Ensiksi. Älkää vastatko, että käy Gerbiili.infossa. Olen käynyt. Kynnys sinne kirjoittaa ja kysyä on korkea, kun valvoja on lähes aina sanomassa, että lue vanhoja älä kysele. Onhan se toisaalta hyväkin näin.
Mutta kun niitä vanhoja on vähän paljon eikä sieltä yleensä löydä kuin pitkän pätkän vastauksia, että "..joo niin vähän meilläkin on smanlaista" jne jne...
Kysyn nyt täältä mielipiteitä nuorten 8 vko ikäisten gerbiilien käsittelystä. Olemme yrittäneet totuttaa tyttöjämme käsittelyyn antamalla niiden tulla kädellle, syöttämällä niitä kädestä ja kiivetä käsivartta pitkin.
Pikkuhiljaa olen yrittänyt myös sulkea niitä käden sisään niin, että pää kuitenkin olisi ulkona, mutta ei niitä henno niin lujaa puristaa, että siellä pysyisivät.
Seuraavaksi tein toiselle, niinkuin GerbYhd ohjeissa neuvotaan ottamaan gerbiiliä hännän juuresta ja mahan alta kiinni. Sain toisen näin haltuun joksikin aikaa. Vinkuminen oli melkoista, ja tyttö puri minua myös jonkin verran. Siedin purennan kyllä, enkä ohjeiden mukaan laskenut tätä aivan heti pois käsistäni. Toista kertaa en oikein ole tätä hennonut tehdä, kun se tuntuu hieman väkinäiseltä.
Miten tätä käsittelyyn totuttamista pitäisi jatkaa? Tuntuu toivottomalta, kun ne säntäävät heti pakoon, kun vähänkään jotain tuollaista yrittää. Käteen kyllä aika-ajoin tulevat, varsinkin, kun iltavilli iskee. Onko tämä vielä liian aikaista vai liian myöhäistä?
Eläinkaupsta ostettuja eikä ilmeisesti siellä pahemmin ole ihminen käsitellyt.
Mutta kun niitä vanhoja on vähän paljon eikä sieltä yleensä löydä kuin pitkän pätkän vastauksia, että "..joo niin vähän meilläkin on smanlaista" jne jne...
Kysyn nyt täältä mielipiteitä nuorten 8 vko ikäisten gerbiilien käsittelystä. Olemme yrittäneet totuttaa tyttöjämme käsittelyyn antamalla niiden tulla kädellle, syöttämällä niitä kädestä ja kiivetä käsivartta pitkin.
Pikkuhiljaa olen yrittänyt myös sulkea niitä käden sisään niin, että pää kuitenkin olisi ulkona, mutta ei niitä henno niin lujaa puristaa, että siellä pysyisivät.
Seuraavaksi tein toiselle, niinkuin GerbYhd ohjeissa neuvotaan ottamaan gerbiiliä hännän juuresta ja mahan alta kiinni. Sain toisen näin haltuun joksikin aikaa. Vinkuminen oli melkoista, ja tyttö puri minua myös jonkin verran. Siedin purennan kyllä, enkä ohjeiden mukaan laskenut tätä aivan heti pois käsistäni. Toista kertaa en oikein ole tätä hennonut tehdä, kun se tuntuu hieman väkinäiseltä.
Miten tätä käsittelyyn totuttamista pitäisi jatkaa? Tuntuu toivottomalta, kun ne säntäävät heti pakoon, kun vähänkään jotain tuollaista yrittää. Käteen kyllä aika-ajoin tulevat, varsinkin, kun iltavilli iskee. Onko tämä vielä liian aikaista vai liian myöhäistä?
Eläinkaupsta ostettuja eikä ilmeisesti siellä pahemmin ole ihminen käsitellyt.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ymmärrän pointtisi Gerbiili.infon ja valvojien suhteen, mutta haluan muistuttaa, että monet käyttäjät käyvät siellä päivittäin monta kertaa ja heitä todella ärsyttää, jos on samasta aiheesta aloitettu monta uutta viestiketjua. Kätevämpää on jutella yhden otsikon alla samasta aiheesta eikä niin, että yksi palsta on täynnä muutamaa samaa kysymystä. Ymmärrät varmaan?
