kosteusmittarit

Viis vuotta kosteusmittareita myyneenä tiedän varmuudella, mitä mitataan ja miten. Parhaissa mittareissa on eri väriset merkkivalot ja vielä varoittava piippari. Jossain luxusmalleissa, joilla kostuneisuutta mitataan voi olla lisäksi suristinkin. Mittari näyttää täysin luotettavasti, milloin on kosteutta ja milloin on vielä kuiva.

Kuivassa kohdassa ei valot pala eikä pilli piippaa. Ääni on sikäli tärkeä, että kun piippaa ja asukkaat pelästyneenä kysyvät, mikäs se oli, voit huoletta kertoa huonot uutiset: piipittävä mittarin ääni merkitsee varmaa hometta - jopa lahoa, jos kerran pitkään piippaa.

Jo vain hanki kunnon pipittävä homemittari. Jos piippaa, niin voit taloa ostaessasi vaatia hintaa alas, kun ovat paikat märkänä ja umpi homeessa, lahoakin voi olla.

Piipittäjä kirjoitti:

Viis vuotta kosteusmittareita myyneenä tiedän varmuudella, mitä mitataan ja miten. Parhaissa mittareissa on eri väriset merkkivalot ja vielä varoittava piippari. Jossain luxusmalleissa, joilla kostuneisuutta mitataan voi olla lisäksi suristinkin. Mittari näyttää täysin luotettavasti, milloin on kosteutta ja milloin on vielä kuiva.

Kuivassa kohdassa ei valot pala eikä pilli piippaa. Ääni on sikäli tärkeä, että kun piippaa ja asukkaat pelästyneenä kysyvät, mikäs se oli, voit huoletta kertoa huonot uutiset: piipittävä mittarin ääni merkitsee varmaa hometta - jopa lahoa, jos kerran pitkään piippaa.

Jo vain hanki kunnon pipittävä homemittari. Jos piippaa, niin voit taloa ostaessasi vaatia hintaa alas, kun ovat paikat märkänä ja umpi homeessa, lahoakin voi olla.

Lue lisää

Eikös nuo pintamittarit anna lukeman vain n.1-2 sentin syvyydeltä. Sillä tiedolla ei kyllä paljon mitään tee! Meilläkin oli kaikki pinnat kuivia, mutta kun alettiin rikkoa rakenteita ja mitattiin yli 10 sentin syvyydeltä alkoi kosteutta löytyä...En luottas mihinkään taskuversioon ainakaan...

Piipittäjä kirjoitti:

Viis vuotta kosteusmittareita myyneenä tiedän varmuudella, mitä mitataan ja miten. Parhaissa mittareissa on eri väriset merkkivalot ja vielä varoittava piippari. Jossain luxusmalleissa, joilla kostuneisuutta mitataan voi olla lisäksi suristinkin. Mittari näyttää täysin luotettavasti, milloin on kosteutta ja milloin on vielä kuiva.

Kuivassa kohdassa ei valot pala eikä pilli piippaa. Ääni on sikäli tärkeä, että kun piippaa ja asukkaat pelästyneenä kysyvät, mikäs se oli, voit huoletta kertoa huonot uutiset: piipittävä mittarin ääni merkitsee varmaa hometta - jopa lahoa, jos kerran pitkään piippaa.

Jo vain hanki kunnon pipittävä homemittari. Jos piippaa, niin voit taloa ostaessasi vaatia hintaa alas, kun ovat paikat märkänä ja umpi homeessa, lahoakin voi olla.

Lue lisää

Tuossa on hyvä sekin, että asuntoesittelyssä kun alkaa helvetinmoinen piippaus, niin muut mahdolliset ostajakandidaatit säikähtää, ja voit sitten vedättää hintaa todella paljon alas.

Tehostat vielä sitä piippausta julistamalla kovaan ääneen, että "onpa täällä PALJON kosteutta", ja muutama syvä huokaus vielä päälle.

20134566 kirjoitti:

Eikös nuo pintamittarit anna lukeman vain n.1-2 sentin syvyydeltä. Sillä tiedolla ei kyllä paljon mitään tee! Meilläkin oli kaikki pinnat kuivia, mutta kun alettiin rikkoa rakenteita ja mitattiin yli 10 sentin syvyydeltä alkoi kosteutta löytyä...En luottas mihinkään taskuversioon ainakaan...

