Kuulin että uudet eristysmääräykset hirsirakentamisessa olisi taas jälleen kerran vedetty takaisin?
Pitääkö paikkaansa?
Pitääkö paikkaansa?
Hirren eristysmääräykset
????
13760
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
En ole varma mutta tietääkseni 180mm:n hirsi riittää ainakin vuoteen 2012 asti?
http://www.finlex.fi/data/normit/34163-C3-2010_suomi_221208.pdf
Hauskoja nämä määräykset. Hirren vahvuudella ei ole merkitystä jos varaukset on tehty päin p#rsettä. Laittaisivat sellaisen määräyksen ettei saa tehdä kuin lohenpyrstönurkalla (tai vastaavalla nurkkatyypillä kuten esim. sulkanurkka) joka painuessaan vain tiivistyy..Siis jos on hyvin tehty. Huonosti tehtynä leviää koko nurkka.
Rakennusvalvonta tiukemmalle ja nykyisillä määräyksillä päästään samoihin tuloksiin. Nyt riittää kun paperilla esitetään rakenteen lämpöarvot yms. mutta kun käytäntö on ihan toinen. Noilla määräyksillä ei ole mitään merkitystä jos markkinoille saa työntää miten sattuu työstettyä p#skaa oli se sitten käsin tai teollisesti tuotettua.
Perimätiedon mukaan pitkät nurkat ovat lämpimiä - hyvin tehtyinä ja oikean tyyppisinä tietysti. Lyhyet nurkat - kuten lohenpyrstö (sinkkanurkka yms.) ovat kylmiä tekipä ne miten tahansa.
Toivon että hirsitalojen rakentaminen saa jatkua. Itse kyllä en paljasta hirttä ulkoseinään jätä, mutta kuka mitenkin.
Nurkan pituus ei ole oleellinen asia nurkan tiiviyden kannalta. Itseasiassa sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko nurkka lämmin vai kylmä.
Mitä perimätieto sanoo lohenpyrstönurkan perusajatuksesta ja mitä kyseisellä toteutustavalla on tavoiteltu?
Perimätieto sanoo, että puussa kulkee lämpö sekä kylmä paremmin pituusssuunnassa kuin poikkihirteen. Tästä syystä lyhyitten nurkkien sanotaan olevan kylmiä, olivatpa tehty miten tarkoiksi hyvänsä.
Perimäsi on hyvin heikko, liekö taustalla sukurutsaus vai suvulle tyypillinen umpiluupää?
Mielikuvituksen rikkaudesta kuitenkin papukaijamerkki. Harvinaisen lahjakas kaveri sillä saralla täytyy ihan erikseen mainita positiivisessa sävyssä.
Kun ja jos saat joskus selviteltyä kuka sinut on aikoinaan antanut adoptoitavaksi, voit huomauttaa perimällesi jälleennäkemisen riemun jälkeen että hirrenpäät yleensä joko sivellään tukkoon tai kuten itse suosin tapaa, lyödään kirveellä solukko kiinni. Sen jälkeen voit vielä valistaa esi-isiäsi mikäli kykenevät jo puhekielellä kommunikoimaan, ettei solukkoa tukita tavalla tai toisella lämpivyyden takia vaan sen takia että solukonrakenne on kosteuden imeytymiselle huomattavasti edullisempi hirren päissä verraten hirren muihin rakenneosiin. Yleisesti vielä molemmat päät tukitaan koska ei ole varmuutta kulkeeko virtaukset tyvestä latvaan vai latvasta tyveen? Tuo oli sitten loppukevennys.
"että hirrenpäät yleensä joko sivellään tukkoon tai kuten itse suosin tapaa, lyödään kirveellä solukko kiinni."
Tuossahan se juuri paljastuu, että hirren päästä menee kosteus yms... ja sen seurauksena eristävyys heikkenee. Eli pitkä nurkka on lämpösempi (onhan siinä päädyn kautta pidempi matka lämmöllä kuljettavana). Eihän kukaan tervejärkinen rupee hirren päitä tukkoon lyömään, korkeentaan normaali pintakäsittely.
