Onko kukaan todella tottunut uuden Primeran omituiseen kojetauluun? Mittaristo ehkä vielä jotenkin menettelee, mutta tuo erittäin epäkäytännöllinen vimpainkeskus...huh huh.
Primeran kojetaulu!
Marco
473901
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
niin ei osaa...Itselleni logiikka avautui saman tien, helpompaa saa etsiä!
No eipä tarvitse kovin kauas mennä etsimään!
Helppoa kuin heinänteko! Joku pappa tai mummo saattaa(?) joskus joutua turvautumaan ohjekirjaan, mutta uskoisin että suurimmalle osalle meistä se on mitä simppelein ja loogisin käyttöliittymä.
Ja eihän sellaista autoa pidä mennä ostamaan, jos tuntuu että kaikkia auton tarjoamia ominaisuuksia ei itse kykene käyttämään saati hyödyntämään.
esim. TM:n ja Tuulilasin koeajajille nappulatekniikan omaksuminen oli vaikeaa testikommenteista päätellen. Nehän pudottivat mm. TM:n talvitestissä Primeran erittäin hyvän ja helppokäyttöisen lämmityslaitteen pisteitä. Itselle ei ole tuottanut vaikeuksia vaikka pappaiässä jo ollaankin. Ei toisin ole ainoa kerta, kun omat ja koeajajien mielipiteet eivät kohtaa. Yksi puute on kyllä itseäni vaivannut: varoitusvilkun nappula on sijoitettu paikkaan, josta ne menevät helposti vahingossa päälle.
Kyllä minua suuresti ihmetyttää näiden kotimaisten lehtien testit.
Kaiken kukkuraksi testaajathan ovat tai ainakin heidän pitäisi olla tekniikan asiantuntijoita, jotka ovat nähneet ja näpelöineet jos jonkin sortin laitteita. Primeran info- keskuksen ei pitäisi tuottaa ainakaan heille mitään ylimääräistä päänvaivaa...vai vähättelevätkö he muiden osaamista, ajatellen että ei se "Perähikiän Matti" kuitenkaan tätä osaa käyttää niin pannaan varoilta huonot arvostelut!?
Uskon että käyttö voi olla vaikeaa, jos ei ole missään tekemisissä uudemman tekniikan kanssa. Myyjä kertoi miehestä joka ei ollut uskaltanut koskea näytöön 15000km huoltoon mennessä. Omasta mielestä infonäyttö on kokonsa ja selkeiden tekstiensä puolesta todella selkeä ja helppokäyttöinen. Nappuloiden toimintoja ei tarvitse muistaa, kun ne on selkeäsit esitetty näytössä eikä pelkästään pienellä tuhrulla itse painikkeessa kuten ennen vanhaan.
Normaalia käyttö helpottaa automaatti-ilmastointi joka toimii melko kivasti ilman räpläämistä. Oikeastaan normaalissa ajossa tarvitsee koskea vain kahteen nappulaan: volyme ja lämpötila. Radion käyttöä helpottaa taas se että kanavavalikko tulee avaimen mukana, joten niitäkään ei tarvitse hake uudelleen vaimon ajoreissun jälkeen.
Itse olin sinut näytön kanssa jo kolmannella koeajaokerralla ja kaikki hienoudet oli selvillä pari päivää auton saamisen jälkeen.
Muutama vuosi eteen päin ja kaikissa autoissa on jollain vastaavalla selkeällä valikkorakenteella ohjatut toiminnat.
leviä Primeran kaltainen hirvitysnäyttö!
Ei kai nyt hitto vieköön ajon aikana mitään näyttöruutua ole tarkoitus katsoa. Kyllä paras on perinteinen!!!
Myöhäistä toivoa, ettei infokeskuksen käyttö yleistyisi. Samantyyppinen infokeskus on Toyotassa, ei Corollassa vaan Priuksessa. Tuulilasin toimittajan arvion voi lukea uusimmasta Tuulilasista.
..uusimmissa 7- ja 5-sarjan autoissa on paljon vaikeakäyttöisempi systeemi kuin Primerassa.
Miksi sitä näyttöä pitäisi tuijottaa? Ihan samalla tavalla sitä käytettään kuin perinteisiäkin hanikoita. Oletko aina tuijotellut hallintalaitteita autossa?