Lue lisää

Mikä se semmomen pilipalimittari on, joka mittaa vain 1 - 2 cm. Kunnollinen "pintamittari" mittaa kosteutta vähintään non 7 cm syvyyteen asti eli käytännössä betonilaatan läpi Toisaalta sekin on aika tarpeetonta, kosa esim. betonirakenteessa kosteus kyllä tasaantuu: ei voi olla niin, että pinta on kuiva ja syvemällä märkää.

Mutta, mutta mihin sitä syvää kosteutta oikein tarvitset ja mitä se merkitsee. Jos kyseessä on maanvarainen betonilaatta niin, toki maa laatan alla on märkää, suhteellinen kosteus 100 %. Ja mitä sitten, niin se on ja kuulukin olla. Ei se mikään kosteus- tai homeongelma ole.

Tehkää hyvät ihmiset ero kosteuden ja homevaurion välille. Niin ja kiviainesrakenteessa korkeakaan kosteuspitoisuus ei yleensä johda homevaurioon ! Homeet syövät puuta (net on sellulyyttejä)

Piipittäjä kirjoitti:

Mikä se semmomen pilipalimittari on, joka mittaa vain 1 - 2 cm. Kunnollinen "pintamittari" mittaa kosteutta vähintään non 7 cm syvyyteen asti eli käytännössä betonilaatan läpi Toisaalta sekin on aika tarpeetonta, kosa esim. betonirakenteessa kosteus kyllä tasaantuu: ei voi olla niin, että pinta on kuiva ja syvemällä märkää.

Mutta, mutta mihin sitä syvää kosteutta oikein tarvitset ja mitä se merkitsee. Jos kyseessä on maanvarainen betonilaatta niin, toki maa laatan alla on märkää, suhteellinen kosteus 100 %. Ja mitä sitten, niin se on ja kuulukin olla. Ei se mikään kosteus- tai homeongelma ole.

Tehkää hyvät ihmiset ero kosteuden ja homevaurion välille. Niin ja kiviainesrakenteessa korkeakaan kosteuspitoisuus ei yleensä johda homevaurioon ! Homeet syövät puuta (net on sellulyyttejä)

Lue lisää

ja antaa jonkun arvon sähkön johtumisesta, eli miten sähkö liikkuu betonissa mittarin anturoitten alla. Voi herranen aika, joku myö jotai pintamittareita jolla tietää onko betonissa kosteutta. Pintakosteudenosoittimilla kun mitataan jo kosteuksia, on toiset jo viisaita. Ei ole ihme että on näitä osoittimia vaikka minkälaisia ja sitten on näitä viisaita jotka tietää onko niillä kosteutta betonissa. Tuohan on melkein sama kun mittaa nenällä betonista onko siinä kosteutta. Kyllä betonissakin voi olla piipittäjä hometta ja home ei tule muuten kun on kosteutta, lämpöä ja sopivasti ilmaa.

Sekin.. kirjoitti:

Tuossa on hyvä sekin, että asuntoesittelyssä kun alkaa helvetinmoinen piippaus, niin muut mahdolliset ostajakandidaatit säikähtää, ja voit sitten vedättää hintaa todella paljon alas.

Tehostat vielä sitä piippausta julistamalla kovaan ääneen, että "onpa täällä PALJON kosteutta", ja muutama syvä huokaus vielä päälle.

Lue lisää

Kun tuolla mittarilla kusetetaan itsemyyjää, joka tekee kauppakirjat ihan itse, tai pankin kiinteistöjuridiikaan perehtymättömän juristi avustuksella, niin ostaja voi oikeudessa vaatia hinnanalennusta toiseen kertaan..

