Day trading ja sen opiskelu

Lookie

Olisiko kenelläkään tietoa, mistä kannattaisi kysellä päiväkaupankäynnin kursseja tai muita koulutustilaisuuksia? Sillä ei niin väliä, onko koulutus ilmaista tai maksullista. Olen kuulolla myös, jos joku henkilökohtaisesti haluaa lähteä neuvomaan ja opettamaan.
Kiinnostaa nimittäin juuri tuo day trading kovasti, aivan niin kuin muukin sijoittaminen.

PS. Tiedän, että day trading on vaativa laji ja vaatii monen vuoden intensiivisen opiskelun ennen kuin tosissaan kannattaa edes alkaa ajattelemaan suuria tuottoja.

48

10334

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vakuusvaje

      Taitavat olla Suomessa päiväkaupan harrastajat sen verran vähissä, että kursseja on turha etsiä. Jokaisella on lisäksi omat menetelmänsä. Kirjallisuutta kyllä maailmalta löytyy.

      Eihän siinä muu auta kuin lähteä itse kokeilemaan. Aluksi virtuaalipelinä, sitten pienillä panoksilla. Jos tulosta näyttää tulevan, sopii kokeilla isommallakin rahalla. Pitemmän tähtäimen pärjäämisessä olennaista on alhaiset kaupankäyntipalkkiot ja kyky kestää peräkkäisiä tappioita.

      Omat kokeiluni eivät mielestäni ole antaneet jatkuvalle treidaamiselle vaivan arvoista tulosta. Pienen muutoksen hakeminen osakkeita longaamalla tulee palkkioiden vuoksi kalliiksi ja verenpaine nousee helposti enemmän kuin osake. Shorttaaminen on vielä rankempaa, kun tappioriski on periaatteessa rajaton.

      Isojen yhtiöiden osakkeilla en treidaa ollenkaan. Robottien kanssa ei pärjää. Epälikvideissä yritän joskus skalppausta, mutta positio jää usein liian pieneksi. Warranttikaupalla olen menestynyt kohtuullisesti, varsinkin parin vuoden takaisessa laskuvaiheessa, jossa epäonnistuminen oli peräti vaikeaa. Sekin on jäänyt nyt nousukautena melkein olemattomiin, kun holdaaminen on niin paljon rennompaa. Ei viitsi nähdä vaivaa satasten takia, kun yleinen nousu tuo tonneja mitään tekemättä.

      Kivaa leikkiä siis tuo päiväkauppa. Antaa jännitystä ja tuottoprosenttikin on lottoa parempi. Mutta aika harva sillä itsensä elättää.

      • Lookie

        Kiitoksia paljon vastauksesta. Ei auttane muu, kuin alkaa toden teolla opiskella ensin englantia parempaan kuntoon ja sen jälkeen kunnolla sitten ulkomaista kirjallisuutta ko. aiheesta.

        Vähän tätä epäilinkin, että Suomessa ei kursseja tai muitakaan koulutustilaisuuksia hirveästi järjestetä.
        Aivan niin kuin suomen kielistä kirjallisuuttakaan ei taida löytyä (ainakaan ei ole silmään osunut missään).

        No, tekemällähän kaiken aina paremmin oppiikin.


    • jespe80

      Hei! Nostan tätä viestiä ylöspäin nyt kun aikaa on kulunut...Samasta aiheesta olisin kiinnostunut, eli jos joku tietää kursseista tai hyvästä alan kirjallisuudesta, sekä lisäksi mitä julkaisuja lehtiä/nettisivustoja kannattaisi seurata?

    • Unohda.

      Touhustasi hyötyisivät vain osakevälittäjät.

    • Ei osakkeilla.

      Kyllä se vähän niin on, että päivänsisäinen treidaaminen osakkeilla ei kannata. Varsinkaan suomen markkinoilla sen hiljaisuuden vuoksi. Siksi sitä niin harva osakkeilla suomessa tekeekään. Jos haluat treidata silti, niin suosittelen siirtymään valuuttakaupan puolelle. Forexmarkkinat ovat niin suunnattoman paljon isommat kuin osakemarkkinat, että tekninen analyysi toimii paremmin siellä. Ongelma treidaamisessa on sijoitusrobotit, jotka toimivat silmäräpäyksessä heti kun kynttelikössä syntyy tietty kuvio. Et kerkeä mukaan jos olet lihaa ja verta. Jos treidaat hieman pidemmällä aikavälillä niin asia on toinen. Sanotaanko vaikka viikon tai kahden holdilla. Siinä tapausessa ostoajankohta ei ole sekunneista kiinni, vaan voit rauhassa odottaa kuvion täydentymisen ja todeta muilla indikaattoreilla, että positio kannattaa avata. Jos haluat opiskella teknistä analyysiä ja valuuttakauppaa niin täällä on linkki todella hyvälle sivulle ja muutama sana valuuttakaupasta.

