jokos sulla tuli ekat oikeet menkat?
    Mulla otettiin se kierukka pois 10 päivä perjantaina ja turhaan pelkäsin sitä sattumista. Pikkuisen vaan nipsaisi, mut nyt sitte viime viikon tullut pientä jälki tipottelua päivittäin.
    Siis olikos sulla tuota tipotteluvaihetta kierukanpoiston jälkeen ja miten pitkään kesti ennekuin loppui?

    Meillä isäntää harmittaa ja se kiukutelee mulle, kun en oo päästänyt sitä sotkemaan ja oon sanonut sille, että enen ei ois mitään asiaa, ennekuin multa tuo tipottelu loppuis, mut tiedäthän sä miehet.
    Saas nyt sitte nähdä, kun tänään on pikkuhousunsuojat pysyneet jo valkoisina.
    Tulis nyt vaan pian ne ekat kunnon menkat, niin pääsis sitte siitä laskemaan kiertoja ja yrityksen kunnolla käyntiin.

    Äänestä

  • äippä vm72 kirjoitti:

    Jokos sulla tuli ekat oikeet menkat?
    Mulla otettiin se kierukka pois 10 päivä perjantaina ja turhaan pelkäsin sitä sattumista. Pikkuisen vaan nipsaisi, mut nyt sitte viime viikon tullut pientä jälki tipottelua päivittäin.
    Siis olikos sulla tuota tipotteluvaihetta kierukanpoiston jälkeen ja miten pitkään kesti ennekuin loppui?

    Meillä isäntää harmittaa ja se kiukutelee mulle, kun en oo päästänyt sitä sotkemaan ja oon sanonut sille, että enen ei ois mitään asiaa, ennekuin multa tuo tipottelu loppuis, mut tiedäthän sä miehet.
    Saas nyt sitte nähdä, kun tänään on pikkuhousunsuojat pysyneet jo valkoisina.
    Tulis nyt vaan pian ne ekat kunnon menkat, niin pääsis sitte siitä laskemaan kiertoja ja yrityksen kunnolla käyntiin.

    Unohdin aiemmin tulla vastaamaan. Vieläköhän luette tätä ketjua.

    Kierukan jälkeen oli 2 päivää lähes tyhjää ja sitten tuli todellinen vuoto. 4 päivää vuotoa jotka loppuivat kuin seinään. Jouluaattona alkoivat normaalit kuukautiset (7pv ja runsaat) ja siitä on sitten hyvä jatkaa laskemista. Näyttäisi olevan samat 28 päivää, kuten aikanaan. Otin kierukan runsaiden kuukautisten vuoksi, joten jännään onko mikään muuttunut 10 vuodessa. Ainakin nyt tämä 3 päivä on vielä runsasta, muttei lähellekkään kuten tuo tyhjennysvuoto parhaimmillaan. Nyt ootellaan puoli vuotta "tuloksia" ja jos mitään ei tapahdu niin takaisin lääkäriin.

    Hassuinta on ollut tämä kierron tunteminen pitkästä aikaa. Jotenkin ne samat oireet päivä päivältä palautui mieleen. Muuten olen ihan kunnossa ja lääkärin mielestä todella hyvin mennyt tuo 10v. kierukka-aika. Halut muuttui heti ja iho parantunut.

    Sain joululahjaksi mieheltä ranneketjun jossa roikkui pienistä timanteista roikkuva sydän ja 2 sinistä lasten nimistä tullutta kirjainta. Kortissa, luki, että pian siihen saadaan taas 1 kirjain lisää. Liikkistä. Olivat poikien kanssa hakeneet korun ja pojat itse halusivat nuo nimikirjaimensa. En edes tiennyt, että olivat kolmisteen olleet ostoksilla. Tuohon ketjuun voi lisätä figuureja mielen mukaan helposti, joten juuri minulle sopiva lahja.

    Miten teillä muilla menee?

    äippä vm-72 kysyin tuosta tyhjennysvuodon tai menkkojen aloituksesta ja sanoi, että riippuu paljon siitä mihin kierron aikaan se on poistettu. Kyllä ne menkat tulee sitten, kun kierto sattuu kohilleen. Varauduin pitkäänkin odotukseen, mutta tulivat jo 2pv päästä.

    Miten -71 jakselet väsymyksen kanssa? Onko raskaus tässä iässä erilaista, kuin nuorempana?

    Hauskaa joulun rippeitä ja hyvää uuttavuotta!

    Äänestä

  • äippä vm72 kirjoitti:

    Jokos sulla tuli ekat oikeet menkat?
    Mulla otettiin se kierukka pois 10 päivä perjantaina ja turhaan pelkäsin sitä sattumista. Pikkuisen vaan nipsaisi, mut nyt sitte viime viikon tullut pientä jälki tipottelua päivittäin.
    Siis olikos sulla tuota tipotteluvaihetta kierukanpoiston jälkeen ja miten pitkään kesti ennekuin loppui?