Oma henk.koht. kokemukseni on se että pari päivää meni opetellessa ja manuaalia selatessa, mutta muutama vkon jälkeen ajotietokoneeseen ehti jo tottua. Omasta mielestäni aika selkä logiikka sen käytössä. Miinusta antaisin hätävilkun sijoituksesta - tahtoo joskus ajossa mennä vahingossa päälle.
Mittaristo vaikutti aluksi oudolta mutta parissa vkossa siihenkin tottui - ei tule enää etsittyä mittareita ratin takaa..
Mittariston sijoitus on todella syvältä. Mittarien pitää olla suoraan kuljettajan edessä, eikä missään keskellä autoa. Menettelisi vielä jossain micrassa, yariksessa tai muussa mummoankan autossa, mutta ei primeran luokassa.
Kyllä niitä säätimiä helposti osaa käyttää, mutta ei se mikään hyvä ratkaisu ole. Mielestäni ehdottomasti paras käyttämäni ratkaisu löytyy ainakin P11-facelift-mallista, jossa on se ns. puoliautomaattinen ilmastointi. Eli suuntaus säädetään kunnon veivillä ja lämpötila asetetaan omista painikkeistaan, eikä mistään saamarin informaatiokeskuksesta.
Onko muuten kenelläkään tietoa, että saako siitä radio/cd -yhdistelmästä linjatasoista signaalia ulos ulkoiselle vahvistimelle (tai siis kolmitieaktiivisarjalle)?
P12:n ulkonäkö tosin jatkaa sisätilojen ufoilua siihen malliin, että nykyinen pirssini (P11 -98 GT) taitaa olla valitettavasti viimeinen Nissanini.
no jos lampunkatkaisin on monimutkaisin laite mitä on käyttänyt, niin voihan se tuntua hankalalta omaksua tuollaista uutta teknologiaa.
tuntuuhan se toki hankalalta kun ei ole niitä vipuja ja hellasta tuttuja pyörökytkimiä siinä kojetaulussa.
teistä "vanhassa vara parempi" tyypeistä huolimatta taitaa tuo infokeskus yleistyä muissakin merkeissä. primera vaan näyttää esimerkkiä.
jaa...tai sitten ei. Lyödäänkö vetoa, että seuraavassa Primerassa on mittarit "normaalissa" paikassa
Niin onkin, koska keskelle sijoitettut mittarit ovat siinä vaiheessa normaaleita.
Jos et osaa kirjoittaa tekstiviestiä kännykällä, jos tietokone -osaamisesi rajoittuu vähempään kuin enterin painaminen ja joudut käyttämään silmälaseja vahvuus "kokispullon pohja", en voisi suositella myöskään Primeran pitkälti kahden näppäimen periaatteella toimivaa infopaneelia ja erityisen kaukana katsekentästä sijaitsevia mittareita.
ainakin oman kokemuksen perusteella. Itselläni alkaa olla jo ikänäkö, jolloin samoilla silmälaseilla kohdistus kauas ja lähelle yhtä aikaa ei onnistu niin hyvin kuin poikasena. Primeran näyttöruudussa on teksti niin suurella, että sitä pystyy lukemaankin. Toiseksi kaukolaseilla on helpompi katsella kauempana olevia mittareita kuin aivan nenän edessä olevia. Radion käyttöliittymä on aivan loistava moneen nykyiseen hiiren kirjoitusmerkeillä varustettuihin ja nappuloita täynnä oleviin radioihin verrettuna. On tietysti haitta, ettei kaikki asiat ole näytössä samalla kertaa, esim. kulutusta ei saa näkyviin kuin eri sivulta ja sillä sivulla ei sitten muuta olekaan, mutta etuna ovat isokokoiset numerot ja tekstit.
Näppäimet ovat myös niin suuret, että sormi osuu niihin helposti ja niitä on kuitenkin niin vähän, että paikat oppii nopeasti ulkoa, myös tälläinen jo vähän yläpäästään kalkkeutunut ja höperöitynyt yksilö.
Parantamisen varaa mittaristossa ja käyttöliittymässä on paljonkin, mutta ei se missään nimessä mikään susi ole.