    • Les taux manipulés

      Ei osakkeilla: Jos haluat treidata silti, niin suosittelen siirtymään valuuttakaupan puolelle. Forexmarkkinat ovat niin suunnattoman paljon isommat kuin osakemarkkinat, että tekninen analyysi toimii paremmin siellä.

      Sorry, en nyt jaksanut hakean englanninkielistä artikkelia esille, mutta vaihtokurssit ovat olleet sytemaattisesti manipuloituja päivittäin ( hieman Liborin tapaisesti ) jo noin kymmenen vuoden ajan.

      Ehkä joku hyvin taitava itseopiskellut treidari silti pääsee voitolliseen tulokseen pidemmällä aikavälillä, vaikka lienee ovat hyvin harvassa.

      - http://www.7sur7.be/7s7/fr/2402/Crise-boursiere/article/detail/1650464/2013/06/12/Les-taux-de-change-manipules-pendant-des-annees.dhtml

      • Ei osakkeilla

        Kyllä niitä on manipuloitu, mutta kaikki välittäjät eivät sitä tee. Kyseistä harrastavat vain niin sanotut "market makerit" ja STP-välittäjät eli nämä plus500, etoro, ym firmojen kaltaiset huijarit. Kyse on siitä minkä välittäjän valitset. Välittäjän tulee olla DMA-välittäjä. Direct market access. Tarkoittaa sitä, että sinun ja markkinoiden välillä ei ole välistävetäjää vaan teet kauppaa suoraan toisen osapuolen kanssa. Samalla tavalla kuin osakemarkkinoilla. Eroja on monia kuten esimerkiksi spreadit. Ottakaa selvää tarkemmin mistä puhun jos asia kiinnostaa. "huijari firmat" eivät saisi mustamaalata koko alaa, mutta näin on käymässä.

        Esimerkki tällaisesta välittäjästä ihan täällä meidän omalla tantereella on https://www.finfx.fi/fi/etusivu


      • Ei osakkeilla.
        Ei osakkeilla kirjoitti:

        Kyllä niitä on manipuloitu, mutta kaikki välittäjät eivät sitä tee. Kyseistä harrastavat vain niin sanotut "market makerit" ja STP-välittäjät eli nämä plus500, etoro, ym firmojen kaltaiset huijarit. Kyse on siitä minkä välittäjän valitset. Välittäjän tulee olla DMA-välittäjä. Direct market access. Tarkoittaa sitä, että sinun ja markkinoiden välillä ei ole välistävetäjää vaan teet kauppaa suoraan toisen osapuolen kanssa. Samalla tavalla kuin osakemarkkinoilla. Eroja on monia kuten esimerkiksi spreadit. Ottakaa selvää tarkemmin mistä puhun jos asia kiinnostaa. "huijari firmat" eivät saisi mustamaalata koko alaa, mutta näin on käymässä.

        Esimerkki tällaisesta välittäjästä ihan täällä meidän omalla tantereella on https://www.finfx.fi/fi/etusivu

        Niin siis Finfx on hyvä ja oikeanlainen välittäjä.


    • Kyllä

      En suosittele uskomaan yllä sanottua "ei osakkeilla" bullshittiä. Jenkkien markkinoilla midcap ja smallcap on valtavasti daytrading potentiaalia ja ainoa ongelma on korkeahko välityspalkkio. Esim. nordnet 15€/0.15%, joten yksittäisen kaupan olisi hyvä olla 5000€ . Toisaalta taas momentumin seuraaminen (muutamasta päivästä muutamaan viikkoon) on myös vaihtoehto jos pääoma ei riitä päiväkauppaan.

      Itse seuraan aktiivisesti mm. treidaajaa jolla tämä vuosi 96% palkkioiden jälkeen ja 85% päivistä vihreitä.

      Osakkeita löytyy mm. www.finviz.com jossa voi itse screenata osakkeita kriteereiden mukaan, myös teknisten.

      Lue vaikka: How to make money on stocks, O`neil

      • Ei osakkeilla.

