Jokaisen kannattaa lukea!

Entä jos ihmisen oma ymmärrys riittää havaitsemaan oman parhaansa, mutta jos yhteiskunnan toimet haittaavat, jopa vaurioittavat sitä, niin onko se hyväksyttävää?

Mikä pykälässä 12 on väärin?
"...sellaisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi, joka voi saada aikaan huomattavaa vahinkoa väestön tai sen osan terveydelle,"

Onko oikein, että rokotteista kieltäytymisen vuoksi väestölle aiheutuisi huomattavaa vahinkoa? Rokotteiden vahingot ovat vähäisiä vakavaan tartuntatautiin verrattuna.

20 kirjoitti:

Mikä pykälässä 12 on väärin?
"...sellaisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi, joka voi saada aikaan huomattavaa vahinkoa väestön tai sen osan terveydelle,"

Onko oikein, että rokotteista kieltäytymisen vuoksi väestölle aiheutuisi huomattavaa vahinkoa? Rokotteiden vahingot ovat vähäisiä vakavaan tartuntatautiin verrattuna.

"Onko oikein, että rokotteista kieltäytymisen vuoksi väestölle aiheutuisi huomattavaa vahinkoa? Rokotteiden vahingot ovat vähäisiä vakavaan tartuntatautiin verrattuna."

Vihjaat siis että rokotteilla olisi jotain positiivisia terveysvaikutuksia? Onko mitään näyttöä rokotteiden oletetuista hyödyistä, vai onko kyseessä vain uskomus?

Pakkorokotuksia vastustava adressi menestyy, allekirjoituksia yli 5000:

http://www.adressit.com/ei_pakkorokotuslaille

Adressissa kirjoitti:

"Onko oikein, että rokotteista kieltäytymisen vuoksi väestölle aiheutuisi huomattavaa vahinkoa? Rokotteiden vahingot ovat vähäisiä vakavaan tartuntatautiin verrattuna."

Vihjaat siis että rokotteilla olisi jotain positiivisia terveysvaikutuksia? Onko mitään näyttöä rokotteiden oletetuista hyödyistä, vai onko kyseessä vain uskomus?

Pakkorokotuksia vastustava adressi menestyy, allekirjoituksia yli 5000:

http://www.adressit.com/ei_pakkorokotuslaille

Jos jokin kulkutauti uhkaa ja tarttuu niin eipä se muille kuulu. Rokotetut ovat suojassa ja rokottamattomat kenties sairastuvat fataalisesti, ainakin osa. Tämä on jokaisen oma valinta. Minua ei ainakaan kiusaa se ajatus että lakkaan maksamasta veroja tälle valtiolle olemalla parin metrin syvyydessä. Valtio kait eniten pelkää juuri verotulojen menoa mutta vaakakuppiin ei ole toiselle
puolelle laitettu sitä tosiasiaa että rokotteet aiheuttavat immuniteetin laskua ja muita häiriöitä kehossa jotka myös maksavat, kenties enemmän kuin "säästöjä" saamalla.

H-X kirjoitti:

Jos jokin kulkutauti uhkaa ja tarttuu niin eipä se muille kuulu. Rokotetut ovat suojassa ja rokottamattomat kenties sairastuvat fataalisesti, ainakin osa. Tämä on jokaisen oma valinta. Minua ei ainakaan kiusaa se ajatus että lakkaan maksamasta veroja tälle valtiolle olemalla parin metrin syvyydessä. Valtio kait eniten pelkää juuri verotulojen menoa mutta vaakakuppiin ei ole toiselle
puolelle laitettu sitä tosiasiaa että rokotteet aiheuttavat immuniteetin laskua ja muita häiriöitä kehossa jotka myös maksavat, kenties enemmän kuin "säästöjä" saamalla.