Ja juuri samasta syystä kiinteistökauppa tulee viiden vuoden sisällä olemaan kokonaan ammattitaitoisten välittäjien hoidossa.. :D

pintamittari toimii kirjoitti:

ja antaa jonkun arvon sähkön johtumisesta, eli miten sähkö liikkuu betonissa mittarin anturoitten alla. Voi herranen aika, joku myö jotai pintamittareita jolla tietää onko betonissa kosteutta. Pintakosteudenosoittimilla kun mitataan jo kosteuksia, on toiset jo viisaita. Ei ole ihme että on näitä osoittimia vaikka minkälaisia ja sitten on näitä viisaita jotka tietää onko niillä kosteutta betonissa. Tuohan on melkein sama kun mittaa nenällä betonista onko siinä kosteutta. Kyllä betonissakin voi olla piipittäjä hometta ja home ei tule muuten kun on kosteutta, lämpöä ja sopivasti ilmaa.

Lue lisää

Pintamittarilla ei voi mitata kosteutta, kun se perustuu sähkökentän mittaamiseen ?! Mitäs järkeä tässä on. Lämpötilaakin useimmiten mitataan mittaamalla nesteen tilavuuden muutoksia, vai ? Auton nopeutta mitataan mittaamalla pyörien tai akseleiden pyörimisnopeutta, vai. Useat mittaukset perustuvat epäsuoraan mittaukseen ja mitäs pahaa siinä on ?

Kuis home betonissa kasvaa. Voitko selittää ? Siis petonin sisällä. Pinnalla sitä oon nähnynnä minäkii, mutta että sen sisällä...

En oiken usko, että olet alan asiantuntija tai sitten uudelleen koulun penkkiin.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Kun tuolla mittarilla kusetetaan itsemyyjää, joka tekee kauppakirjat ihan itse, tai pankin kiinteistöjuridiikaan perehtymättömän juristi avustuksella, niin ostaja voi oikeudessa vaatia hinnanalennusta toiseen kertaan..

Ja juuri samasta syystä kiinteistökauppa tulee viiden vuoden sisällä olemaan kokonaan ammattitaitoisten välittäjien hoidossa.. :D

Lue lisää

Pintakosteus"mittarit" on ihan karkeaan arviointiin tarkoitettu.Riippuen mittarista saattaa näyttää ihan mitä tahansa (varsinkin halvat) "pintakosteusmittarihan" ei varsinaisesti ole edes mittari vaan tunnistin,eikä sillä ole edes mittarin statusta.Pintakosteudentunnistin ei osaa määritellä missä syvyydessä kosteus on,eikä niillä voi mitata esim vain vesieristeen päältä.Pintakosteudentunnistinta käytetään ainoastaan vertailevaan havainnointiin esim kosteusvauriotapauksissa sillä rajataan kostunut alue.Kosteusmittaukset sitten tehdään ihan oikeilla laitteilla ja antureilla.

Eli pintakosteuden osoittimien "pintakosteusmittari" näyttämät perustuvat materiaalin vesipitoisuuden muuttuessa tapahtuvaan materiaalin sähköisten ominaisuuksien muutokseen eli dielektrisyyteen.Ne voivat reagoida hyvinkin herkästi pieneenkin vesimäärään.Tunnistimien näyttämät on viritetty referenssiaineiston perusteella.Kullekkin materiaalille on oma säätöalueensa joka on viritetty kyseisen referenssimateriaalin mukaan.

Koska materiaalien sähköiset ominaisuudet ovat hyvin vaihtelevia,mittaukset ovat hyvin epätarkkoja.
Laitteet soveltuvat vertailevaan havainnointiin jossa rakenteesta haetaan mahdolllisesti kosteusvaurioituneita kohtia.Todellisia kosteuspitoisuuksia niillö ei voi määrittää.On huomattava että laitteissa on eroja, kaksi samanlaista laitetta voi näyttää eri lukemia,myös materiaaleissa on keskenään merkittäviä eroja saman materiaalin eri tuotteissa.Erilaiset laitteet luotaavat tulosta erilaiselta syvyydeltä,lisäksi on huomioitava että mm betonilaatu vaikuttaa tulokseen.Myös monet muut tekijät vaikuttavat.Eli pintakosteusmittari ei ole luotettava keino määrittää betonin kosteuspitoisuutta.