        Niin puhuin nimenomaan Helsingin pörssistä kun sanoin, että on liian hiljainen. Fakta on se, että tekninen analyysi ei toimi kunnolla jos vaihtoa ei ole. Toki Helsingin pörssissäkin on yhtiöitä joiden vaihto on kohtalainen. Jenkkimarkkinoilla asiat on toisin. Siellä on vaihtoa ja treidaaminen on mahdollista. Valuuttamarkkinat ovat kuitenkin parempi pakka treidaajalle monestakin syystä.
        1. Ensinnäkin kaupankäyntikulut ovat huomattavasti pienemmät.
        2. tekninen analyysi toimii paremmin,koska se perustuu muihin sitä käyttäviin sijoittajiin.
        3. halutessasi pääoman vivutus voi olla todella iso.
        4. Isot pääomasijoittajat eivät voi heiluttella kursseja.
        5. forexmarkkinat ovat vaihdoltaan noin 200x isommat kuin New yorkin pörssi. New Yorkin vaihto on keskimäärin 22 miljardia päivässä kun taas forexmarkkinat ovat 5 biljoonaa eli 5000 miljardia.

        Et voi väittää, että puhun "bullshittiä" kun sanon, että treidaajalle forexmarkkinat ovat suunnattomasti parempi vaihtoehto. Ota asioista vähän selvää ennen kun tulet väittämään. Se, että luet jonkun treidaajan blogia ei ihan vielä riitä.


      • matikkaa se on
        Ei osakkeilla. kirjoitti:

        Niin puhuin nimenomaan Helsingin pörssistä kun sanoin, että on liian hiljainen. Fakta on se, että tekninen analyysi ei toimi kunnolla jos vaihtoa ei ole. Toki Helsingin pörssissäkin on yhtiöitä joiden vaihto on kohtalainen. Jenkkimarkkinoilla asiat on toisin. Siellä on vaihtoa ja treidaaminen on mahdollista. Valuuttamarkkinat ovat kuitenkin parempi pakka treidaajalle monestakin syystä.
        1. Ensinnäkin kaupankäyntikulut ovat huomattavasti pienemmät.
        2. tekninen analyysi toimii paremmin,koska se perustuu muihin sitä käyttäviin sijoittajiin.
        3. halutessasi pääoman vivutus voi olla todella iso.
        4. Isot pääomasijoittajat eivät voi heiluttella kursseja.
        5. forexmarkkinat ovat vaihdoltaan noin 200x isommat kuin New yorkin pörssi. New Yorkin vaihto on keskimäärin 22 miljardia päivässä kun taas forexmarkkinat ovat 5 biljoonaa eli 5000 miljardia.

        Et voi väittää, että puhun "bullshittiä" kun sanon, että treidaajalle forexmarkkinat ovat suunnattomasti parempi vaihtoehto. Ota asioista vähän selvää ennen kun tulet väittämään. Se, että luet jonkun treidaajan blogia ei ihan vielä riitä.

        Tosin valuutta itsessään ei tuota mitään. Daytreidaaja sentään saa tuottoa pörssiyritysten arvon keskimäärin kuitenkin noustessa. Valuutta taas yleensä vain on, valuuttakaupassa siis todellakin kaikki tuotto täytyy repiä treidaamisen onnistumisesta. Eli tuskinpa vaan onnistuu juuri keneltekään. Pankkien robotit siinä vaan ryöstävät onnenonkijoiden rahat. Ei siis sillä, että osakkeilla treidaaminenkaan fiksua olisi.

        Tuolle 96%-tyypille: laskehan tuosta 96%, että kauanko kestää, että tyyppi on Suomen rikkain? Ei monta vuotta. Silti en muista nähneeni daytreidaajia julkisuudessa rikkauksiaan esittelemässä.


      • Anonyymi
        matikkaa se on kirjoitti:

        Tosin valuutta itsessään ei tuota mitään. Daytreidaaja sentään saa tuottoa pörssiyritysten arvon keskimäärin kuitenkin noustessa. Valuutta taas yleensä vain on, valuuttakaupassa siis todellakin kaikki tuotto täytyy repiä treidaamisen onnistumisesta. Eli tuskinpa vaan onnistuu juuri keneltekään. Pankkien robotit siinä vaan ryöstävät onnenonkijoiden rahat. Ei siis sillä, että osakkeilla treidaaminenkaan fiksua olisi.

        Tuolle 96%-tyypille: laskehan tuosta 96%, että kauanko kestää, että tyyppi on Suomen rikkain? Ei monta vuotta. Silti en muista nähneeni daytreidaajia julkisuudessa rikkauksiaan esittelemässä.

        Valuuttakaupassa päivässä kuulemma tyypillisesti löytyy kourallinen hyviä paikkoja ja luokkaa yhden prosentin voitto päivän työstä.