Sinä voit tosiaan valita vapaasti riskin kulkutaudin kantamisesta ja levittämisestä. Valinnallasi vaan on seurauksia niihin ihmisiin, jotka eivät voi valita. Voisit ajatella esimerkiksi niitä pikkulapsia, joiden vanhemmat ovat liittyneet steinerkulttiin. He eivät voi valita suojautumista.

---- kirjoitti:

Sinä voit tosiaan valita vapaasti riskin kulkutaudin kantamisesta ja levittämisestä. Valinnallasi vaan on seurauksia niihin ihmisiin, jotka eivät voi valita. Voisit ajatella esimerkiksi niitä pikkulapsia, joiden vanhemmat ovat liittyneet steinerkulttiin. He eivät voi valita suojautumista.

"Voisit ajatella esimerkiksi niitä pikkulapsia, joiden vanhemmat ovat liittyneet steinerkulttiin."

Miksi tunget noita uskonnollisia pakkomielteitäsi rokotuskeskusteluun. Lapset jotka käyvät Steiner-koulun saavat toki keskivertoa paremmat eväät elämään, mutta jos mennään rokotteisiin, niin mitään näyttöä rokotuksien hyödyistä ei ole, mutta haitoista tiedetään varmuudella narkolepsia, autismi, MS-tauti ja myös kuolemantapauksia on rokotuksista tullut.

riskipiikkejä kirjoitti:

"Voisit ajatella esimerkiksi niitä pikkulapsia, joiden vanhemmat ovat liittyneet steinerkulttiin."

Miksi tunget noita uskonnollisia pakkomielteitäsi rokotuskeskusteluun. Lapset jotka käyvät Steiner-koulun saavat toki keskivertoa paremmat eväät elämään, mutta jos mennään rokotteisiin, niin mitään näyttöä rokotuksien hyödyistä ei ole, mutta haitoista tiedetään varmuudella narkolepsia, autismi, MS-tauti ja myös kuolemantapauksia on rokotuksista tullut.

Steinerilaisuus sattuu olemaan niitä harvoja lahkoja, joiden opinkappaleisiin edelleen kuuluu rokotuksenvastustaminen ja lasten sairastumisten hyväksyminen karmallisuuden aiheuttamaksi.

Väitteesi rokotushaitoista taas olivat jälleen täysin perustelemattomia.

sairaudet ok? kirjoitti:

Steinerilaisuus sattuu olemaan niitä harvoja lahkoja, joiden opinkappaleisiin edelleen kuuluu rokotuksenvastustaminen ja lasten sairastumisten hyväksyminen karmallisuuden aiheuttamaksi.

Väitteesi rokotushaitoista taas olivat jälleen täysin perustelemattomia.

"Steinerilaisuus sattuu olemaan niitä harvoja lahkoja, joiden opinkappaleisiin edelleen kuuluu rokotuksenvastustaminen ja lasten sairastumisten hyväksyminen karmallisuuden aiheuttamaksi."

Steinerkoulun oppilaat saavat saman kouluterveydenhoidon kuin peruskoulun oppilaat, eli tähän kuuluu myös rokotusohjelma, jollei vanhemmat sitä erikseen kiellä. Steinerkoulu ei siis rokotuksien osalta eroa peruskoulusta, jossa myöskin vanhemmat päättävät lastensa rokotuksista.
Muissa suhteissa Steinerkoulu eroaa tietysti peruskoulusta, koska Steinerkoulu edustaa kasvatustieteiden kärkipäätä:

http://www.steinerkoulu.fi/

sairaudet ok? kirjoitti:

Steinerilaisuus sattuu olemaan niitä harvoja lahkoja, joiden opinkappaleisiin edelleen kuuluu rokotuksenvastustaminen ja lasten sairastumisten hyväksyminen karmallisuuden aiheuttamaksi.

Väitteesi rokotushaitoista taas olivat jälleen täysin perustelemattomia.

"Väitteesi rokotushaitoista taas olivat jälleen täysin perustelemattomia."