Pintakosteuden osoittimet eivät tosiaankaan ole mitään mittareita niinkuin joku aiemmin mainitsi.Niitä käytetään vain havainnointiin.Kun rakenteesta mitataan kosteutta suhteellisen kosteuden mittauksella porareikämittauksena,tehdään erisyvyisiä reikiä jotta saadaan selville rakenteen kosteusprofiili tietyn tasaantumisajan jälkeen,myös tasapainokosteuskäyriä hyödyntäen saadaan selville onko rakenne kastumassa vai kuivumassa.Reiät putkitetaan jolloin saadaan tulos reiän pohjalta.Mittauksessa on tosiaan virhemahdollisuuksia jos ei ammattilainen asialla.
Pinnoitettaessa betonia pinnoituspäätös tehdään AINA suhteellisen kosteuden mittauksena tietyltä syvyydeltä riippuen laattarakenteesta.Jos halutaan nopeaa tietoa voidaan suorittaa suhtellisen kosteuden mittaus koeputkimenetelmällä.Pinnoitemateriaalien valmistajat ovat antaneet materiaalikohtaiset arvot suhteellisesta kosteudesta mitä saa maksimissaan olla pinnoitushetkellä,ja se määritellään suhteellisen kosteuden mittauksella.EI KOSKAAN PINTAKOSTEUDENOSOITTIMELLA.Pintakosteudentunnistimen näyttämään vaikuttavat monet epävarmuustekijät mm,pinnan karheus,millaisella voimalla osoitinta painetaan pinta vasten jne.Pintakosteuden osoittimella voidaan saada täysin vääriä tuloksia,koska eri materiaalit johtavat sähköä eri tavalla.PINTAKOSTEUDEN OSOITTIMIA KÄYTETÄÄN VAIN SUUNTAA ANTAVANA LAITTEENA.Missään tapauksessa niillä ei voida luotettavasti määritellä materiaalin kosteuspitoisuutta.Ja jos joku yrittää muuntotaulukoiden avulla muuntaa paino% RH:ksi on menty pahasti metsään asian kanssa.Osoittimien valmistajat markkinoivat laitteitaan joskus täysin harhaanjohtavasti,ja antavat värän kuvan että osoittimilla voitaisiin määrittää todellisia kosteuspitoisuuksia joka on täysin väärin.
Esim kosteusvaurio tapauksissa osoittimilla hahmotetaan alustavasti normaalista poikkeava alue.Kosteuspitoisuuksien määrittelyt tehdään porareikämittauksina,koeputki tai näytepalamenetelmällä (kuivatus/punnitus)
PINTAKOSTEUDENOSOITTIMET OVAT SIIS VAIN SUUNTAA ANTAVIA LAITTEITA.EIVÄT MITTALAITTEITA.Pintakosteudensoittimen lukemia Ei KOSKAAN MERKITÄ RAPORTTIIN,EIKÄ ASIANSA OSAAVA KARTOITTAJA SANO ASIAKKAALLE PAINO% YHTÄÄN MITÄÄN.RAPORTTIIN MERKITÄÄN JOKO EI NORMAALISTA POIKKEAVAA KOSTEUTTA.NORMAALISTA POIKKEAVAA KOSTEUTTA.NORMAALISTA PALJON POIKKEAVAA KOSTEUTTA tai KUIVA, KOSTEA, MÄRKÄ.Jos tilanne antaa aihetta tarkempiin tutkimuksiin tehdään RH mittaus.

Superpiipittäjä kirjoitti:

Pintakosteus"mittarit" on ihan karkeaan arviointiin tarkoitettu.Riippuen mittarista saattaa näyttää ihan mitä tahansa (varsinkin halvat) "pintakosteusmittarihan" ei varsinaisesti ole edes mittari vaan tunnistin,eikä sillä ole edes mittarin statusta.Pintakosteudentunnistin ei osaa määritellä missä syvyydessä kosteus on,eikä niillä voi mitata esim vain vesieristeen päältä.Pintakosteudentunnistinta käytetään ainoastaan vertailevaan havainnointiin esim kosteusvauriotapauksissa sillä rajataan kostunut alue.Kosteusmittaukset sitten tehdään ihan oikeilla laitteilla ja antureilla.