Jos verrataan kolmea eri vaihtoehtoa. A) Nissanin tyylinen keskus, jossa on vähän nappuloita ja joiden merkitys on selkeästi esitetty näytössä B) jokaiselle toiminolle on oma nappula (paljon pieniä painikkeita) C) Nappuloiden toiminta muuttuu ja se pitää muistaa, jonkin yksittäisen kirjaimen tai muutaman merkin näytön perusteella.
Minusta on ihan selvä että Nissanista tuttu graafinen näyttö on näistä vaihtoehdoista selkein ja helpoin käyttää, eikä mitään tarvitse muistaa ulkoa.
Heebohan siellä vetää kauheita pultteja! Ajele sinä vaan rauhassa Nisullasi, kun minä joudun tyytymään tähän 2kk vanhaan Audi A4:een... Kai minä tälläkin jotenkin kuitenkin ajelen, vaikka kyllä kieltämättä varmaan Primera olisi ollut tsiljoona kertaa parempi vaihtoehto!!!
onnittelut loistavasta valinnastasi!
kyllähän tuo Audikin menettelisi, mutta on siinä tuo yksi mutta, itse halusin sopuhintaisen auton 2-litran moottorilla:
Audi A4
8E20B4 Audi A4 ESP 2,0 96/130hv 5-V 4 660 520
34 550 €
Nissan Primera
Primera 2.0 Cool 5-ov. 103(140hv) 499 560 420
27.270 €
tietenkin tuolla Audin hinnalla saisi, esim
Nissan Maximan
Maxima QX V6 24V 3.0 147(200hv) 625 670 530
35.450 €
mutta kuten jo aiemminkin on moneen kertaan todettu, niin kukin taaplaa tyylillään ja makuasioista ei voi kiistellä...
Et kai sinä nyt ihan tosissasi vertaile A4:sta ja Primeraa? Ethän?
Ja tilaa kun en tarvitse, niin vanhanaikaista ja rumaa Maximaa en edes ajatellut kertaakaan!
By the way, autoni moottori ei ole 2 litrainen vaan 1.8 turbo ja auton hinta ei ratkaissut valintaa vaan halu saada kunnon auto alle.
Miksei niitä voisi vertailla keskenään??
Ei se A4 kovin paljon primeraa pienempi ole ja A6 on jo maxima-luokkaa.
Voihan niitä vertailla, jos haluaa. Eri asia on että kannattaako? Tulee vain Nisuille paha mieli.
jos haluat hyvän auton? Eivät ainakaan omat kokemukseni Audeista kovin hääppöisiä ole. Nissaneissa ainakin moottorit kestävät.
- laatu
- mukavuus
- terhakka moottori
- ulkonäkö
kaikinpuolin parempi auto kuin nisu
DKW oli ennen sotia Euroopassa yleinen halpa auto. Sotien jälkeen tuotantoa jatkettiin - merkille ominaisesti 2-tahtimoottorisena. Länsi-Saksassa nimeksi jäi DKW, ja merki sai Auto Union -"rinkulat" keulaansa. Itä-Saksassa autoa tehtiin IFA-merkkisenä, myöhemmin mallimuutoksen yhteydessä nimi muuttui Wartburgiksi. Kevyt 2-tahtimoottori nöpötti veikeästi pitkittäin etuakselin edessä, siinä se oli helposti huollettavissa. Lännen puolella kokeiltiin 60 -luvulla 4-tahtimoottorin asentamista DKW F102-malliin; auton nimi muutettiin sittemmin Audiksi.
Moottori jäi edelleen "roikkumaan" etuakselin eteen, nyt tosin paljon painavampana. Itä-Saksassa IFA-Wartburg linjaa valmistettiin 2-tahtisena lähes Saksojen yhdistämiseen saakka - aivan viime vuosina Wartburgiin pultattiin Volkswagenin (!) moottoreita. Lännessä Audin nimellä alkanut tuotanto kärsi halvasta 2-tahtimaineestaan - kaiken lisäksi moottorit olivat karkeakäyntisiä ja täriseviä - tästähän ei Audi ole vieläkään päässyt eroon. Bensakoneet käyvät kuorma-automaisesti (wie Kraftwagen) ja pumppuruiskudieselien kolkko kolina ja tärinä ei hivele korvia. Tätä taustaa vasten on helppo ymmärtää,että saksalaisten DKW-ajoilta peräisin oleva sanonta "Rutscht wie ein nasser Arsch" (Rutisee kuin märkä perse) kohdistuu nykyään Audiin. Paljon on vielä Audilla imagomielessä matkaa Mersuihin ja BMW:ihin. Audi A6:n (ja pian ilmestyvän uuden A4:n)uusimmalla designlinjauksella pyrittiin DKW-maineesta eroon mm. keulan 30-lukulaisen "Auto Union" -kilpa-auton keulamuotoilua mukailemalla
(autossa muuten valtava moottori oli kuljettajan takana,edessä oli vain lyhyt keulakuomu) mutta siinäkin on tullut takapakkia. Ossit (ex-DDR-läiset) sanovat "Siinähän on ilmetty IFA F8!"