Kelpaisiko STM:n tämänpäiväinen lausunto perusteluksi:

"STM: Rokotteella ilmiselvä ajallinen yhteys narkolepsiaan
Maanantai 13.12.2010 klo 13.49 (päivitetty klo 15.06)

Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kari Välimäki sanoi maanantaina, että sikainfluenssarokotteella on ilmiselvä ajallinen yhteys narkolepsiaan."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201012130134926_uu.shtml

selvä. kirjoitti:

"Väitteesi rokotushaitoista taas olivat jälleen täysin perustelemattomia."

Kelpaisiko STM:n tämänpäiväinen lausunto perusteluksi:

"STM: Rokotteella ilmiselvä ajallinen yhteys narkolepsiaan
Maanantai 13.12.2010 klo 13.49 (päivitetty klo 15.06)

Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kari Välimäki sanoi maanantaina, että sikainfluenssarokotteella on ilmiselvä ajallinen yhteys narkolepsiaan."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201012130134926_uu.shtml

Ajallinen yhteys on ilmeisesti sinulle liian monimutkainen käsite. Se tarkoittaa, että ilmiöt ovat esiintyneet samoihin aikoihin. Se ei tarkoita, että toinen olisi toisen syy. Myös sikainfluenssa sattui tapahtumaan samaan aikaan. Entäpä jos se aiheutti sairauden puhkeamisen?

Jos katsoisit lukuja tarkemmin, niin huomaisit, että tapausten määrä alkoi nuorilla kasvaa jo edellisenä vuonna. Tuliko mieleen, että tapausten määrän kasvuun vaikuttaisi vaikkapa diagnostisoinnin muutos tai jokin muu syy?

Tietysti jos kannatat sellaista uskonnollista suuntausta, joka kieltää rokottamiset, niin sinä varmaan myös hyväksyt rokottamattomuudesta aiheutuvat haitat karmallisesti välttämättöminä.

ruudolf s kirjoitti:

Ajallinen yhteys on ilmeisesti sinulle liian monimutkainen käsite. Se tarkoittaa, että ilmiöt ovat esiintyneet samoihin aikoihin. Se ei tarkoita, että toinen olisi toisen syy. Myös sikainfluenssa sattui tapahtumaan samaan aikaan. Entäpä jos se aiheutti sairauden puhkeamisen?

Jos katsoisit lukuja tarkemmin, niin huomaisit, että tapausten määrä alkoi nuorilla kasvaa jo edellisenä vuonna. Tuliko mieleen, että tapausten määrän kasvuun vaikuttaisi vaikkapa diagnostisoinnin muutos tai jokin muu syy?

Tietysti jos kannatat sellaista uskonnollista suuntausta, joka kieltää rokottamiset, niin sinä varmaan myös hyväksyt rokottamattomuudesta aiheutuvat haitat karmallisesti välttämättöminä.

"Ajallinen yhteys on ilmeisesti sinulle liian monimutkainen käsite."

Asia on täysin yksinkertainen, sikapiikkiä seuraa narkolepsia. Lobbarihan tätä ei voi myöntää, mutta kansalaiset kyllä tajuavat mistä on kyse.

"niin sinä varmaan myös hyväksyt rokottamattomuudesta aiheutuvat haitat karmallisesti välttämättöminä."

Mitä kumman haittoja voisi rokottamattomuudesta muka tulla? Voitko perustella outoa väitettäsi? Ei ole mitään näyttöä että rokotteista olisi jotain hyötyä, vai voitko sellaisen näytön esittää?

vieläkään? kirjoitti:

"Ajallinen yhteys on ilmeisesti sinulle liian monimutkainen käsite."

Asia on täysin yksinkertainen, sikapiikkiä seuraa narkolepsia. Lobbarihan tätä ei voi myöntää, mutta kansalaiset kyllä tajuavat mistä on kyse.

"niin sinä varmaan myös hyväksyt rokottamattomuudesta aiheutuvat haitat karmallisesti välttämättöminä."