    • Köyhäkin voi yrittää

      Päiväkaupasta en tiedä, siinä pitää olla hereillä koko ajan. Mutta mitenkäs on esim. kuukausi kauppa. Ainakin muutamien isojen yhtiöiden osakkeet heilahtelee kuukauden sisällä ,05-1€ helposti, enemmänkin. Esim. tuhannella osakkeella 500€/kk on ihan mukava summa nappia painamalla, vaikka joutuu veroja ja palkkioita maksamaan. Tärkeintähän on mitä itse hyötyy, parempi pienikin raha kun ei ollenkaan.
      Ja tarkoitan, että tuon 1000 osaketta saa siis korkeintaan 10000 eurolla

      • Ei osakkeilla.

        Kyllä se on ihan mahdollista, mutta oston ajoittaminen on se avain menestykseen ja koska ajoittaminen tehdään teknisen analyysin avulla vain muutama hassu suomen pörssin osake siihen kelpaa. Vaihtoa pitää olla myös siitä syystä, että pääset osakkeesta eroon sitten kun sen aika on. Toinen asia mitä kannattaa pitää mielessä on verojen kertyminen. Jokaisesta voitolla sulkeutuneesta kaupasta veropommi ensivuonna kasvaa. Jokaisesta kaupasta kannattaa siis laskea vero ja siirtää se visusti turvaan, eikä koskea siihen rahaan. Jos kauppaa käy paljonkin niin veropommi kasvaa aika isoksi vuoden aikana. Jos voitot törsää kokonaisuudessaan menemään niin on aika hankala saada se pommi maksetuksi seuraavana vuonna. Alkupääoma saattaa sulaa siihen kokonaisuudessaan, jos ei ole säästäny veroja varten vuoden aikana.


      • Kokenut tietää
        Ei osakkeilla. kirjoitti:

        Kyllä se on ihan mahdollista, mutta oston ajoittaminen on se avain menestykseen ja koska ajoittaminen tehdään teknisen analyysin avulla vain muutama hassu suomen pörssin osake siihen kelpaa. Vaihtoa pitää olla myös siitä syystä, että pääset osakkeesta eroon sitten kun sen aika on. Toinen asia mitä kannattaa pitää mielessä on verojen kertyminen. Jokaisesta voitolla sulkeutuneesta kaupasta veropommi ensivuonna kasvaa. Jokaisesta kaupasta kannattaa siis laskea vero ja siirtää se visusti turvaan, eikä koskea siihen rahaan. Jos kauppaa käy paljonkin niin veropommi kasvaa aika isoksi vuoden aikana. Jos voitot törsää kokonaisuudessaan menemään niin on aika hankala saada se pommi maksetuksi seuraavana vuonna. Alkupääoma saattaa sulaa siihen kokonaisuudessaan, jos ei ole säästäny veroja varten vuoden aikana.

        Veropommia ei tarvitse pelätä. Ahkeralle kaupankävijälle tulee kyllä tappioitakin, yleensä aivan riittävästi kumoamaan tehdyt voitot. Päälle vielä välityskulut niin eipä niitä voittoja verotettavaksi jää.


      • Neropattimies
        Kokenut tietää kirjoitti:

        Veropommia ei tarvitse pelätä. Ahkeralle kaupankävijälle tulee kyllä tappioitakin, yleensä aivan riittävästi kumoamaan tehdyt voitot. Päälle vielä välityskulut niin eipä niitä voittoja verotettavaksi jää.

        That's the spirit! Jos tappioita tulee yhtä paljon kun voittoja niin jossain on vika.. Suurella todenäköisyydellä siinä napin painajassa. Treidaaminen ei ole aloittelijoiden hommaa. Sinun pitää tietää mitä teet. Pelkkä tunne siitä, että nyt kohta lähtee nousuun ei riitä. Kurssihistoriaa voi tuijottaa turhaan loputtomasti jos ei tiedä mitä sieltä etsii ja indikaattoreita voi käyttää turhaan loputtomasti jos ei ymmärrä mitä ne edes on. Tappiota voi myös koittaa varmistaa sillä, ettei missään nimessä laita mitään stop losseja. "Kyllähän se kohta kuitenkin nousee kun se on jo noin paljon laskenut!". ;)


    • Köyhäkin voi yrittää

      Totta! Se pitää olla mielessä, että verot menee vasta myöhemmin. Ja muutenkin ensin kannattaa seurata näitä enemmän vaihdeltuja osakkeita miten ne käyttäytyy, mielellään pidemmän aikaa ja sitten kokeilee jos on riskin sieto kykyä.
      Mut kuitenkin osakkeiden heilahteluilla tekee sen osingon verran useamman kerran vuodessa jos hyvin käy, vaikka osingosta pienempi vero meneekin.
      Riskihän on kaikessa ja pitää olla valmis sitouttamaan pääoma osakkeeseen pitkäksikin aikaa tai vastaavasti myymään tappiolla, jos sellaselta näyttää.
      Ei tolla rikastu mut voi jotain pientä saada leivän päälle