En kuitenkaan jaksa uskoa, että valvojat olisivat tylyjä ja sanoisivat "älä kysele" tms. Tai jos näin on, niin sitten viestiä ylläpidolle ja itse valvojalle, jotta asiaan puututaan. Toivon mukaan kukaan valvoja ei ole epäystävällinen. Tarkoitus on myös, että jos samasta aiheesta on jo viestiketju, niin joko valvoja tai joku muu käyttäjä laittaisi linkin siihen keskusteluun, niin sitten ei tarvitse uusien käyttäjien etsiä oikeaa viestiä muiden viestien joukosta.
Gerbiili.infossa on palautelaatikko, jota kannattaa käyttää. Käyn täällä suomi24:n keskustelussa silloin tällöin, mutta paremmin palaute tulee mulle, muille ylläpitäjille, valvojille ja infon käyttäjille perille, kun sen naputtaa Gerbiili.infon palautelaatikkoon eikä tänne tai jollekin muulle keskustelupalstalle. Jos siis haluaa saada muutosta aikaan, kannattaa asiasta sanoa ko. paikassa (-:
Huomasin, että olit kuitenkin tullut infoon kysymään tätä käsittelyasiaa ja vastauksiakin olit jo saanut (-:
AJ / Elidorin
Ymmärrän toki tuon topiccien rajoittamis tarpeen.
Lähinnä tuo kritiikki tulee siittä, että jos täälä kysyy jotain gerbiileistä on lähes poikkeuksetta joku sanomassa, että käy katsomassa gerbiili-infosta siellä on parempaa tietoa. Mielestäni tuo ei ainakaan kaikilta osilta pidä paikkansa. Siellä vaan on liikaa noita vastauksia "niin meilläkin" yms,yms...
Yllättävän vähän löytyy hyvin perusteltua tietoa.
Mielestäni tuo on seurausta siitä, että sinne on rekisteröitymis pakko jo viestien lukemisesta.
Kaikki lukevat siis myös kirjoittavat.
Tuota en ymmärrä ollenkaan. Mitä pahaa on päästä lukemaan gerbiili tietoa rekisteröitymättä ?
Ajattelin kyllä kirjoittaa ylläpidolle tuosta.
Mielestäni turhien viestien määrää rajottaisi, jos rekisteröitymis pakkoa ei olisi. Osa vain lueskelisi, ja aktiivisimmat rekisteröityisivät, ja kirjoittaisivat.
Pointti on siis siinä, että kokemukseni mukaan täältä saa aivan yhtä asiallista tietoa kuin Grebiili.infosta.
--------------------------------------------------------------------------------
Valvojien työ on poistella noita ylimääräisiä "niin myös täällä"-viestejä, joita yleensä ne pikkulikat, jotka eivät parempaa tietoa omista, kirjoittavat. ;) Monia viestejä on poisteltu, mutta joitain tulee kuitenkin jätettyä. Jos emme jättäisi, sitten tulisi noottia niiltä, joiden viestejä poistellaan. ;)
Miksi koet rekisteröitymisen suureksi vaivaksi? Omia tietojaan ei kuitenkaan tarvi paljastaa ja sen sähköpostinkin saa piiloon muilta käyttäjiltä.
Tuohon vähäiseen perusteltuun tietoon -valvojien ansiosta kaikki, mitä infosta löytyy, on oikeaa tietoa. Täällä sitä ei valvo kukaan. Miksi muuten rekisteröitymisen takia ei oikeaa tietoa löydy? Luulisi, että ilman rekisteröitymistä kirjoittaisivat kaikki jotka osaavat edes jotain arvata -nyt sielä ovat ne, jotka ovat oikeasti gerbiileistä kiinnostuneita. :) Mä en oo täällä aikoihin käynyt, ts. sen jälkeen kun info tuli. Aika ei ole vain riittänyt. :D Aikasemmin kävin oikaisemassa joitain tietoja. Mielestäni niitä vääriä tietoja löytyi silloin myös muiden eläinten puolelta. En kiellä sitä, etteikö täältäkin oikeita ohjeita saisi, mutta valvojien puutteen vuoksi täältä löytyy niitä vääriäkin. Varsinkin 10 vuotiaiden kannalta se on harmittavaa, he kun uskovat melkein kaiken, mitä täällä sanotaan. :(
"Mielestäni tuo on seurausta siitä, että sinne on rekisteröitymis pakko jo viestien lukemisesta.