Mitä kumman haittoja voisi rokottamattomuudesta muka tulla? Voitko perustella outoa väitettäsi? Ei ole mitään näyttöä että rokotteista olisi jotain hyötyä, vai voitko sellaisen näytön esittää?

>Asia on täysin yksinkertainen, sikapiikkiä seuraa narkolepsia.

Kerrotko hieman tarkemmin, mihin uskomuksesi perustuu. Voisit myös selittää, miten malliisi sopii, että diagnoosien määrä kasvoi ennen rokotuksia.

>Mitä kumman haittoja voisi rokottamattomuudesta muka tulla?

Rokottamattomuudesta seuraa, että ne sairaudet yleistyvät, joita rokotuksilla estetään. Steiner-uskonnossa tämä ei ole mikään haitta, joten näkemyksesi on sikäli perusteltu.

ruudolf s kirjoitti:

>Asia on täysin yksinkertainen, sikapiikkiä seuraa narkolepsia.

Kerrotko hieman tarkemmin, mihin uskomuksesi perustuu. Voisit myös selittää, miten malliisi sopii, että diagnoosien määrä kasvoi ennen rokotuksia.

>Mitä kumman haittoja voisi rokottamattomuudesta muka tulla?

Rokottamattomuudesta seuraa, että ne sairaudet yleistyvät, joita rokotuksilla estetään. Steiner-uskonnossa tämä ei ole mikään haitta, joten näkemyksesi on sikäli perusteltu.

"Rokottamattomuudesta seuraa, että ne sairaudet yleistyvät, joita rokotuksilla estetään."

Onko sitä näyttöä, vai onko tuo vain uskomuksesi?

ei vakuuta kirjoitti:

"Rokottamattomuudesta seuraa, että ne sairaudet yleistyvät, joita rokotuksilla estetään."

Onko sitä näyttöä, vai onko tuo vain uskomuksesi?

Tarkoittaako edellisen kirjoittaja oikeasti, että hänen käsityksensä mukaan rokotuksilla ei olisi vaikutusta mihinkään sairauksiin? Mistä hän on saanut luulonsa?

Joko on kaikki nähty kirjoitti:

Tarkoittaako edellisen kirjoittaja oikeasti, että hänen käsityksensä mukaan rokotuksilla ei olisi vaikutusta mihinkään sairauksiin? Mistä hän on saanut luulonsa?

"Tarkoittaako edellisen kirjoittaja oikeasti, että hänen käsityksensä mukaan rokotuksilla ei olisi vaikutusta mihinkään sairauksiin?"

Etkö ymmärtänyt kysymystä? No kerran vielä. Onko sinulla esittää mitään näyttöä rokotuksien positiivisista vaikutuksista mihinkään sairauteen?

haittoja on kirjoitti:

"Tarkoittaako edellisen kirjoittaja oikeasti, että hänen käsityksensä mukaan rokotuksilla ei olisi vaikutusta mihinkään sairauksiin?"

Etkö ymmärtänyt kysymystä? No kerran vielä. Onko sinulla esittää mitään näyttöä rokotuksien positiivisista vaikutuksista mihinkään sairauteen?

Et suostunut vastaamaan selvään kysymykseen. Noh. Vitsillähän sinä oletkin liikkeellä.

asia kuitattu kirjoitti:

Et suostunut vastaamaan selvään kysymykseen. Noh. Vitsillähän sinä oletkin liikkeellä.

"Et suostunut vastaamaan selvään kysymykseen. Noh. Vitsillähän sinä oletkin liikkeellä."

Asiallisesti kysyttiin rokotuksien näyttöä. Ei ole provoilua tai vitsiä.

9+13 kirjoitti:

"Et suostunut vastaamaan selvään kysymykseen. Noh. Vitsillähän sinä oletkin liikkeellä."