    • gambler2

      Ei ole juu alottelijoiden hommaa. Se on tietysti outoa, kun kaikki puhuu että pelkästään hajottamalla ja ainoastaan pitkällä aika välillä voi voittoa tehdä. Kuitenkin eläkeyhtiöt ja muut suursijoittajat toimii nimenomaan aktiivisesti eli koko ajan salkut elää. Totta kai niillä on tietoa ja ne pystyy omalla pelillään heiluttamaan osaketta haluamaan suuntaan, mutta voi niistä heilahduksista hyötyä tavallinen sijoittajakin. Mut ensin pitää opetella hommaa mielellään ilman rahaa. Ihan samalla tavalla osakkeilla voi hävitä vaikka olis kuinka pitkäjänteinen ja osaavakin sijoittaja. Peliähän se vaan on, se ei pelaa joka pelkää.

      • matikkaa

        Harva niistä suursijoittajistakaan indeksiä voittaa. Mutta jonkun verranhan niiden on käytävä kauppaa jo ihan palkkionsa eteen, että edes näyttäisi siltä, että jotain tekevät. Ja jos firmaan tulee uutta rahaa, onhan se sijoitettava johonkin.
        Maineenkin takia on myös osattava irroittautua tietyistä osakkeista: esimerkiksi epäeettisistä tai syöksykierteessä olevista, ettei tule isoa kohua ja haukkuja.

        Lisäksi suursijoittajien kulut kaupankäynnistä ovat suhteessa minimaaliset, joten kaupankäynti ei syö niiden tuottoja vastaavasti kuin piensijoittajalta.


      • Anonyymi
        matikkaa kirjoitti:

        Harva niistä suursijoittajistakaan indeksiä voittaa. Mutta jonkun verranhan niiden on käytävä kauppaa jo ihan palkkionsa eteen, että edes näyttäisi siltä, että jotain tekevät. Ja jos firmaan tulee uutta rahaa, onhan se sijoitettava johonkin.
        Maineenkin takia on myös osattava irroittautua tietyistä osakkeista: esimerkiksi epäeettisistä tai syöksykierteessä olevista, ettei tule isoa kohua ja haukkuja.

        Lisäksi suursijoittajien kulut kaupankäynnistä ovat suhteessa minimaaliset, joten kaupankäynti ei syö niiden tuottoja vastaavasti kuin piensijoittajalta.

        Ammattimaiset salkuhoitajat aniharvoin voittavat indeksin niin paljon että asiakkaan saama tuotto ylittää indeksin.


    • fizx21

      Mini futuurit sopii päiväkauppaan.

      Pitää vaan opetella, päivinä jolloin selkeä trendi tulee rahaa.

      Muulloin kantsii olla pois markkinoilta.

    • Bullero

      En ole vielä keksinyt muuta strategiaa kuin että ostaa muka alhaalta, odottelee päivän pari tappiolla ja sitten myy kun nousee muutaman sentin ylös. Voitot nopeasti ja tappiot hitaasti vai miten päin se olikaan. Buaahhahhahaaa. Tekninen analyysi ja muu ns. sijoitustieto on petosta ja taikauskoa, bullshit.

      • Vakuusvaje

        Tuo toimii hienosti ja onnistumisprosentti on korkea, kunnes sattuu ensimmäinen isompi lasku longissa olevalle osakkeelle. Muutama prosentti alas ja siinähän odotellaan paluuta pinnalle. Pahimmassa tapauksessa ostetaan lisää, jotta saadaan pienemmällä nousulla omat pois. Siihen pari laskupäivää lisää, niin tappio on _iso_. Tai sitten vain yksinkertaisesti oston jälkeen sattuu tulemaan tulosvaroitus ja kurssi putoaa 10 %. Yhden tuollaisen tappion korvaamiseksi pitää onnistua muutaman sentin voitoissa varsin monta kertaa.

        Isot virheet voi tietysti välttää tiukalla stop-lossilla, mutta silloin pikkutappioita alkaa tulla aivan liian tiuhaan tahtiin ja välityspalkkiot vetävät homman miinukselle.

        En puhu teoriaa vaan omasta kokemuksesta. Joka ei puhetta usko, kokeilkoon, mutta tulokset on parasta kirjata tarkasti. Kylmät numerot paljastavat mikä kannattaa.