Kaikki lukevat siis myös kirjoittavat."
Tässä meni metsään. Käyttäjälistan mukaan rekisteröityneitä on tällä hetkellä 461 ja numerosta 249 lähtien loput rekisteröityjät eivät ole sanoneet infossa yhtään mitään. Tämän voi todeta niin, että laittaa sinne käyttäjälistan järjestykseksi: viestejä yhteensä sekä nouseva lajittelu.
"Yllättävän vähän löytyy hyvin perusteltua tietoa."
Antaisitko esimerkkejä? Millä palstoilla näin mielestäsi on?
"Mitä pahaa on päästä lukemaan gerbiili tietoa rekisteröitymättä ?"
Rekisteröitymiseen tarvitaan vain kaksi asiaa: sähköpostiosoite ja hetki aikaa. Ei ole pakko kertoa omaa nimeä tai mitään muita tietoja, jos ei halua. Rekisteröityjien perusteella näemme helposti kuinka paljon käyttäjiä (enemmän ja vähemmän aktiivisia) infossa on ja se auttaa meitä parantamaan infoa omalta osaltaan. Muutenhan emme pystyisi niin hyvin seuraamaan kuinka paljon käyttäjiä on. Nyt siitä näkee suoraan montako on rekisteröitynyt ja käyttäjälistasta näkee sitten montako näistä rekisteröityneistä on aktiivisia. Toinen syy oli alunperin se, että kun info oli vielä toisella palvelimella, meillä oli tietoliikennerajoitus eli aina, kun infoa käytettiin enemmän kuin palveluun kuului, siitä piti maksaa lisämaksua. Tämän takia palveluntarjoaja suositteli rekisteröitymispakkoa, jotta tietoliikenteen määrä edes vähän vähenisi, koska silloin vain oikeasti kiinnostuneet pyörisivät infossa.
"Ajattelin kyllä kirjoittaa ylläpidolle tuosta."
Hyvä juttu, mutta 1/3 ylläpidosta (ellei jopa 2/3) on nyt sattumalta lukenut kommenttisi täältä ja 1/3 on sulle vastannut (eli minä) (-:
"Pointti on siis siinä, että kokemukseni mukaan täältä saa aivan yhtä asiallista tietoa kuin Grebiili.infosta."
Perustelisitko vastauksesi? Gerbiili.infossa käy lähes kaikki viralliset kasvattajat, monet muut kasvattajat, osa virallisista tuomareista ja monta muuta pitkäaikaista harrastajaa, joilla on vuosien ja taas vuosien kokemus. Täällä taas käy lähinnä nuoria henkilöitä, jotka vastailevat usein toisilleen mitä sattuu (enkä tosiaankaan ole ainoa, joka tämän voi todeta). Vastaavia palstoja on muitakin, joilla vastaillaan mitä mieleen juolahtaa. Juuri tämän takia Gerbiili.info on perustettu vuosi sitten: yhteinen paikka gerbiili-ihmisille ja taatusti oikeaa tietoa, sillä väärät vastaukset poistetaan tai ainakin muut korjaavat. Kokemusta on varmasti tuhannesti enemmän yhteensä kuin täällä kävijöillä. Toki jotkut käyvät silloin tällöin täälläkin, mutta kun vertaa viestejä ja vastauksia, niin huomaa kyllä selvän eron. Enkä sano tätä vain omana mielipiteenäni, vaan myös monen muun mielipiteenä ja kokemuksena.
Tietysti on hyvä, että jotkut kokeneet käyvät täällä välillä vastaamassa, mutta päivittäin moni heistä käy useastikin infossa.
AJ / Elidorin
"Mielestäni tuo on seurausta siitä, että sinne on rekisteröitymis pakko jo viestien lukemisesta.
Kaikki lukevat siis myös kirjoittavat."
Tässä meni metsään. Käyttäjälistan mukaan rekisteröityneitä on tällä hetkellä 461 ja numerosta 249 lähtien loput rekisteröityjät eivät ole sanoneet infossa yhtään mitään. Tämän voi todeta niin, että laittaa sinne käyttäjälistan järjestykseksi: viestejä yhteensä sekä nouseva lajittelu.
*OK
"Yllättävän vähän löytyy hyvin perusteltua tietoa."