    Meillä isäntää harmittaa ja se kiukutelee mulle, kun en oo päästänyt sitä sotkemaan ja oon sanonut sille, että enen ei ois mitään asiaa, ennekuin multa tuo tipottelu loppuis, mut tiedäthän sä miehet.
    Saas nyt sitte nähdä, kun tänään on pikkuhousunsuojat pysyneet jo valkoisina.
    Tulis nyt vaan pian ne ekat kunnon menkat, niin pääsis sitte siitä laskemaan kiertoja ja yrityksen kunnolla käyntiin.

    ..piti vielä kysyä, että sattuiko teillä kierukan poisto vai laitto enemmän? Laittamiset on mulla hoidettu aina pienessä narkoosissa, koska kipukynnys sisältä on matala. Ensimmäistä kierukkaa yritettiin 2 kertaa ja huusin kivusta, kuin tapettava. Kierukan vaihto suoritettiin myös pikku narkoosissa. Sain kai trauman siitä ekasta yrityksestä. Poisto sattui kans, mutta se oli siedettävä kipu. Jännä homma sinänsä, että ekalla oli sektio, mutta toka normaalisti ja synnytin lähes ilman mitään puudutteita tuon. Taisin olla 7cm auki, kun antoivat pienen määrän epiduraalia. Katetri laitettiin heti alussa, koska olin kipuherkkä, mutta synnytykseen herkkyys ei vaikuttanut sitten ollenkaan.

    Äänestä

  • ap kirjoitti:

    ..piti vielä kysyä, että sattuiko teillä kierukan poisto vai laitto enemmän? Laittamiset on mulla hoidettu aina pienessä narkoosissa, koska kipukynnys sisältä on matala. Ensimmäistä kierukkaa yritettiin 2 kertaa ja huusin kivusta, kuin tapettava. Kierukan vaihto suoritettiin myös pikku narkoosissa. Sain kai trauman siitä ekasta yrityksestä. Poisto sattui kans, mutta se oli siedettävä kipu. Jännä homma sinänsä, että ekalla oli sektio, mutta toka normaalisti ja synnytin lähes ilman mitään puudutteita tuon. Taisin olla 7cm auki, kun antoivat pienen määrän epiduraalia. Katetri laitettiin heti alussa, koska olin kipuherkkä, mutta synnytykseen herkkyys ei vaikuttanut sitten ollenkaan.

    täällä olen siis äippä -71 nyt olis viikkoja 11 1,vihdoin alkaa väsmys ja pahaolo hellittää,nyt aamulla oli vähän huono olo mut uskon sen johtuvan siitä et eilen oli niin kiire päivä etten ehtinyt oikein syödä juuri mitään,mut nyt tankataan:)
    niin onko tässä iässsä odottelu toisenlaista,kyllä sen varmaan on en kyllä koe olevani yhtään sen heikompi kuin nuorempana:)ennemmin sanoisin et turha hössötys on mennyt ohi eli en ole heti kauppaan menossa ostelee vauvajuttuja,jotenkin rauhallisempaa..noo onhan mulla kyllä tuo 1v10kk
    josta piti tulla se iltätähtönen,mut toisin kävi:)se kyl pitää vauhtia yllä:))mut sen sanon et minä ainakin luulen et nautin jotenkin enemmän äitinä olosta nyt ei ettenkö olisi nauttinut aina,mut jotenkin se rauhallisuus mikä minuun on tullut,on ihanaa olla raskaana ,ihanaa herätä,no ehkä nuo väsy ja äklötys oli rajoitus:)siis ihanaa herätä kun pikku poinai heräilee syödä rauhassa aamupala,ihanaa kun isommat auttelee ihan vilpittömästi,rakastavat pikkuveljeään,siinä meinaa sydän pakahtua,voisiko ihminen enmpää toivoa.
    hyvää uutta vuotta ja onnea tuleville iltatähtösille,minä menen tänään oman vielä iltatähtösen kanssa neuvolaan.

    Äänestä

  • -71 kirjoitti:

    täällä olen siis äippä -71 nyt olis viikkoja 11 1,vihdoin alkaa väsmys ja pahaolo hellittää,nyt aamulla oli vähän huono olo mut uskon sen johtuvan siitä et eilen oli niin kiire päivä etten ehtinyt oikein syödä juuri mitään,mut nyt tankataan:)
    niin onko tässä iässsä odottelu toisenlaista,kyllä sen varmaan on en kyllä koe olevani yhtään sen heikompi kuin nuorempana:)ennemmin sanoisin et turha hössötys on mennyt ohi eli en ole heti kauppaan menossa ostelee vauvajuttuja,jotenkin rauhallisempaa..noo onhan mulla kyllä tuo 1v10kk
    josta piti tulla se iltätähtönen,mut toisin kävi:)se kyl pitää vauhtia yllä:))mut sen sanon et minä ainakin luulen et nautin jotenkin enemmän äitinä olosta nyt ei ettenkö olisi nauttinut aina,mut jotenkin se rauhallisuus mikä minuun on tullut,on ihanaa olla raskaana ,ihanaa herätä,no ehkä nuo väsy ja äklötys oli rajoitus:)siis ihanaa herätä kun pikku poinai heräilee syödä rauhassa aamupala,ihanaa kun isommat auttelee ihan vilpittömästi,rakastavat pikkuveljeään,siinä meinaa sydän pakahtua,voisiko ihminen enmpää toivoa.
    hyvää uutta vuotta ja onnea tuleville iltatähtösille,minä menen tänään oman vielä iltatähtösen kanssa neuvolaan.