      • oiling-boilig
        Vakuusvaje kirjoitti:

        Tuo toimii hienosti ja onnistumisprosentti on korkea, kunnes sattuu ensimmäinen isompi lasku longissa olevalle osakkeelle. Muutama prosentti alas ja siinähän odotellaan paluuta pinnalle. Pahimmassa tapauksessa ostetaan lisää, jotta saadaan pienemmällä nousulla omat pois. Siihen pari laskupäivää lisää, niin tappio on _iso_. Tai sitten vain yksinkertaisesti oston jälkeen sattuu tulemaan tulosvaroitus ja kurssi putoaa 10 %. Yhden tuollaisen tappion korvaamiseksi pitää onnistua muutaman sentin voitoissa varsin monta kertaa.

        Isot virheet voi tietysti välttää tiukalla stop-lossilla, mutta silloin pikkutappioita alkaa tulla aivan liian tiuhaan tahtiin ja välityspalkkiot vetävät homman miinukselle.

        En puhu teoriaa vaan omasta kokemuksesta. Joka ei puhetta usko, kokeilkoon, mutta tulokset on parasta kirjata tarkasti. Kylmät numerot paljastavat mikä kannattaa.

        "Tai sitten vain yksinkertaisesti oston jälkeen sattuu tulemaan tulosvaroitus ja kurssi putoaa 10 %. "

        Melko harvoin tulosvaroitus tulee yllätyksenä mikäli ko. yrityksen tilannetta ja toiminnan kehitystä on pidempään ja läheltä seurannut. Tokihan on tilateita, että sellainen kitenkin tulee puun takaa.

        Vivutuksia tulee käyttää vain niiden kohteet riittävän hyvin tuntien, mutta toki siltikin tulee yllätyksiä ja varsinkin volatiilissa markkinassa suunnat muuttuvat nopeastikin, kuten viimeaikoina. Mini-futuureihin en itse ole koskenut.

        Ps. 2016 : Yksi harkitsemani suurella velalla toteutettavaksi ajattelemani (xxx xxx e) ja hyvin pläkkinä pitämäni, mutta toteutumaton vivutus olisi ollut elämäni menestyksekkäin. Kun edellisellä kerralla petroli-indeksit olivat historiansa pohjamudissa $30 paikkeilla, niin suoraa ideksiin velalla sijoutusta, sekä siihen pitkäjuoksuisella ostojohdannaisella sijoitusta vakavasti harkitsin (50/50), mutta koin globaalin talouden kovin riskialttiiksi.

        Tuolloin oli hurjia arvioita myös lisälaskun mahdollisuudesta ja suuruudesta, joista alimmat manailivat jopa $10 saakka laskemista. Osa alan "asiantuntijoista" maalaili myös ajatusta siitä, että öljyn menneet korkeat hinnat ovat lopullisesti historiaa vaihtoehtoisten eenrgialähteiden vallatessa alaa.

        "Moni öljyennustaja povaa: Öljyn hinta 20 dollariin" 12.1.2016

        - https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001900805.html

        "Öljyn tynnyrihinta on kutitellut 30 dollarin tasoa, ja pessimistisimmät ennustajat povaavat nyt jo 10 dollarin tasoa, kirjoittaa The Telegraph-lehti." 13.1.2016

        "Lehden mukaan Standard Chartered on uusin investointipankki, joka on laskenut hintaennusteensa 10 dollariin. Aiemmin samanlaisia ennusteita ovat antaneet muun muassa Goldman Sachs, RBS ja Morgan Stanley."

        - https://www.talouselama.fi/uutiset/oljyn-hinta-voi-laskea-jopa-10-dollariin-putoava-puukko/09839265-ed39-3a1d-bad0-7d77ee7cfb06

        Tarina ei kerro, että shorttasivatko yllä olevat tahot petrolia ennusteidensa mukaisesti.


    • Mikebusinessss

      Hei,

      Olen Forex Treidaaja, jos jotakuta kiinnostaa oppimaan ja saada rahaa oikeasti siitä mitä oppii ja mihin tuhlaa aikaansa, niin tulkoon mun luokse juttelemaan. Tunnen ihmisiä jotka voi opettaa treidaamisen. Englannin kieli pitää olla sujuva, tahtoa sekä motivaatiota täytyy löytyä henkilöltä joka haluaa oppia treidauksen. Päivässä ei opi kaikkea, joten kärsivällinen pitää olla.