Toivotan kaikkien Nissan-ajajien puolesta Hohdokkaita Hetkiä Länsi-Warren parissa!
suustani.
Komentosillan ulospano on ihan ok, mutta käyttöliittymässä on joitain lapsuksia esim. manuaaliasetuksella puhalluksen suuntausta ei voi scrollata kuin yhteen suuntaan,
ajovalot kytkettynä näyttö himmenee niin kuin pimeällä pitääkin mutta samalla peruutuskameran näyttö himmenee käyttökelvottomaksi,
cd-soittimen toiminnot ovat todella köyhät.
Nämä nyt tulevat päällimmäisenä mieleen, mutta aika usein laitetta käyttäessä ihmettelee miten jonkun asian olisi voinut toteuttaa paremminkin.
Nissanin suunnittelijoiden kannattaisi tutkia nokian peruskännyköiden käyttöliittymiä, ne ovat mielestäni hyviä esimerkkejä siitä, miten laitteiden pitäisi toimia.
Itse olen puhunut siemensillä viisi vuotta joten tuota nissanin perseedelläpuuhun käyttöliittymää on tullut kyllä harjoiteltua.
Meni ihan offtopiciksi, mutta koittakaa kestää...
Nissanin avaimessa lukeekin Siemens... joku väitti jopa infokeskusta Siemensin tekemäksi... oma puhelin on myös Siemens (välillä myös Nokia), enkä ole kyllä sitäkään kokenut vaikeaksi.
Toisilla muutosvastarinta on vain suurempaa...
onko kysymyksessä joku viimeisin ostoskanava dieetti?
Asiaan
Eikös tekniikan pitäisi palvella ihmistä eikä toisinpäin.
Viimeksi kun kuulin puhuttavan muutosvastarinnasta, asian mainitsi DI joka oli suunnitellut mielestään erinomaisen laitteen, ja kaikki laitetta kritisoivat ihmiset olivat väärässä ja muutosvastarintaisia.
Joo kaikki tekniikka ei ole käyttäjästä hienoa vaikka toteuttajan niin ajattelee.
Usein uusia asioita vastustaa vanhemmat ihmiset, johtuu kai siitä että uuden oppiminen on vaikeaa ja pelottavaakin. Tietysti käyttöliittymän pitää toimia käyttäjän kannalta helposti. Usein pahimmatkin muutoksen vastustajat toteavat että uusi systeemi on parempi, jos se vain oikeasti on parempi.
no nämähän ovat taasen pitkälti näitä maku-/mieltymysjuttuja...
itse juuri ihastuin tuohon nykyaikaiseen infokeskukseen ja keskellä olevaan mittaristoon autoa hankkiessani männä vuonna eli otin ihan itse tietoisen riskin siinä hommassa...
hätävilkkukatkaisin voisi olla hieman paremmassa paikassa kuin mitä se on nyt, toisinaan tulee suotta hipaistua se päälle epähuomiossa "infoa" räplätessä
lähinnä "puutteita" mitä olen siinä havainnut, niin silloin kuin on päällä ajotietokonemoodi (bensankulutusmittari) niin silloin ei näe yhtäaikaa kellonaikaa eikä sisä-/ulkolämpötilaa, mutta kyllähän tuo muuten on ihan OK
ja jos nyt oikein jossittelemaan lähdetään tuon mittarin "keskeisen sijainnin" kanssa, niin huonoa siinä on se, että vaimolla on liian helppoa pitää silmällä, mitä vauhtia huristellaan... ;)
Luulen että mittarit sijoitettiin info-keskuksen tuntumaan, kun haluttiin kokeilla että mitä ihmiset tykkää ajatuksesta. Jokohan seuraavaan malliin laitetaan suurempi näyttö ja korvataan kaikki mittarin infotaulun kentillä?