    Kolmonen on ollut tekeillä jo 2,5 vuotta. Itselläni 15 ja 12v vanhat lapset ja uuden miehen kanssa yhteisestä olemme haaveilleet. Matka on ollut kovin pitkä. Elokuussa 2008 jätin pillerit pois. 4 kemiallista raskautta olemme saaneet aikaiseksi, mutta kaikki ovat päättyneet viikon sisällä testin tekemisestä. Nyt on päällä clomifen kuuri, jonka toivon tuottavan tulosta.

    Äänestä

  • äiti-72 kirjoitti:

    Kolmonen on ollut tekeillä jo 2,5 vuotta. Itselläni 15 ja 12v vanhat lapset ja uuden miehen kanssa yhteisestä olemme haaveilleet. Matka on ollut kovin pitkä. Elokuussa 2008 jätin pillerit pois. 4 kemiallista raskautta olemme saaneet aikaiseksi, mutta kaikki ovat päättyneet viikon sisällä testin tekemisestä. Nyt on päällä clomifen kuuri, jonka toivon tuottavan tulosta.

    Menkat kesti sen 7 päivää. Loppuivat sopivasti UV aattona ja nyt vain yritellään. Ostin jo varalta testin kaappiin, vaikka jotenkin kutina, ettei sitä ihan vielä tarvita. Talvi mennään hissukseen ja kesällä sitten pohditaan enemmän, jos mitään ei tapahdu.

    -71 Tuo rauhallisuus tässä iässä tuntuu olevan meille ominaista. Mulla ei yhtään ole paniikinomaista päivien laskua ja muuta häslinkiä menossa. Tosi rauhallinen olo koko ajan ja se on mukavaa. Onnea odotukseen ja uuteen vuoteen!

    äiti-72 Hurja matka teillä. Itse en toivo, että tuohon pitäisi ryhtyä tässä iässä. Ollaan tavallaan sovittu, ettei väkisin. On tässä meillä hoidettavana jo kaksi koululaista, joten ei ihan tyhjän päällä olla. Harmittaisi vain miehen puolesta, jos ei tulisi, kun hänellä ei omia ole yhtään. Tsemppiä ja jaksuja hoitoihin. Se on varmasti henkisesti raskasta. Ja se ehkä enemmän, ettei voi ihan kaikesta kaikille puhua. Toivottavasti sinulla on joku jonka kanssa purkaa tuntoja.

    Äänestä

  • ap kirjoitti:

    Menkat kesti sen 7 päivää. Loppuivat sopivasti UV aattona ja nyt vain yritellään. Ostin jo varalta testin kaappiin, vaikka jotenkin kutina, ettei sitä ihan vielä tarvita. Talvi mennään hissukseen ja kesällä sitten pohditaan enemmän, jos mitään ei tapahdu.

    -71 Tuo rauhallisuus tässä iässä tuntuu olevan meille ominaista. Mulla ei yhtään ole paniikinomaista päivien laskua ja muuta häslinkiä menossa. Tosi rauhallinen olo koko ajan ja se on mukavaa. Onnea odotukseen ja uuteen vuoteen!

    äiti-72 Hurja matka teillä. Itse en toivo, että tuohon pitäisi ryhtyä tässä iässä. Ollaan tavallaan sovittu, ettei väkisin. On tässä meillä hoidettavana jo kaksi koululaista, joten ei ihan tyhjän päällä olla. Harmittaisi vain miehen puolesta, jos ei tulisi, kun hänellä ei omia ole yhtään. Tsemppiä ja jaksuja hoitoihin. Se on varmasti henkisesti raskasta. Ja se ehkä enemmän, ettei voi ihan kaikesta kaikille puhua. Toivottavasti sinulla on joku jonka kanssa purkaa tuntoja.

    Mun ensimmäinen syntyi kun olin 38 v, toinen syntyi 3 päivää vaille nelikymppisenä. Pienempi on nyt 9-kuinen, ja kolmas lapsi on mietinnässä. Uteliaille on vastattu, ettei asiasta ole päätöstä suuntaan eikä toiseen. Eikä olekaan. Mies oli päättänyt että nää kaks riittää, ja lupasi hoitaa ehkäisyasian, muttei sitten mitään tehnytkään asialle ja lopulta tunnusti että jos sittenkin tulee katumapäälle :) . Että kolmas lapsi elää puheissa, toteutuuko koskaan, sitä emme vielä tiedä. Meidän lapset on terveitä ja helppoja, vähän pelottaa että jos meneekin kolmannella kerralla jotain pieleen. Etenkin kun toisen kohdalla oli alkuun epäilys ettei kaikki olekaan kunnossa, ja silloin vannoin että jos tästä selvitään, niin ei ikinä enää! Ja jos tämä toinen tenava ois jotenkin hankala tai jotain, niin ei tasan edes mietittäis, mutta jos voi lapsi olla helppo niin hän on.

    Että tässä miettiessä. Jos ois nuorempi, vois miettiä pitempään, mutta tässä iässä se on nyt tai ei ollenkaan.