Ei s..tana sinä oletkin ihan oikeasti tyhmä, hetken luulin kyseessä olevan harvinaisen rikkaan mielikuvituksen omaavan provon. Pitkännurkan paremmuus lämpötaloudellisesti verrattuna lyhytnurkkaan on niin typerä teoria joten pidin sitä luonnollisesti aikaansa tappavan normaalia huomattavasti lahjakkaamman provon tahallisena vedätyksenä.
Kuinka oleellisesti eroaa kiinteän massiivipuun solukkorakenne rakenneosien liittämisessä käytettyjen salvosten osalta suhteessa rakenteen lämpötekniikkaan?
Mikähän mahtaa olla se normaali pintakäsittely?
Mikä työstötapa on esim. paanulle paras jotta käyttöikä olisi mahdollisimman pitkä?
Lopuksi voisit kertoa miksi varaukset ja nurkat mielellään tulisi viimeistellä ns. teräaseilla manuaalisesti sen sijaan että samat työstövaiheet suoritetaan nykyajalle tyypillisenä moottorisahaveistona?
varmentamatonta mutu-tietoaan tuossa vyöryttää. Kylmähän se nyt lyhytnurkka on, vaikka kirfhellä hirren katkaisist. Onkohan jokin rahakkaaksi aiottu sinkkanurkkaprojekti vaarassa?
Hirsiteollisuudella on hyvät lobbarit.
...takaisin vetämisen määritelmästä. Vuoden alusta voimassa olleet lämmöneristävyyttä säätelevät normit ovat pienentäneet myös hirsitalojen energiantarvetta merkittävästi, mutta tokihan hirsitalo sai uusissakin normeissa pientä erivapautta - hieman lievemmät vaatimukset.
Hirsitaloteollisuus RY:n lobbaus onnistui, koska se perustui kovaan faktaan. Hirsitalon sallitaan kuluttaa enemmän energiaa sen vuoksi, että hirsitalon valmistusprosessi tuottaa hirmuisesti vähemmän CO2-päästöjä muihin valmistusprosesseihin verrattuna eli hirsitalon hiilijalanjälki on samaa suuruusluokkaa kuin muidenkin rakentamisjärjestelmien.
Se, että hirsiseinänä edelleen kelpaa 180 mm hirsi ei kerro koko totuutta, sillä kaikkien muiden rakennusosien vaatimukset kiristyivät hirsitalonkin osalta ja edelleenkin hirsitalossa jodutaan seinän heikkouksia kompensoimaan muilla ratkaisuilla.
Tarina tosielämästä. 90 vuotta sitten nykyiselle paikalle siirretyssä hirsitalossa lämmitysenergian kulutus 5-7 mottia halkoja vuodessa.
Seinärakenne:
-Pystyrimalaudoitus
-Vaaka- ja pystykoolaus (yläosa vaakapaneli)
-Tuulensuojalevy 12mm
-Hirsi n.120 avovarauksella, sammaleriste
-Puukuitulevy 12mm, 2kpl.
-Paneli/kipsilevy.
Alapohja:
-Täytepohjalaudoitus
-Tuulensuojalevy 12mm
-Ristikoolaus 300mm sellueriste
-Pahvi
-Lattialaudoitus
Yläpohja:
-Paneli
-Koolaus
-Puukuitulevy
Sellu n.350mm
Mikä mahtanee olla luokitus rakenteelle rakenneopillisesti ja energiataloudellisesti laskettuna?
Lämmitysenergiamuotona VAIN leivinuunitakka. Hirsikehikko osoittautui peruskorjauksen yhteydessä olevan alkuperältään ns. savupirtti. Tapettikerrosten ja pinkopahvien alta paljastui mustat seinät ja laipio katossa sijaitsevan lakeisen/räppänän lisäksi. Hiilijalanjälki?
tuon uskoo? tuon vähäisen puunmenekin. Sanovat vain että hiukkaspäästöjen takia sinun on siirryttävä maalämpöön ostettava tehdastekoinen uuni tai lyötävä suodatin savupiipun päähän...