*Komento takaisin sain kyllä kysymykseeni GI.stä hyviä vastauksia suht nopeasti.
Antaisitko esimerkkejä? Millä palstoilla näin mielestäsi on?
*Tuota kysymystä en aivan ymmärtänyt.
"Mitä pahaa on päästä lukemaan gerbiili tietoa rekisteröitymättä ?"
Rekisteröitymiseen tarvitaan vain kaksi asiaa: sähköpostiosoite ja hetki aikaa. Ei ole pakko kertoa omaa nimeä tai mitään muita tietoja, jos ei halua. Rekisteröityjien perusteella näemme helposti kuinka paljon käyttäjiä (enemmän ja vähemmän aktiivisia) infossa on ja se auttaa meitä parantamaan infoa omalta osaltaan. Muutenhan emme pystyisi niin hyvin seuraamaan kuinka paljon käyttäjiä on. Nyt siitä näkee suoraan montako on rekisteröitynyt ja käyttäjälistasta näkee sitten montako näistä rekisteröityneistä on aktiivisia.
* Oliskohan tuo kuitenkin hieman turhaa tietoa?
Kirjoittajien rekisteröinti vaatimus riittäisi noilla perusteilla
Toinen syy oli alunperin se, että kun info oli vielä toisella palvelimella, meillä oli tietoliikennerajoitus eli aina, kun infoa käytettiin enemmän kuin palveluun kuului, siitä piti maksaa lisämaksua. Tämän takia palveluntarjoaja suositteli rekisteröitymispakkoa, jotta tietoliikenteen määrä edes vähän vähenisi, koska silloin vain oikeasti kiinnostuneet pyörisivät infossa.
*Kiitän selityksestä, ja ehkä nyt ymmärrän tuon paremmin varsinkin tuon tietoliikenne rajoituksen.
Lähinnä se ärsytti, kun oltiin valitsemassa lemmikkiä, että jokapaikkaan olisi pitänyt rekisteröityä, kun valitsee lemmikkiä.
Olis kaikille hyväksi, kun tietoa sais etukäteen ilman rekisteröitymistä. Ei tahdo viitsiä joka paikkaan rekisteröityä. Eihän se nyt enään haittaa, kun hankimme nuo gerbiilit.
"Ajattelin kyllä kirjoittaa ylläpidolle tuosta."
Hyvä juttu, mutta 1/3 ylläpidosta (ellei jopa 2/3) on nyt sattumalta lukenut kommenttisi täältä ja 1/3 on sulle vastannut (eli minä) (-:
*Eli edellisestäkin päätellen liikkuu niitä asiantuntijoita täälläkin, toisin kuin väitetään. Tämä keskustelu on hyvä todiste. Pikaisesti puututtiin kritiikkiini.
"Pointti on siis siinä, että kokemukseni mukaan täältä saa aivan yhtä asiallista tietoa kuin Grebiili.infosta."
Perustelisitko vastauksesi? Gerbiili.infossa käy lähes kaikki viralliset kasvattajat, monet muut kasvattajat, osa virallisista tuomareista ja monta muuta pitkäaikaista harrastajaa, joilla on vuosien ja taas vuosien kokemus. Täällä taas käy lähinnä nuoria henkilöitä, jotka vastailevat usein toisilleen mitä sattuu (enkä tosiaankaan ole ainoa, joka tämän voi todeta). Vastaavia palstoja on muitakin, joilla vastaillaan mitä mieleen juolahtaa. Juuri tämän takia Gerbiili.info on perustettu vuosi sitten: yhteinen paikka gerbiili-ihmisille ja taatusti oikeaa tietoa, sillä väärät vastaukset poistetaan tai ainakin muut korjaavat. Kokemusta on varmasti tuhannesti enemmän yhteensä kuin täällä kävijöillä. Toki jotkut käyvät silloin tällöin täälläkin, mutta kun vertaa viestejä ja vastauksia, niin huomaa kyllä selvän eron. Enkä sano tätä vain omana mielipiteenäni, vaan myös monen muun mielipiteenä ja kokemuksena.
*OK. Alan taipumaan mielipiteessäni. Ehkä tästä keskustelusta on muillekin hyötyä. Olen kuitenkin havainnut, että aika hyvin noita vääriä asioita täälläkin oikaistaan suht nopeasti.