    Äänestä

  • miettijät kirjoitti:

    Mun ensimmäinen syntyi kun olin 38 v, toinen syntyi 3 päivää vaille nelikymppisenä. Pienempi on nyt 9-kuinen, ja kolmas lapsi on mietinnässä. Uteliaille on vastattu, ettei asiasta ole päätöstä suuntaan eikä toiseen. Eikä olekaan. Mies oli päättänyt että nää kaks riittää, ja lupasi hoitaa ehkäisyasian, muttei sitten mitään tehnytkään asialle ja lopulta tunnusti että jos sittenkin tulee katumapäälle :) . Että kolmas lapsi elää puheissa, toteutuuko koskaan, sitä emme vielä tiedä. Meidän lapset on terveitä ja helppoja, vähän pelottaa että jos meneekin kolmannella kerralla jotain pieleen. Etenkin kun toisen kohdalla oli alkuun epäilys ettei kaikki olekaan kunnossa, ja silloin vannoin että jos tästä selvitään, niin ei ikinä enää! Ja jos tämä toinen tenava ois jotenkin hankala tai jotain, niin ei tasan edes mietittäis, mutta jos voi lapsi olla helppo niin hän on.

    Että tässä miettiessä. Jos ois nuorempi, vois miettiä pitempään, mutta tässä iässä se on nyt tai ei ollenkaan.

    Hei,

    Täällä aika sama tilanne kuin ap:llä. Eli olen 37 vuotias ja 2 lasta vähän päälle 20 vuotiaana saanut ja nyt uusi mies jolla ei lapsia ennestään. Vauvakuume on kova ja yrityskuukausia on takana nyt n.6 kpl.

    Mulla oli myös hormonikierrukka n.11v ja otin sen pois 1 1/2 vuotta sitten. Ennen kierrukkaa vuoto taisi olla melko runsas n 7 päivää ja kierrukka aikana ei vuotoa lainkaan. Pois oton jälkeen kuukautiset paljon niukemmat ja kesto n.2 päivää.

    Ihmeellisesti se mielikin voi muuttua koska aikaisemmin olin sitä mieltä ettei enää lapsia tämän ikäisenä (ehkä tunnen itseni vanhaksi kun lapset jo niin isoja) ja nyt ei muuta pysty ajattelemaankaan ;) ehkä se on sitten se" biologinen kello" kun on viime hetket käsillä.

    Nyt jännät päivät taas meneillään, huomenna viimeinen mahdollinen kk. alkamis päivä. La. testailen jos ei ole alkanut.

    Äänestä

  • mami 37 kirjoitti:

    Hei,

    Täällä aika sama tilanne kuin ap:llä. Eli olen 37 vuotias ja 2 lasta vähän päälle 20 vuotiaana saanut ja nyt uusi mies jolla ei lapsia ennestään. Vauvakuume on kova ja yrityskuukausia on takana nyt n.6 kpl.

    Mulla oli myös hormonikierrukka n.11v ja otin sen pois 1 1/2 vuotta sitten. Ennen kierrukkaa vuoto taisi olla melko runsas n 7 päivää ja kierrukka aikana ei vuotoa lainkaan. Pois oton jälkeen kuukautiset paljon niukemmat ja kesto n.2 päivää.

    Ihmeellisesti se mielikin voi muuttua koska aikaisemmin olin sitä mieltä ettei enää lapsia tämän ikäisenä (ehkä tunnen itseni vanhaksi kun lapset jo niin isoja) ja nyt ei muuta pysty ajattelemaankaan ;) ehkä se on sitten se" biologinen kello" kun on viime hetket käsillä.

    Nyt jännät päivät taas meneillään, huomenna viimeinen mahdollinen kk. alkamis päivä. La. testailen jos ei ole alkanut.

    Tervetuloa Miettijät ja mami 37

    On jotenkin kiva huomata, että lapsen saaminen tässä iässä ei todellakaan ole mitenkään epänormaalia. Itseasiassa sattumalta työpaikalla meitä on 3/12 äidistä, joilla sama tilanne. Tässä jännätään, että nappaako meillä kaikilla kolmella smaan aikaan. Vois töissä tulla paniikki projektien suhteen, mutta katsotaan. Nyt on vain mukavaa jutella noiden 2 muun äidin kanssa ja jakaa kokemuksia. Meillä kaikilla hieman eri taustat, mutta kaikilla ennestään lapsia.

    Miettijät: Teillä tosiaan pitää jo miettiä nopeaan, jos mielii vielä kolmatta. Ei se meillä muillakaan niin pitkä hedelmällisyysaika enää ole, että pohdintaa varmaan joka perheessä.

    mami 37: Meillä varsinaisia yrityskuukausia vasta 1 menossa. Tuo heti kierukan jälkeinen raskaus on yleensä epätodennäköistä, joten tämä kierto on meidän laskutavan mukaan nyt eka. Ens lauantaina pitäisi alkaa menkat, mutta ajattelin testata vasta sen jälkeen. Mitään tuntemuksia ei ole nyt ja jotenkin kutina, ettei vielä tärpännyt. Mulla menkat kuitenkin oli n. 7 päivää, kuten ennen kierukkaa.