Älä unta nää...Ainoa tapa millä ns. normaalit mittarit otetaan pois käytöstä on heijastusnäyttö tuulilasiin!
Monessakin autossa on jo graafiset tai numeeriset mittarit, mutta ne on vain sijoitettu ratin taakse perinteiseen paikkan.
Onhan niitä digitaalihässäköitä ollut jo parikymentä vuotta, mutta minä luulin, että puhuit jostain uudesta jutskasta.
Nyt totutellaan lukemaan mittarit muualta kuin ratin takaa ja seuraavaksi se voidaankin siirtää info-näytön nurkkaan.
Monissa autossa on jo tosiaa jonkinmoisella näytöllä toteutetut mittarit ja Primerassa taas mittarin on sijoitettu keskelle autoa. Nämä kaksi vanhaa asiaa yhdistämällä mittarit on näyttönä auton keskellä, eli ifokeskuksessa.
Hyvä esimerkki on matkamittari, miksi ihmeessä sen pitäisi olla nopeusmittarin yhteydessä? Jos matkamittari olisi info näytöllä niin se antaisi paljon mahdollisuusksia erinlaisten laskureiden ja mittareiden käyttämiseen, kun jokaiselle ei tarvitse erikseen tilaa koetaulusta.
sijoituksesta sen verran, että se aivan yliveto.
Kerrankin ohjauspyörän voi säätää juuri siihen mihin haluaa ilman että mittaristo peittyy.
Voi hitto teitä pellejä! Miksiköhän esim. f1:ssä ei sitten käytetä sellaista mittaristoa, joka on sivussa? Olisikohan niin, että suoraan kuskin eteen sijoitettu olisikin parempi vaihtoehto kuin mitä tämä väkisin erikoisuuden takia kojelaudan keskelle sijoitettu outo ja kaiken lisäksi erittäin ruma viritelmä!
Primerassa mittarit on KESKELLÄ autoa, ihan niin kuin F1 autossakin.
Onneksi autoissa riittää valinnan varaa... miksi edes roikut täälllä, kun Ladakuskeille on omakin foorumi?
Lue kirjoitukseni vielä kerran...huolellisesti, niin ehkäpä sinäkin idiootti voit tajuta sen!
Kyllä Primeran mittarit ovat kuskiin nähden SIVUSSA oikealle eli KESKELLÄ AUTON KOJETAULUA!
Ainoa paras paikka on suoraan kuskin etessä (kuten 99,9% muissa autoissa - jopa Ladassa. Primerassa ja muissa pelleautoissa mittarit ovat sijoitettu päin persettä).
F1-autoissa mittarit sattuvat nyt olemaan sekä keskellä että suoraan kuskin edessä, että silleen...
Voisin minäkin heittäytyä vittumaiseksi ja valittaa, että kirjoituksessasi väitit Primeran mittariston olevan keskellä autoa - siis jossain etu-ja takapenkin välissäkö? Siellä se auton keskipiste on!
arvatenkaan F1:ssä ei ole tilaa laittaa mittareita "sivummalle", vaan ne on laitettava siihen keskelle kuljettajan eteen olosuhteiden pakosta...
ja taitaapi F1:n rattikin olla hiukan erimallinen (-) -ei siten peitä mittariston yläosaa niin kuin henkilöautoissa! O
itse olen aiemmissa autoissani tähän ongelmaan törmännyt tämän tästä ;)
kyllähän se on puhtaasti tottumiskysymys tuo mittariston sijoittelu -nykyisin tuo "keskeinen sijoitus" tuntuu hyvin luontevalta paikalta! (tavallaan ei tarvitse "katsetta irroittaa tiestä "mittaria katsoessa)
itselläkin on aiemmin ollut puolentusinaa perinteisellä tyylillä olevaa autoa / mittaristoa, eikä tämä nykyinen enää tunnu sen kummemmalta systeemiltä
se mikä ehkä eniten näissä nykyautoissa oudoksuttaa on kulmien arvioiminen, että missähän keula ja perä ovat menossa koska niitähän ei enää näe pätkääkään kuskin paikalta
-mutta näkyy "vanha" senkin oppineen ilman pintakosketuksia!