Eli pintakosteuden osoittimien "pintakosteusmittari" näyttämät perustuvat materiaalin vesipitoisuuden muuttuessa tapahtuvaan materiaalin sähköisten ominaisuuksien muutokseen eli dielektrisyyteen.Ne voivat reagoida hyvinkin herkästi pieneenkin vesimäärään.Tunnistimien näyttämät on viritetty referenssiaineiston perusteella.Kullekkin materiaalille on oma säätöalueensa joka on viritetty kyseisen referenssimateriaalin mukaan.

Koska materiaalien sähköiset ominaisuudet ovat hyvin vaihtelevia,mittaukset ovat hyvin epätarkkoja.
Laitteet soveltuvat vertailevaan havainnointiin jossa rakenteesta haetaan mahdolllisesti kosteusvaurioituneita kohtia.Todellisia kosteuspitoisuuksia niillö ei voi määrittää.On huomattava että laitteissa on eroja, kaksi samanlaista laitetta voi näyttää eri lukemia,myös materiaaleissa on keskenään merkittäviä eroja saman materiaalin eri tuotteissa.Erilaiset laitteet luotaavat tulosta erilaiselta syvyydeltä,lisäksi on huomioitava että mm betonilaatu vaikuttaa tulokseen.Myös monet muut tekijät vaikuttavat.Eli pintakosteusmittari ei ole luotettava keino määrittää betonin kosteuspitoisuutta.

Pintakosteuden osoittimet eivät tosiaankaan ole mitään mittareita niinkuin joku aiemmin mainitsi.Niitä käytetään vain havainnointiin.Kun rakenteesta mitataan kosteutta suhteellisen kosteuden mittauksella porareikämittauksena,tehdään erisyvyisiä reikiä jotta saadaan selville rakenteen kosteusprofiili tietyn tasaantumisajan jälkeen,myös tasapainokosteuskäyriä hyödyntäen saadaan selville onko rakenne kastumassa vai kuivumassa.Reiät putkitetaan jolloin saadaan tulos reiän pohjalta.Mittauksessa on tosiaan virhemahdollisuuksia jos ei ammattilainen asialla.
Pinnoitettaessa betonia pinnoituspäätös tehdään AINA suhteellisen kosteuden mittauksena tietyltä syvyydeltä riippuen laattarakenteesta.Jos halutaan nopeaa tietoa voidaan suorittaa suhtellisen kosteuden mittaus koeputkimenetelmällä.Pinnoitemateriaalien valmistajat ovat antaneet materiaalikohtaiset arvot suhteellisesta kosteudesta mitä saa maksimissaan olla pinnoitushetkellä,ja se määritellään suhteellisen kosteuden mittauksella.EI KOSKAAN PINTAKOSTEUDENOSOITTIMELLA.Pintakosteudentunnistimen näyttämään vaikuttavat monet epävarmuustekijät mm,pinnan karheus,millaisella voimalla osoitinta painetaan pinta vasten jne.Pintakosteuden osoittimella voidaan saada täysin vääriä tuloksia,koska eri materiaalit johtavat sähköä eri tavalla.PINTAKOSTEUDEN OSOITTIMIA KÄYTETÄÄN VAIN SUUNTAA ANTAVANA LAITTEENA.Missään tapauksessa niillä ei voida luotettavasti määritellä materiaalin kosteuspitoisuutta.Ja jos joku yrittää muuntotaulukoiden avulla muuntaa paino% RH:ksi on menty pahasti metsään asian kanssa.Osoittimien valmistajat markkinoivat laitteitaan joskus täysin harhaanjohtavasti,ja antavat värän kuvan että osoittimilla voitaisiin määrittää todellisia kosteuspitoisuuksia joka on täysin väärin.
Esim kosteusvaurio tapauksissa osoittimilla hahmotetaan alustavasti normaalista poikkeava alue.Kosteuspitoisuuksien määrittelyt tehdään porareikämittauksina,koeputki tai näytepalamenetelmällä (kuivatus/punnitus)
PINTAKOSTEUDENOSOITTIMET OVAT SIIS VAIN SUUNTAA ANTAVIA LAITTEITA.EIVÄT MITTALAITTEITA.Pintakosteudensoittimen lukemia Ei KOSKAAN MERKITÄ RAPORTTIIN,EIKÄ ASIANSA OSAAVA KARTOITTAJA SANO ASIAKKAALLE PAINO% YHTÄÄN MITÄÄN.RAPORTTIIN MERKITÄÄN JOKO EI NORMAALISTA POIKKEAVAA KOSTEUTTA.NORMAALISTA POIKKEAVAA KOSTEUTTA.NORMAALISTA PALJON POIKKEAVAA KOSTEUTTA tai KUIVA, KOSTEA, MÄRKÄ.Jos tilanne antaa aihetta tarkempiin tutkimuksiin tehdään RH mittaus.