    Saa nähä viikon päästä. Tulen sitten taas kertoilemaan mitä kuuluu.

    Äänestä

  • ap kirjoitti:

    Tervetuloa Miettijät ja mami 37

    On jotenkin kiva huomata, että lapsen saaminen tässä iässä ei todellakaan ole mitenkään epänormaalia. Itseasiassa sattumalta työpaikalla meitä on 3/12 äidistä, joilla sama tilanne. Tässä jännätään, että nappaako meillä kaikilla kolmella smaan aikaan. Vois töissä tulla paniikki projektien suhteen, mutta katsotaan. Nyt on vain mukavaa jutella noiden 2 muun äidin kanssa ja jakaa kokemuksia. Meillä kaikilla hieman eri taustat, mutta kaikilla ennestään lapsia.

    Miettijät: Teillä tosiaan pitää jo miettiä nopeaan, jos mielii vielä kolmatta. Ei se meillä muillakaan niin pitkä hedelmällisyysaika enää ole, että pohdintaa varmaan joka perheessä.

    mami 37: Meillä varsinaisia yrityskuukausia vasta 1 menossa. Tuo heti kierukan jälkeinen raskaus on yleensä epätodennäköistä, joten tämä kierto on meidän laskutavan mukaan nyt eka. Ens lauantaina pitäisi alkaa menkat, mutta ajattelin testata vasta sen jälkeen. Mitään tuntemuksia ei ole nyt ja jotenkin kutina, ettei vielä tärpännyt. Mulla menkat kuitenkin oli n. 7 päivää, kuten ennen kierukkaa.

    Saa nähä viikon päästä. Tulen sitten taas kertoilemaan mitä kuuluu.

    Juu, se on tänä keväänä tai ei ollenkaan. Tosin tuossa viime viikolla vähän ounastelin, että oisko päässyt varotoimenpiteistä huolimatta käymään hassusti... ei sitten lopulta ollut. Vähän oli paniikkia ilmassa, kun sen lisääntymispäätöksen kuitenkin haluaisi tehdä itse. Kaksi ensimmäistä on kyllä saaneet alkunsa niin helposti, etten usko raskaaksitulossa mitään ongelmaa olevan vieläkään, onhan toisesta raskaudesta vielä niin vähän aikaa ettei siinä ajassa mitään radikaalia tapahdu. Mutta jos ei kolmatta kuulu, niin eipä asiasta mitään paniikkia oteta, kaksi oli suunniteltuja, kolmas on sitten vaan plussaa :) .

    Miehelle näkyis kyllä iskeneen vauvakuume... Tähän asti asiaa on enemmänkin järjellä mietitty, mutta nyt se ilme miehen naamalla kun se katsoo meitä, ja etenkin minua ja vauvaa...

    Äänestä

  • miettijät kirjoitti:

    Juu, se on tänä keväänä tai ei ollenkaan. Tosin tuossa viime viikolla vähän ounastelin, että oisko päässyt varotoimenpiteistä huolimatta käymään hassusti... ei sitten lopulta ollut. Vähän oli paniikkia ilmassa, kun sen lisääntymispäätöksen kuitenkin haluaisi tehdä itse. Kaksi ensimmäistä on kyllä saaneet alkunsa niin helposti, etten usko raskaaksitulossa mitään ongelmaa olevan vieläkään, onhan toisesta raskaudesta vielä niin vähän aikaa ettei siinä ajassa mitään radikaalia tapahdu. Mutta jos ei kolmatta kuulu, niin eipä asiasta mitään paniikkia oteta, kaksi oli suunniteltuja, kolmas on sitten vaan plussaa :) .

    Miehelle näkyis kyllä iskeneen vauvakuume... Tähän asti asiaa on enemmänkin järjellä mietitty, mutta nyt se ilme miehen naamalla kun se katsoo meitä, ja etenkin minua ja vauvaa...

    Minne katosivat kaikki? Ja mitä kuuluu kadonneille?

    Meillä pääsi tällä viikolla vähän "lipsahtamaan". Nyt odotellaan kuis kävi :) . Eipä tässä ole mitään loppuun asti kumpaankaan suuntaan edelleenkään mietitty, mut voipi nyt olla ettei tarvi miettiäkään enää. Mutta tarviiko sitä kaikkea aina loppuun asti miettiäkään... Ei näköjään :D .

    Äänestä

  • miettijät kirjoitti:

    Minne katosivat kaikki? Ja mitä kuuluu kadonneille?

    Meillä pääsi tällä viikolla vähän "lipsahtamaan". Nyt odotellaan kuis kävi :) . Eipä tässä ole mitään loppuun asti kumpaankaan suuntaan edelleenkään mietitty, mut voipi nyt olla ettei tarvi miettiäkään enää. Mutta tarviiko sitä kaikkea aina loppuun asti miettiäkään... Ei näköjään :D .

    Hei! Sopisko uusi, vielä kahdenvaiheilla oleva vauvasta haaveksija mukaan?
    Olen 42v. kahdenlapsen äiti. Lapset 17 ja 12 vuotiaat, ja meillä on tilanne tämmöinen... Mulla on käytössä hormonikierukka ja ensi kuulle pitäisi varata aika gynelle ja käydä vaihtamassa tämä nykyinen viisivuotta käytössä ollut, järjestyksessä toinen kierukka uuteen.