Tietysti on hyvä, että jotkut kokeneet käyvät täällä välillä vastaamassa, mutta päivittäin moni heistä käy useastikin infossa.
AJ / Elidorin
Valvojien työ on poistella noita ylimääräisiä "niin myös täällä"-viestejä, joita yleensä ne pikkulikat, jotka eivät parempaa tietoa omista, kirjoittavat. ;) Monia viestejä on poisteltu, mutta joitain tulee kuitenkin jätettyä. Jos emme jättäisi, sitten tulisi noottia niiltä, joiden viestejä poistellaan. ;)
* OK Ymmärrän
Miksi koet rekisteröitymisen suureksi vaivaksi? Omia tietojaan ei kuitenkaan tarvi paljastaa ja sen sähköpostinkin saa piiloon muilta käyttäjiltä.
* Sanoin rekisteröitymisen olleen silloin vaiva, kun lemmikkiä valittiin. Olisi joutunut rekisteröitymään niin moneen paikkaan. Oma periaatteeni on se, että jaan netissä sähköpostiani mahdollisimman harvaan paikkaan olkoonkin se luotettava tai ei.
Tuohon vähäiseen perusteltuun tietoon -valvojien ansiosta kaikki, mitä infosta löytyy, on oikeaa tietoa. Täällä sitä ei valvo kukaan.
* Jatkokysymys on se, että miten se olisi vähemmän luotettavuutta, jos rekisteröitymättä voisi viestejä lukea? Kirjoittamiseen tarvittaisiin tottakai rekisteröityminen.
Katso esim. www.motonet.fi keskustelut.
On helppo hakea tietoa ja selata viestejä, kun paljoa turhaa ei ole, koska satunniskävijöiden ei tarvitse rekisteröityä.
Miksi muuten rekisteröitymisen takia ei oikeaa tietoa löydy? Luulisi, että ilman rekisteröitymistä kirjoittaisivat kaikki jotka osaavat edes jotain arvata -nyt sielä ovat ne, jotka ovat oikeasti gerbiileistä kiinnostuneita. :)
*Ehkä tuossa joudun hieman syömään sanojani.
Ajatukseni perustui siihen, että vielä paremmin vastaajat valikoituisivat, jos aivan kaikkien ei tarvitsisi rekisteröityä. Siis ne satunnaiset lukijat.
Myönnän, ettei siellä varmaan väärää tietoa ole kiitos asiantuntevien valvojien, mutta työläs löytää tosi asiaa kaiken "joo niin minunkin..." viestien seasta.
Varsin ymmärrettävää se että harmittaa kun on rekisteröidyttävä joka paikkaan - itsellänikin on tuo ollut useasti edessä kun vähänkin vieraampaa tietoa etsii.
Nyt myös valvojana suuresti harmittaa se jos joku kirjoittaa vieraana (eli rekisteröimättömänä) jotain ihan asiatonta ja niitä viestejä sitten pitää vain poistaa :( Millään tavalla ei pysty neuvomaan ihmistä foorumin asiallisesta käytöstä.
Kyllä se on aina hankalaa etsiä tietoa niinkin suuresta paikasta kuin internet on - aina olisi helpompaa kysyä ja saada suora vastaus eikä katsoa aiempia kysymyksiä ja vastauksia samasta aiheesta. Keskustelufoorumissa kuitenkin yhdestä asiasta kannattaa keskustella yhdessä paikassa - eikö :)
Itse olen liiankin addikti gerbiili.infoon ja pitäisi varmaan suositella kaukana pysymistä =D
Jos ei keskustelufoorumissa halua esim. kysyä niin löytyyhän sitten esim. gerbiiliyhdistyksen pulmarumpu (http://www.gerbiiliyhdistys.fi/kysy.php) Sentään kaikkea en minäkään voi tietää (vastailen siis pulmarummun kysymyksiin) joten gerbiili.info on myös siksi vallan mainio asia tälle maailmalle :)
Ehkä tämä asia tuli nyt sitten puolin ja toisin käsiteltyä suht perusteellisesti loppuun. Joten hyvääjatkoa teille vaan =)
Ja miten sinne rekisteröidytään..?
Nyt löytyinkin, kun jaksoin kirjoittaa googleen gerbiili info..:D