Lue lisää

Nyt alan ymmärtää minäkii. Voidaan siis ajatella, että esimerkiksi kosteaa maata vasten oleva betonilaatta on ikäänkuin Cocacolapullo, jonka pohjalla on vettä. Mitä ylempää mitataan sitä alhaisempi RH saadaan tulokseksi ja pintaosoittemella ties mitä.

Kun mennään pullossa syvemmälle, saadaan korkeampia lukemia. Ja sitten vielä, mitä enemmän pullossa on vettä sitä korkeampia RH -lukemia saadaan !

Siis ihan samalla tavalla, mitä enemmän betonissa on irtovettä, sitä korkeampia RH -lukemia saadaan ja vesimäärän mittaus p % "pintamittarilla" antaa täysin väärän tuloksen ja kuvan betonin kosteudesta.

Jotenkin näin kai sen täytyy mennä ...

Linoleumit ja muut lattianpäällysteet sekä liimat ovat ihme tavaraa. Ne kun voidaan asentaa betonilattiaan, jonka RH on 90 % jopa korkeampi. Mikä kumma siinä sitten oikein on, että liimat ja linot vaan tuppaa mätänemään, vaikka tehtaan insinöörit sano, jotta sopii laittaa ... mikäs se olikaan se vesiaktiivisuus, jossa mikrobikasvu on mahdollista, oliko se 0,9 vai mikä ? Tai mikä se semmonen piolokien vesiaktiivisuus ylipäätään on ?

Pikkupiipittäjä kirjoitti:

Pintamittarilla ei voi mitata kosteutta, kun se perustuu sähkökentän mittaamiseen ?! Mitäs järkeä tässä on. Lämpötilaakin useimmiten mitataan mittaamalla nesteen tilavuuden muutoksia, vai ? Auton nopeutta mitataan mittaamalla pyörien tai akseleiden pyörimisnopeutta, vai. Useat mittaukset perustuvat epäsuoraan mittaukseen ja mitäs pahaa siinä on ?

Kuis home betonissa kasvaa. Voitko selittää ? Siis petonin sisällä. Pinnalla sitä oon nähnynnä minäkii, mutta että sen sisällä...

En oiken usko, että olet alan asiantuntija tai sitten uudelleen koulun penkkiin.

Lue lisää

onhan noissa suuri ero, pintakosteustunnistimen lukemat tulevat tosiaan sähkömagneettisen kentän muutoksista, ongelmana on että muutokset mitataan aineesta tai ainekerroksista jonka sähkämagneettisia ominaisuuksia ei tunneta kovinkaan tarkasti, tämän takia saaduilla lukemilla (joita itse "ankoiksi", esim. lukemat ovat 34 "ankkaa") on niin suuret virhemarginaalit että lukemista ei voi tehdä johtopäätöksiä. Virheet voivat olla 0 - 100% yksikköä molempiin suuntiin.

Nopeuden mittaamisessa autossa tunnetaan renkaan ympärysmitta ja akselin pyörimisnopeus joista voidaan yksinkertaisesti laskemalla saada nopeus, tässäkin kyllä on virhemarginaalia 0 - 5 % renkaan ympärysmitan ja esim. sutimisen johdosta.

Myös lämpötilan mittaamisessa nesteen tilavuusmuutoksien avulla ovat kaikki suureet tunnettuja ja täten mittaamisen tarkkuus voi olla jopa 0,05 astetta.

Eli ydin asia on se että mittaamista voidaa tehdä epäsuorasti mutta tällöin mittaustulokseen vaikuttavat suureet on tunnettava tarkasti, näin ei ole näissä pintakosteushärpäkkeissä.