    Nyt olen kuitenkin kahden vaiheilla, sillä olen alkanut haaveilla siitä, että mitään uutta kierukkaa ei enää laitettaisikaan, vaan lopettaisimme ehkäisyn ja vauva saisi tulla, jos olisi vielä tällä iällä tullakseen. Olisihan se niin ihanaa vielä kerran tuntea ne pikkuisen hennot ensiliikkeet masussaan ja saada kokea ne kaikki raskauden mukanaan tuomat riemut ja riesat.

    Mieskään ei tunnu kovin paljon asiaa vastustavan. Sanoi jopa viimeksi, kun hänelle sängyssä haaveistani kerroin, että sehän voisi tuoda myös uutta potkua sinne peittojen väliin:).

    Äänestä

  • aurinko1968 kirjoitti:

    Hei! Sopisko uusi, vielä kahdenvaiheilla oleva vauvasta haaveksija mukaan?
    Olen 42v. kahdenlapsen äiti. Lapset 17 ja 12 vuotiaat, ja meillä on tilanne tämmöinen... Mulla on käytössä hormonikierukka ja ensi kuulle pitäisi varata aika gynelle ja käydä vaihtamassa tämä nykyinen viisivuotta käytössä ollut, järjestyksessä toinen kierukka uuteen.

    Nyt olen kuitenkin kahden vaiheilla, sillä olen alkanut haaveilla siitä, että mitään uutta kierukkaa ei enää laitettaisikaan, vaan lopettaisimme ehkäisyn ja vauva saisi tulla, jos olisi vielä tällä iällä tullakseen. Olisihan se niin ihanaa vielä kerran tuntea ne pikkuisen hennot ensiliikkeet masussaan ja saada kokea ne kaikki raskauden mukanaan tuomat riemut ja riesat.

    Mieskään ei tunnu kovin paljon asiaa vastustavan. Sanoi jopa viimeksi, kun hänelle sängyssä haaveistani kerroin, että sehän voisi tuoda myös uutta potkua sinne peittojen väliin:).

    Moi!

    Täällä kans yks 37v. haaveilija. Yksi lapsi entuudestaan, 3v, jota tehtailtiin useampi vuosi. Syytkin odotteluun selvisivät ja rakkaan lapsukaisemme saimme hormonilääkityksen ja inseminaation avulla. Olin vannottanut, et jos joskus lapsen saamme niin muuta en toivokaan. Ja sitten kun saimme niin toivoin et kunhan tästä väsymyksestä selvitään niin mistään en valita. Noh, jotenki olis taas niin ihanaa olla raskaana;). Ja saada lapselle sisarus.

    Hormonikierukka poistettiin 3vkoa sitten eikä menkkoja sitten kuulunutkaan. Tein testin varmuuden vuoksi pari päivää sitten ja negaa näytti...kunnes tänään alkoi vuoto, kovin niukoilta vaikuttaa.

    Eli täällä ollaan ja haaveillaan. Mulla ilmeisesti vähän eri tilanne kuin muilla mutta mahtunen porukkaan? Tarkotan siis et tsäänssit ehkä vielä vähän pienemmät kuin muilla? Ootteko muuten kertoneet yrityksestänne muille?

    Olis hienoa kuulla jonkun plussanneen!

    Äänestä

  • dinosaurus73 kirjoitti:

    Moi!

    Täällä kans yks 37v. haaveilija. Yksi lapsi entuudestaan, 3v, jota tehtailtiin useampi vuosi. Syytkin odotteluun selvisivät ja rakkaan lapsukaisemme saimme hormonilääkityksen ja inseminaation avulla. Olin vannottanut, et jos joskus lapsen saamme niin muuta en toivokaan. Ja sitten kun saimme niin toivoin et kunhan tästä väsymyksestä selvitään niin mistään en valita. Noh, jotenki olis taas niin ihanaa olla raskaana;). Ja saada lapselle sisarus.

    Hormonikierukka poistettiin 3vkoa sitten eikä menkkoja sitten kuulunutkaan. Tein testin varmuuden vuoksi pari päivää sitten ja negaa näytti...kunnes tänään alkoi vuoto, kovin niukoilta vaikuttaa.

    Eli täällä ollaan ja haaveillaan. Mulla ilmeisesti vähän eri tilanne kuin muilla mutta mahtunen porukkaan? Tarkotan siis et tsäänssit ehkä vielä vähän pienemmät kuin muilla? Ootteko muuten kertoneet yrityksestänne muille?

    Olis hienoa kuulla jonkun plussanneen!

    Huhuu, mitäs kuuluu? Onks joku onnekas päässy testailemaan? Mulla tuli tosiaan menkat n. 3 vkoa kierukanpoiston jälkeen ja niin niukat oli et pikkuhousunsuojalla selvisin, kesti 3pvää. Mulla on ollu aina kovin niukka vuoto, mut olihan tuo entiseenkin verrattuna niukkaa. Ei varmaan oikeen hormonit toimi kunnolla. Höh, olen pudottanut painoa n.15 kg puolessa vuodessa ja toivoin että se korjais tuota hormonitoimintaa. Nyt on siis pari viikkoa noista menkoista ja kaksi päivää ollut huono olo...taitaa olla vatsatautia eikä mittän muuta...