No jos nyt ei puututa tuosta F1 aiheesta sen enempää. Kyse on kuitenkin Primaveeran mittaristosta.
Se on vain niin...jotenkin kalju...autiomaa. Tarkoitan nyt näkymiä suoraan eteen.
Mutta kovasti te niitä puolustatte, joten turha minun tässä inttää enää vastaan. Hyvä jos totutte - minä en!
Haluaisin kysyä, miten monta tuhatta kilometriä nimimerkki "Racer" on ajanut uudella Primeralla ennen kuin on huomannut, että mittarisijoitukseen ei totu. Tottumushan tulee nimensä mukaisesti ajan myötä. Kojelautanäkymien esteettisyys ja "viihtyisyys" taas ovat makuasioita joista ei voi oikein kiistellä.
Ennen vanhaanhan useissa englantilaisautoissa oli mittarit keskellä - syynä oli, että kojelauta oli todella "lauta" eli kiinteästi koriin kuuluva peltiosa, ja sen muuttelu oikean- ja vasemmanpuoleiselle ohjaukselle sopivaksi olisi ollut kallista -kustannuskysymys siis. Silloin en kuullut valituksia esim. Mini-kuskien taholta. Nyt kun kojelauta on erillinen muoviosa, joka sisustusasennusten yhteydessä "tyrkätään" paikoilleen, kustannukset eivät merkitse mitään, vaan kysymys on "tyyliseikoista".
Niinpä mm. uudessa Minissäkin kysymys on tyylin säilyttämisestä "näköisenä".
Minä totuin mittariston sijoitukseen viikossa, keskitetty ohjauspaneli tuli tutuksi parissa viikossa. Ihminen on sopeutuvainen. Keskitettyä mittaristoahan perustellaan sillä, että kun se on sijoitettu tuulilasin alaosan eteen, ei katsetta tarvitse painaa alas tiestä, ja toisaalta katse seuraa lähinnä tien reunaviivaa, jolloin keskiviivalla "ratsastaminen" ja pimeällä häikäistyminen vähenevät.
Näin kirjoituspöydän ääressä voin kertoa myös periaatteellisen kantani: minun mielestäni ajajan toimintaympäristön tulisi olla "standardoitu" kaikissa autoissa samankaltaiseksi - näin vältyttäisiin virhetoiminnoilta ja huomion siirtymiseltä pois liikenteen seurannasta autosta toiseen siirryttäessä. En oikein voisi suositella Primeraa vuokraus- tai autokoulukäyttöön.
Joka asiasta voi kiistellä. Eri asia on kannattaako?
En ole ajanut kyseisellä automerkillä kuin koeajossa tulleet muutamat kilometrit - ne riittivät! Ja nyt ajelen vallan toisen merkkisellä uudella autolla.
Ei puhuta nyt Ministä, johon retromuotoilun mukana kuuluukin olla mittari "keskellä".
Jos perusstandardi luotaisiin (ei tule koskaan), niin Primeran kaltaista sijoittelua ei siihen tulisi. Siinä olemme samaa mieltä.
"En oikein voisi suositella Primeraa vuokraus- tai autokoulukäyttöön."
Hyvä pointti tuo vuokrauskäyttö.
Keväällä 2002 P11 primeran asentotunnistin antautui ja jätti minut perheen kera sateiselle maantielle.
P11 hinauksessa pajalle ja vuokraamosta P12 alle.
Siinä oli ihmettelemistä kun kylmiltään yritti yhtäaikaa löytää pois oudosta kaupungista,saada lämppäriä säädetyksi ja pitää takapenkki tyytyväisenä eli etsiä CD-levyltä juuri sitä oikeaa kappaletta.
Itse "jouduin" uuden mazdan puikkoihin ja täytyy kyllä sanoe että radion ja ilmastoinnin säätöä en edes harkinnut ajaessa, niin vaikeita ja monimutkaisia ne tuntuivat olevan.
Onneksi Citroen palasi BX kokeilun jälkeen samanlaisiin hallintalaitteisiin kuin muut.