Asiallisesti kysyttiin rokotuksien näyttöä. Ei ole provoilua tai vitsiä.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9532879/47226728

Millä tavalla kadulla huutamisen ajatellaan auttavan lapsia?

---- kirjoitti:

Millä tavalla kadulla huutamisen ajatellaan auttavan lapsia?

"Millä tavalla kadulla huutamisen ajatellaan auttavan lapsia?"

Kadulla huutamisesta en tiedä, mutta mielenosoituksen avulla asia saa lisähuomiota, joka edistänee sikarokotteista pysyvästi vammautuneiden lasten vahingonkorvausasiaa. Toinen ja ehkä tärkein pointti on se, että mitä enemmän julkisuutta nämä rokotusvammat saavat, niin sitä vähemmän ihmisiä vammautuu jatkossa, kun ihmiset ymmärtävät kieltäytyä vaarallisesta sikapiikistä.

oikeutta uhreille kirjoitti:

"Millä tavalla kadulla huutamisen ajatellaan auttavan lapsia?"

Kadulla huutamisesta en tiedä, mutta mielenosoituksen avulla asia saa lisähuomiota, joka edistänee sikarokotteista pysyvästi vammautuneiden lasten vahingonkorvausasiaa. Toinen ja ehkä tärkein pointti on se, että mitä enemmän julkisuutta nämä rokotusvammat saavat, niin sitä vähemmän ihmisiä vammautuu jatkossa, kun ihmiset ymmärtävät kieltäytyä vaarallisesta sikapiikistä.

Miksi kukaan menisi julkiselle paikalle väittämään, että lapset ovat vammautuneet sikainfluenssarokotuksesta? Jos narkolepsian syy onkin sikainfluenssa tai joku muu, niin pyytävätkö vouhottajat anteeksi huijaamiltaan vanhemmilta? Entä millaisia korvauksia he aikovat maksaa niille sikainfluenssan uhreille, jotka sairastuivat koska uskoivat hörhöjen propagandaa?

piikki auki kirjoitti:

Miksi kukaan menisi julkiselle paikalle väittämään, että lapset ovat vammautuneet sikainfluenssarokotuksesta? Jos narkolepsian syy onkin sikainfluenssa tai joku muu, niin pyytävätkö vouhottajat anteeksi huijaamiltaan vanhemmilta? Entä millaisia korvauksia he aikovat maksaa niille sikainfluenssan uhreille, jotka sairastuivat koska uskoivat hörhöjen propagandaa?

Montakos piikkiä sitä on tullut otettua, vai johtuuko tuollainen järjenjuoksu jo ihan geeneistä?

piikki auki kirjoitti:

Miksi kukaan menisi julkiselle paikalle väittämään, että lapset ovat vammautuneet sikainfluenssarokotuksesta? Jos narkolepsian syy onkin sikainfluenssa tai joku muu, niin pyytävätkö vouhottajat anteeksi huijaamiltaan vanhemmilta? Entä millaisia korvauksia he aikovat maksaa niille sikainfluenssan uhreille, jotka sairastuivat koska uskoivat hörhöjen propagandaa?

"Miksi kukaan menisi julkiselle paikalle väittämään, että lapset ovat vammautuneet sikainfluenssarokotuksesta?"

Tässä yksi väittäjä:

"Neurologian dosentti ja unitutkija Markku Partinen pitää yhteyttä lapsilla ja nuorilla todettujen narkolepsiatapausten ja sikainfluenssarokotteen välillä selvänä"

"Partisen mukaan Pandemrix-rokote pitäisi laittaa välittömästi ja ”ehdottomasti jäihin” tutkimusten ajaksi."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99870-tutkija-illle-”rokote-heti-jaihin-– narkolepsia-4-kertaistuu”?cmp=suosituimmat

>Ajankohtainen kakkonen rokotteet puhuttavat yhä<

Nähtävissä Areenalla:

http://areena.yle.fi/video/1535994