    Vaikutan ehkä kovinkin innokkaalta, mut toisaalta olen niin onneliinen että ylipäätään meillä ol lapsi;).
    Löytyiskös vielä muita "vanhempia yrittäjiä", joko ensimmäistä yrittäjiä tai sitten sitä pikkusisarusta? Mukaan vaan rohkeesti, olis kiva kuulla muiden kin hehkutusta;)

    Äänestä

Moikka vaan. Aika hiljaselle tää meidän palsta vaikuttaa. Mäkään en ole käynyt päivittelemässä täällä kuin joskus joulukuussa.
En oo kanssa päässyt vielä testailemaan, tosin vasta yksi kierto yritystä takana ja nyt toinen menossa.

Mulle kävi niin, että jouduin odottamaan ekoja kunnon menkkoja helmikuun alkuun, eli melkein kaks kuukautta, hormonikierukan poiston jälkeen.
Arvaa oliko ällöä, kun ilman ohutta päiväsidettä ei uskaltanut lähteä minnekään ja kotonakin piti pitää varuilta pikkuhousun suojia melkein koko ajan.
Mieskin oli siinä jo ihan mörtsinä, kun en lakenut sitä sotkemaan, vaikka eipähän se olisi kuulema häntä liiemmin häirinnyt, yök.
No onneks ne ekat menkat kuitenkin alkoi ilman käynnistystä ja nyt ois toinen luomukierto menossa. Saas nyt nähdä, kun tuolla ekalla kerralla kiero oli 26 päivää, eli aika lyhyt ja sen mukaan laskin et tänään ois parhaat mahikset.
Hih, mies on kyllä ollut varsinainen pupu, kun on viimein päässyt maman kimppuun noitten tipottelujen loputtua;)

Sullahan toi painonpudotus voi olla kanssa yksi osasyy menkkojen niukkuuteen, tai ainakin oon jostain sellaista lukenut.
Me ei olla kyllä kelleen kerrottu, kun eihän sitä edes tiedä, että miten tää onnistuu, vaikka sitä kovasti vielä toivoo, mutta haaveillahan saa ja kyllähän se tosi ihanaa ois vielä kerran olla raskaana:)

Äänestä

35-vuotias olen ja nyt odottelen 4:ttä iltatähteä rv.9. Täytyy myöntää, että tunteet ovat sekavat ja ensimmäistä kertaa vastuu pelottaa. Raskaus tuli täytenä yllätyksenä, mutta päätimme pienokaisen pitää. En olisi toiseen ratkaisuun pystynytkään. Outoa kuinka 21-vuotiaana ensimmäistä lasta odottaessa uskoin selviäväni kaikesta, mutta nyt vaikka rauhallinen olenkin niin epävarmuus ja pelko kalvaa mieltä. Lapsi olisi kyllä rakastettu ja toivottu. Enemmänkin mietityttää oma ikä, lapsimäärä, oma jaksaminen sekä ympäristön suhtautuminen. Entäs tulevan lapsen terveys ( enhän ole enää nuori ).

Tulipa nyt purettua omia tuntemuksia. Onnea teille kaikille kuumeilijoille. Meillä vanhemmilla on ainakin jalat maassa ja elämä tasapainossa.

Äänestä

Ihanaa. Onhan tälläkin palstalla vielä elämää.

Paljon Onnea 35-vuotias odottaja!
Usko pois, kyllä kaikki hyvin menee. Eikä me 70-luvun naiset likimainkaan mitään ikäloppuja vielä olla vauvoja väsäämään. Päin vastoin.
Monihan nykyisin alkaa yrittää esikoistaankin vasta reippaasti yli kolmekymppisenä ja meillä nyt sentään heihin verrattuna on jo ennakkoon kokemusta raskaudesta ja synnytyksestä, sekä ennen kaikkea siitä, mitä vauva tullessaan tuo. Joten, eiköhän tuo kaikki suju vanhalla rutiinilla, kun alun hämmennyksestä pääsette.

Aika normaaliahan tuo on jokaisen raskauden kohdalla ainakin minulla ollut, että tunteet alkaa heittää vuoristorataa.
Puhumattakaan siitä, kun huomaa raskauden alkaneen täytenä yllätyksenä.
Pettikö teillä ehkäisy, vai miksi asia yllätti?
Entä miehesi suhtautuminen uutiseen?

Meillä ehkäisy lopetettiin vuodenvaihteessa ja päätettiin vielä kokeilla, kuinka tällä iällä käy, hoitaako luonto asiansa?
Vaikka ei varsinaisesti yrittämällä yritetäkkään, niin kovasti kuitenkin haaveilen vielä iltatähtösestä, vaikka mulla ikää on jo kohta 38v.
Kaksi lasta on ennestään, 13 ja 8 vuotiaat. Minkä ikäsiä sulla nuo vanhemmat lapset on?