      "Roomaa ei rakennettu yhdessä päivässä"

      Tuloksia tulee olemaan ja niitä on heti kun on alkanut ymmärtämään mikä on homman nimi.
      Jos haluatte keskustella lisää niin ottakaa minun sähköpostini ja laittakaa rohkeasti viestiä vain.
      sähköposti: [email protected]


      Kiitos.

    • ratikka

      Ei ole ihan päiväkauppaa mutta olen tässä volaliteetin ollessa huomattavasti koholla ostanut ja myynyt tuota Suomen superrahastoa usein jo muutaman päivän aikajänteellä. Kaupankäyntipalkkioita kun ei ole lainkaan ja lisäksi hajautus on aika hyvä, niin riskikin on huomattavasti pienempi kuin yksittäisellä osakkeella. Tietysti tuota et voi ihan reaaliaikaisesti tehdä kun toimeksiantokin on laitettava klo 13 mennessä ja kauppa tehdään silloin kun tehdään, mutta ainakaan vielä en ole tappiolle jäänyt tuon takia. Uskon että tällaiset voimakkaat kurssivaihtelut tulevat jatkumaan edelleen joka avaa tilaisuuden treidaamiseen myös erilaisilla rahastoilla.

      • Anonyymi

        Rahastot ovat hitaita. Huomaan kun käytän eurojen välivarastointiin.
        Yritän saada S-pankista sata tonnia sijoituslainaa (asunto-osakkeet vakuutena).
        Osa heti sijoitukseen, pari kymppiä käteiseksi ja loput varastoon rahastossa.

        Nyt en puhuisi volatiliteetin vaan selvän härkämarkkinan hyödyntämisestä.
        Kiitos USA:n hurjien elvytysten ja koronan väistymisen.


    • fx-wannabe

      Heti sanoisin, että treidaaminen ei ole pahasti peliriippuvaisille. Se on taitolaji analyyseineen,

      Forexilla kannatta aloittaa. Forex-markkinatakaajat eivät ole täysin huijausta (niitäkin varmaan on), vaikka kaupat päätyvätkin monesti "ämpäriin" oikeiden markkinoiden sijasta. Demotilillä kannattaa aloittaa, tai sitten ihan pikkutilillä, muutamilla satasilla. Valuuttakaupan kanssa pitää olla verotuksellisista syistä tosi varovainen.. Minulla on menossa neljäs vuosi, ja olen pikkuhiljaa pääsemässä perille voitollisesta treidauksesta.

      Tavalliselle retail-treidarille vipu on maksimissaan 1:30. siinäkin on enemmän kuin tarpeeksi. 1:10 tosiasiallisella vivulla on mahdollista saada noin prosentin keskimääräisiä päivätuottoja.

      Valuuttakauppaa käydään marginaalilla, ei broker lainoittaa kaupan, esimerkiksi jos kauppa on 0.1 lot'sia (ja vipu 9), niin omaa rahaa siihen pitää laittaa 10' 000 USD jolla saa tehtyä 100´000 USDn kaupan. Markkinatakaaja lainaa 90´000 USD. Yleensä pienin kauppa on kooltaan 0.01 lot´s, eli $1000. Vivulla 1:30 position avaaminen vaatii $32 eli sillä summalla pystyy ohjailemaan $1000 suuruista positiota. Tilille kannattaa laittaa heti se $100, ettei heti tule margin callia.

      Toiset välittäjät ilmoittavat, että voit menettää enemmän kuin sijoittamasi alkupääoma.

      Suosittelen pikkusummilla pelaamista, ei tule tehtyä hälläväliä kokeiluja niin paljoa, kuin oikealla rahalla. Pikkusummilla treidaaminen on melkein kuin vedonlyöntiä muutaman euron panoksilla.

      Englannin kielen hallitseminen on tosiaan välttämättömyys.

    • fx-wannabe

      Jatkan vielä muutamalla rivillä, kun kerran vauhtiin pääsin.

      Jos tilillä on $100 ja kaupankäyntierä on 0.01 lots eli $1000, on tosiasiallinen vipu = [lainatut varat / omat varat] eli $900 / $ 100 = 9. EU-kansalaisille on maksimivipu 30, eli sinne jää varalle vielä. Margin call tulee eräällä brokerilla kun marginaali tippuu 50:neen prosenttiin vaaditusta.

      Euromääräiseltä pankkitililtä kauppaa ei sitten käydä, ettäs tiedätte =)

      Muutenkin asioista pitää ottaa laajemmin selvää, kenttä on valtava ja väärää tietoa ja väärinkäsityksiä on paljon liikkeellä.

      En minäkään ymmärrä läheskään kaikkea mitä pitäisi.

    • Anonyymi

      www.omatrahani.blogspot.fi, käykääpäs kurkkaamassa sieltä blogiani, treidaan DAX indeksillä

    • Anonyymi

      Treidaan kultaa. Volatiteettia on juuri sopivasti, että pystyy ostamaan ja myymään vaikka jatkuvasti, mutta ei tule kerralla liian suuria heilahteluja. Vipu käyttöön ja pyri asettamaan tp 0.1-0.5% välille. Jos liikaa ahnehtii kaupat ei toteudu, sijoitus jää 'jumiin' ja voi tulla sl vastaan.

      Päivässä tienaan yleensä 3-10%. Viime viikolla 26.72%.

      • Anonyymi

        Melko uskottavaa. Vaikka tienaisit keskimäärin "vain" 3% päivässä kasvaisi alkupääomasi miljoonakertaiseksi reilussa parissa vuodessa :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melko uskottavaa. Vaikka tienaisit keskimäärin "vain" 3% päivässä kasvaisi alkupääomasi miljoonakertaiseksi reilussa parissa vuodessa :D

        Uskon että kuulostaa epäilyttävältä. Vaikuttaisko asiaan korkeat testosteroni tasot, intj-persoonallisuustyyppi ja keskivertoa korkeampi älykkyysosamäärä. Saattaahan tuo tuuriakin olla:)

        https://imgur.com/a/R5rVJG2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon että kuulostaa epäilyttävältä. Vaikuttaisko asiaan korkeat testosteroni tasot, intj-persoonallisuustyyppi ja keskivertoa korkeampi älykkyysosamäärä. Saattaahan tuo tuuriakin olla:)

        https://imgur.com/a/R5rVJG2

        Saattaahan myöskin olla että 7 päivää ei ole ihan riittävän pitkä aika eliminoimaan sattuman merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaahan myöskin olla että 7 päivää ei ole ihan riittävän pitkä aika eliminoimaan sattuman merkitystä.

        Katsotaan onko vuoden loppuun menessä miljoona egeä. Palaamme asiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaahan myöskin olla että 7 päivää ei ole ihan riittävän pitkä aika eliminoimaan sattuman merkitystä.

        Nyt olis 30 päivässä 36% ja n. 120 voitollista treidia putkeen.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Itse yritin päiväkauppaa, jännittävämpää kuin holdaaminen mutta ei ollut rahallisesti kannattavaa. Äärimmäisen harva rikastuu paremmin päiväkaupalla kuin tavallisella sijoittamisella.

    • Anonyymi

      Onko tullun mieleen mitata treidauskohteen keskimääriset nousut ja laskut? Sitten sen mukaan mitoittaa takeprofit sellaiseksi, että menee läpi useasti ja mahdollisimman nopeasti.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Olen INTJ-T ja nimetön on pidempi kuin etusormi, mutta ei tää treidaaminen (vielä) vaan elätä..


    • Anonyymi

      Saatan tarjota konsultoinia kun hinnasta sovitaan.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Pitää lukea vielä ajatuksella ketju kokonaan läpi, mutta otsikon puolesta muutama miete. Kukaan sellainen, joka on oppinut treidaamaan, ei tule kertomaan kenellekään muulle niitä menetelmiään, joita käyttää. Treidaaminen kulkee perimätietona tai sitten noviisitreidarilla pitää olla hyvää tuuria, hyvät hoksottimet ja niiden lisäksi sinniä, että keksii oikeat menetelmät. Netissä ja tubessa on paljon materiaalia, mutta suurin osa siitä koskee jotain erikoistilannetta tai on suoraan sanottuna bullshittiä. Sen jälkeen kun on vuosia käyttänyt aikaansa ja suuren ahdistuksen vallassa tuijottanut sitä terminaalia, ei varmaan tee mieli menestyksestään huudella.

      Päiväkaupankäyminen kannatta unohtaa kokonaan ja alkaa treidaamaan vaikka ETF:llä. Kaupankäyntikulut tulee tietysti huomioida, joten holdaamiseksi menee.
      Periaatteita voi tietysti opetella forexilla, muutamaa satasta enempää sinne ei kannata laittaa, eli lot size = 0.01 lots. Verotus on kysymysmerkki, joten Forexia en tee. Jos nyt forexia kuitenkin duunailisi normisti päivätyö ja weekly time frame on ne mihin pitää tähdätä. Forex on hyvin volatiilia ja uutisherkkää, joten en suosittele.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      52
      1769
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      42
      1568
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      46
      1527
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      3
      1477
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1457
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      4
      1375
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      6
      1294
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      9
      1253
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      2
      1122
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      2
      1102
    Aihe