Äänestä

Hei!
Viimeiset menkat 6vkoa sitten, viime viikolla testailin kahteen otteeseen eri testeillä, negaa näytti. Viime yönä näin unta että testi näytti positiivista. Tänään tein testin ja haaleista haalein viiva ilmestyi. Kääk!!! Enpä usko tuota todeksi vaan teen parin päivän päästä testin vielä kerran...

Onks muita vanhempia yrittäjiä, joko just testailleita tai sitä odottavia?

Äänestä

on täällä yksi vielä kolmatta tässä koetetaan saada alulle meillä on vielä muutama päivä siehen että saako tehdä testin tai pettyä taas karvaasti. Vanhemmat lapseni 17 ja pian 13 vuotiaita tyttöjä vanhempi
tyttö lähti opiskelemaan tänä syksynä toiselle paikka kunnalle . Vielä sen verran että minun raskaudet on ollu riski raskauksia molemat raskausmyrkytyksen takia tytöt on ollu keskosia syntyissään mutta voivat hyvin :) Tiedoksi teille mulla on aikuisen lukihäriö ja nyt meillä ei ole tietokonetta jossa on v irheet korjaava ohjelma nyt vain kännyn varassa ja virheitä tulee . Mutta ku en malta olla kommentoimatta :)

Äänestä
  • niin ja täytän aivan kohta 40 että rupeaa olemaan korkein aika ja clomifen hormoonilla on lähtenny nämä edellisetkin :) jaksuja kaikille ja hyvää syksyä :)

    Äänestä

  • vielä kerran äidiksi kirjoitti:

    niin ja täytän aivan kohta 40 että rupeaa olemaan korkein aika ja clomifen hormoonilla on lähtenny nämä edellisetkin :) jaksuja kaikille ja hyvää syksyä :)

    Tein testin uudelleen ja nyt tuli jo ihan selkeä plussa, jee! Loppuviikosta sit yhteys neuvolaan, jännää.

    Mites "vielä kerran äidiksi", joko oot tehny testin? Meillä tärppäs nyt puolen vuoden yrittämisen jälkeen (eikä olla edes oltu kauheen aktiivisia petipuuhissa) ihan luomusti. Edellistä lasta kun tehtailtiin se 4 vuotta ja hormonihoidoilla ja inseminaatiolla lopulta onnistui. Tää siis tsemppinä varsinkin niille kaikille, joilla iän tai oman kropan toiminnan takia ei mahikset niin kummoiset, mut niinpäs se vaan aina joskus onnistaa!

    Äänestä

  • dinosaurus 73 kirjoitti:

    Tein testin uudelleen ja nyt tuli jo ihan selkeä plussa, jee! Loppuviikosta sit yhteys neuvolaan, jännää.

    Mites "vielä kerran äidiksi", joko oot tehny testin? Meillä tärppäs nyt puolen vuoden yrittämisen jälkeen (eikä olla edes oltu kauheen aktiivisia petipuuhissa) ihan luomusti. Edellistä lasta kun tehtailtiin se 4 vuotta ja hormonihoidoilla ja inseminaatiolla lopulta onnistui. Tää siis tsemppinä varsinkin niille kaikille, joilla iän tai oman kropan toiminnan takia ei mahikset niin kummoiset, mut niinpäs se vaan aina joskus onnistaa!

    hei onnea dinosaurus 73 :) plussata hienoa kun teillä onnisti noin hyvin :) meillä ei ollu yhtä hyvä tuuri täti tuli mutta jatkamme vielä yritystä :) hyvää syksyä kaikille :) ja plussa tuulia:)

    Äänestä

  • vielä kerran äidiksi kirjoitti:

    hei onnea dinosaurus 73 :) plussata hienoa kun teillä onnisti noin hyvin :) meillä ei ollu yhtä hyvä tuuri täti tuli mutta jatkamme vielä yritystä :) hyvää syksyä kaikille :) ja plussa tuulia:)

    Kiitos onnitteluista. On tää taas niin jännää;). Ja tsempit ja halit kaikille yrittäjille! Kyl se suurimmalla osalla tärppää, ennemmin tai myöhemmin, pitäkää lippu korkealla! Ylihuomenna eka neuvola ja tää taitaakin olla nyt mun kohdalta viimeinen kirjoitus tänne kuumeilupuolelle, adios!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Iltatähtönen kirjoitti:

Löytyykö ns. vanhempia yrittäjiä tältä palstalta? Olen 37v. ja yritellään 3 lasta. 2 aikaisempaa on exän kanssa tehty parikymppisenä ja nyt uuden miehen kanssa ensimmäistä. Jää varmaan mulla viimeiseksi ja olen ajatellut olla stressaamatta ja nauttia vain koko prosessista. Otatin juuri viime viikolla kierukan pois. Saa nähä miten meidän "vanhusten" käy. Ensimmäistä tein 1,5 vuotta ja kakkonen tuli ilman pidempiä suunnitelmia.

Onko kukaan tilanteessa, jossa ensimmäiset ovat jo murkkuikäisiä ja nyt iltatähti suunnitelmissa? tai onko tässä iässä jollekkin ensimmäinen. Mitkä on fiilikset?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu