Vai onko molemmat paskoja?
Acer Aspire One D255 vai Packard Bell Dot Se433?
asdg
211226
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Molemmat paskoja. Kaikki missä lukee Aspire, Amilo, Packard Bell, Compaq Presario, Pavilion yms. ovat paskoja. Saat karsittua melkoisen paljon surkeita läppäreitä pois kun tarkistat, että käyttöjärjestelmä ei ole mikään Windows 7 Home Premium, Basic, Ultimate tai Starter.
Tuon pellen höpinöihin ei olisi kannattanut uhrata tämänkään vastauksen vaivaa.
Haluaisitko täsmentää mikä Win7 home premiumissa mättää? Ostin sen pöytäkoneeseen Mintin ja 64studion rinnalle alunperin pokerisoftien vuoksi, mutta en kyllä asennuksen jälkeen montaa kertaa ole Linuxehin loggaillut. Musa- ja videoprojekteista lähtien on kaikki hommat siirtynyt Windowsin puolelle. Puolen vuoden aikana ei ole kaatunut kertaakaan. Kaikki toimii nätisti.
Miniläppäreissä kyllä lienee pelkästään näytön resoluution vuoksi kätevämpi joku netbookille räätälöity linux. Arvaan että Win7 ajaa miniläpyskälle tyypilliset perussurffailut ja tekstien näppäilyt aivan pätevästi. Jos ei aja, niin äkkiäkös siihen pukkaa tikulla vaikka Ubuntun unityn tai vastaavan.
Vaikka siksi, että jos haluat käyttää Windowsia jatkossa niin joudut ostamaan Windows 8:n noin 3v kuluttua. Ja tuollaiset video- ja musasoftat varsinkin ovat kohtalaisen herkkiä hajoamaan yhteensopivuuden muuttuessa, että pääset helposti ostamaan nekin uusiksi ja arpomaan yhteensopivuuksien kanssa. Tietysti yhteensopivuudet audiokamoihin muuttuu myös helposti, että tulee helposti uusimiskierre missä uusitaan kaikki, eli kalliiksi tulee paljon turhaa säätöä. Windows 7 Professionalilla tai Enterprisella voi porskuttaa Windows 9:n saakka ilman ohjelmistojen uusimista välissä, eli olisi vielä seuraavat 6v ihan riittävän ajanmukainen.
Siitä olen samaa mieltä että kolme vuotta on liian lyhyt aika kamojen päivitykseen, mutta onneksi moiseen ei ole tullut tarvetta koti-Wintoosien kanssakaan.
Olen Amigasta pc:lle siirryttyäni skipannut joka toisen Windowsin. 95->xp->win7. Samoihin aikoihin olen halunnut päivittänyt koneita muutenkin käyttöjärjestelmästä huolimatta. XP:llä pyörittämäni premikka, fotari, cubase ja office toimivat win7:ssa ongelmitta. Studiolla on edelleen ammattikäytössä netistä irti oleva XP-kone, joka ei vanhene ennen kuin pukkaa käyttösavunsa ulos, siinä on jo vuosia ollut se mitä tarvitaan eikä mitään tarvi päivittää.
Mitä miniläppäreihin tulee, niin kolmensadan euron hintaluokassa ei paljon ole vaihtoehtoja Win Starterille/XPlle. Jos niistä ei pidä, niin senkun iskee linuxin tilalle. Ei se rauta siitä käyttöjärjestelmästä miksikään muutu. Kolmen vuoden päästä vaimo varmaan haluaa jo paremmin verhojen väriin sopivan vekottimen muutenkin.
"Siitä olen samaa mieltä että kolme vuotta on liian lyhyt aika kamojen päivitykseen, mutta onneksi moiseen ei ole tullut tarvetta koti-Wintoosien kanssakaan."
Vastahan se Microsoft siirtyi Windows Vistassa 3v sykliin. Hyvin moni softa särkyi Windows XP -> Windows Vista muutoksessa. Windows Vista -> Windows 7 särki vähemmän mutta 64-bittisyyteen siirtyminen rikkoi taas. Windows 8 särkee odotettavasti taas enemmän, joskaan ei ihan niin paljon kuin Vista mutta kuitenkin. Windows 10:ssä varmaan putoaa kaikki perinteiset Windowsohjelmat täysin.
"Olen Amigasta pc:lle siirryttyäni skipannut joka toisen Windowsin. 95->xp->win7."
Windowsilla on vaan helppo mennä joka toisessa julkaisussa, kunhan päivitykset riittävät.
"Ei se rauta siitä käyttöjärjestelmästä miksikään muutu."
Raudalla nyt onkin vähemmän merkitystä kuin softalla.
"Hyvin moni softa särkyi Windows XP -> Windows Vista muutoksessa. Windows Vista -> Windows 7 särki vähemmän "
Kerro mitkä, kiinnostaa ihan oikeasti.
Minä nimittäin siirryin äskettäin XP -> Win7 ja minulla oli vanha XP täynnä
kaikenlaista lähinnä hyötyohjelmaa ihan puoliammattikäytössä ja asensin
kaikki mistä asennuslevyn tai asennustiedoston löysin Win7:aan enkä ole
vielä löytänyt ainoatakaan ohjelmaa joka ei olisi toiminut ihan suoraan
"heittämällä".
sattuu. Ihmettelen miksi näitä "kuluttaja kannettavia" yleensä tehdää. Täyttä tuubaa jokainen.
Tuossa muutoksessa menee varmuudella rikki ihan kaikki 16-bittiset Windows ohjelmat, PageMaker, Litestep ja Houdini ja läjäpäin pelejä.
Netistä jos jotain asennustiedostoja lataat niin ne nyt on tietysti uusia ohjelmia, että on päivitetty jo Windows 7 yhteensopivaksi ne mitkä ovat hajonneet.
Mutta tosiaankin, jos ostit Windows 7 Home Premiumin niin joudut ostamaan myös Windows 8:n noin 3v kuluttua tai sitten päivität sen Windows 7 Professionaliksi jos halut mennä joka toisessa versiossa, ellet sitten käytä ilman nettiyhteyttä sitä konetta.
"Tuossa muutoksessa menee varmuudella rikki ihan kaikki 16-bittiset Windows ohjelmat, PageMaker, Litestep ja Houdini ja läjäpäin pelejä."
Ei mennyt koska ammattilaisena tiesin vaaran ja hankin
win7 Pro 32-bittisenä jossa on16 bitin täysi tuki.
Mainitsemistani ohjelmista kaikki olivat kyllä 32-bittisiä. 16-bittiset ohjelmat hajosi noiden lisäksi.
Ammattilainen taas ei hanki 32-bittistä kun siinä ei toimi 64-bittiset ohjelmat joita Windowsille on jo monia ja tulee kokoajan lisää, ja muistin tarve kasvaa tässä seuraavan 6v aikana, että se ei vaan riitä. On typeryyttä takertua vanhoihin paskaohjelmiin, siitä seuraa vaan ongelmia.
Taisi muuten myös kaikki DirectX 8:a vanhempia DirectX rajapintaversioita käyttävät ohjelmat hajota. Kaikki IE6 j IE7 sidonnaiset ohjelmat hajosi. .NET 1.0/1.1 ohjelmista en ole varma. Nuo hajosi riippumatta siitä oli 32 vai 64-bittinen.
Ammattilainen hankkii 32-bittisen käyttiksen niihin hommiin jotka
sitä vaativat ja 64-bittisen taas niihin hommiin joista siitä on
hyötyä :-)
"On typeryyttä takertua vanhoihin paskaohjelmiin, siitä seuraa vaan ongelmia."
Sinulla on kyllä kadehdittavan hyvät telepaattiset kyvyt kun tiedät
ohjelmani paskaohjelmiksi.
Ammattilainen ei ole noin lyhytnäköinen. Windows 7 Professionalilla pitäisi pärjätä vähintään 6v, ehkä jopa 8.5v. 64-bittiset ohjelmat ei toimi 32-bittisellä, ja muisti käy hyvin ahtaaksi.
Tiedän ohjelmasi paskaohjelmiksi koska laadukkaita ohjelmia ylläpidetään ja ne on päivitetty toimimaan 64-bittisillä käyttiksillä. Eli jos ne on laadukkaita niin päivitä ne kunnollisiksi.
Verrataanko ammatttilaisuuttamme?
Minut nimitettiin vastaavaksi atk-systeemisuunnittelijaksi isoon
atk-taloon 1980, samassa työssä olen edelleenkin, vastaan
mm. palvelinhuoneen toiminnoista.
Entäs sinä?
Vastaan itse usean yrityksen palvelimista, ja kirjoitan niihin myös softaa. Palvelimet lähinnä CentOS, Windows Server, Ubuntu LTS Server -käyttöjärjestelmiä. Lähiviikkoina olisi tarkoitus irtautua omaan yritykseen jonka kautta huolehdin näistä. Käyntikorttiin pitäisi varmaan raapustaa järjestelmäarkkitehti.
Jokainen ohjelmistoista tietävä ja ennenkaikkea ohjelmistokehityksestä ymmärtävä tietää, että softa joka ei toimi 64-bittisessä käyttiksessä on heitteillejätetty softa, eli p*skaa. Windowsympäristöissä noita alettiin heittämään menemään noin 3v sitten tai vaihtoehtoisesti siirrettiin itse 64-bittisiksi.
Herran vuonna 2011 32-bittisen Windowsin säätäminen jonkun paskasoftan takia mitä ei ole uusittu ajallaan ei kyllä kerro ammattitaidosta. Ei sillä 32-bittisellä Windowsilla pärjää kunnolla seuraavaa 6v mitä tällä Windows Vista/7 -pohjalla mennään. Windows Vista Businessilla 32-bittiset asennukset vielä oli nippa nappa hyväksyttäviä mutta niihin ei kyllä 3v kuluttua enää odoteta uusittavan mitään ja niillä pyöritetään jotain HYVIN yksinkertaista. Ovat suunnilleen samassa sarjassa Windows XP asennusten kanssa joita sitten siirretään muihin käyttiksiin tulevaisuudessa ja niitä sitten venytetään.
Hmm...
Jos minä kirjoittaisin tekemisistäni noin tarkkaan
runsaan 30 vuoden ajalta niin ei sitä kukaan jaksaisi lukea,
niin paljon asiaa olisi.
Joten antaa olla.
Senverran nyt mainittakoon että oma ohjelmafirma on tässä
sivussa pyörinyt jo liki kymmenen vuotta.
"...32-bittisen Windowsin säätäminen..."
Huomiotani on ennenkin kyllä kiinnittänyt taajaan käyttämäsi
määre "Windowsin säätäminen".
Mitä ihmettä sillä oikein tarkoitat?
Ei näissä nyt mitään ihmeempää säätämistä ole.
Windowsissa nyt on aina se ylläpito työlästä säätämistä. Tällä 32-bittisellä nyt sitten saadaan tulevaisuudessa säätää sillä tavalla kun ei löydy 32-bittisiä binääreitä tai kun muisti käy ahtaaksi. Kyllähän se Windows 7 on seuraavan 6v ajalle rakennettava alusta mihin sitten kasataan se palapeli päälle, se pitää olla riittävästi mitoitettu. 32-bittinen Windows 7 on vähän sitä kuin olisi ottanut Windows XP:n aikoinaan 256Mt muistilla ja softat jotain kurpaisia mitkä varmasti hajoaa SP2:lla. Ei kovinkaan kaukonäköistä.
Helposti on edessä tuolla tavalla uudelleen asennukset, uuden tietokoneen ja lisenssin osto ja mahdollisesti uusien ohjelmien uusimista turhan päiten. Paljon varmempaa kun ottaa Windows 7 64-bit Professionalin alustaksi, ja pysyy siinä seuraavat 6v Windows 9 SP1:n saakka ja kaikki softat sellaisia mitkä tämän kanssa suoraan yhteensopivia. Jos ei onnistu niin sitten taistelee vähän aikaa XP Moden kanssa.
Joskus vajaan 3v kuluttua vaan SP2 sisään ja muut suositellutkorkaukset ja sitten jännäilee, että mitä hajoaa ja uusii ilmaisohjelmat ja sitten taas vaan patcheillä lopun aikaa. Hommahan lähtee siitä, että on alusta joka on vakaa ja pitkäikäinen ja jota ei paskota rikki, etenkin kun sen päälle rakennetaan sellainen palapeli kuten Windowsilla yleensä tehdään ja näiden yhteensopivuudet on viimekädessä itse huolehdittava.
Ohjelmat mitkä alkaa hajoilla, joiden kehitys on lopetettu tai ei saa turvapäivityksiä sinne missä ne ovat ehdottoman tärkeitä sitten vaan uusitaan, saa sitten sitä varmuutta kun voidaan pysyä yhtäjaksoisesti samoilla ohjelmilla ilman turhaa säätöä.
"Windowsissa nyt on aina se ylläpito työlästä säätämistä.
Ei mitään havaintoa tuollaisesta...myönnän kyllä että oma kokeneisuus
pimittää tavallaan ettei havaitse Taavi Tavallisen mahdollisia ongelmia.
" Tällä 32-bittisellä nyt sitten saadaan tulevaisuudessa säätää sillä tavalla kun ei löydy 32-bittisiä binääreitä tai kun muisti käy ahtaaksi."
Tuota...sitten kun/jos tuollaista alkaa esiintyä, vaihdetaan/otetaan
käyttöön 64-bittinen, mikä siinä on niin vaikeaa?
Puoli tuntia tai ehkä koko tunti niin sellainen on hoidettu.
"Windows 7 on vähän sitä kuin olisi ottanut Windows XP:n aikoinaan 256Mt muistilla ja softat jotain kurpaisia mitkä varmasti hajoaa SP2:lla. "
Noinhan se meni, mutta muistin kasvatukseen meni aikaa max.
5 minuuttia, eikä ollut vaikeaa, ja muistia pihistellessä oli sen hintakin
pudonnut kymmenesosaan...
"Ei kovinkaan kaukonäköistä."
Tällä atk-alalla liika "kaukonäköisyys" johtaa helposti siihen että varaudutaan
aina vaan uuteen ja uuteen eikä huomatakaan että oikea eläminen
tapahtuu tässä päivässä.
"Ei mitään havaintoa tuollaisesta...myönnän kyllä että oma kokeneisuus
pimittää tavallaan ettei havaitse Taavi Tavallisen mahdollisia ongelmia."
No sanotaan näin, että officepaketti, PDF-luku, pikaviestimet (Skype, IRC, MSN yms.), videokodekit, Flash Player, Java ja käyttöjärjestelmä itse pitäisi saada päivittymään yhdestä napista tai automaattisesti ilman, että ruudulle tulee mitään NEW UPDATE -laatikoita tai että kellon viereen tulisi jotain keltaisia laatikoita joissa ärsyttävän pieni ruksi mistä ne saa pois.
Ja tietysti se päivitys pitää tapahtua niin, että kun selain uudistuu niin Flash Player ei saa särkyä eikä muukaan lisäosa vaan ne tarvittaessa päivittyy automaattisesti yhteensopiviksi. Ja päivitykset pitäisi myös olla ensisijaisesti patcheja, eli siellä ei saa omineen joku pikaviestin muuttua erilaiseksi vaan turva-aukko patchataan, että muuten pysyy stabiilina. Järjestelmää pitäisi voida käyttää stabiilisti vähintään pari vuotta kerrallaan, ja lisäksi joustoaikaa siihen, että voi tehdä migraation kerralla hallitusti. Järjestelmän epästabiileilla osilla on hyväksyttävää jos nyt edes puolen vuoden välein päivittyvät synkronoidusti ja niitä ei saisi nettiselaimen ohella pahemmin olla muita.
Laiteyhteensopivuus ja ajuriongelmien varalta, joka koskee myös tietoturvaohjelmia koska ne toimivat ajurin tavoin, pitäisi olla mahdollisuus käynnistää järjestelmä suoraan käynnistyksen yhteydessä aikaisemmalla toimivalla HAL -tasolla tai kernelillä, että ei käy niin että jonkun päivityksen jälkeen on ruutu musta, bluescreen tai muu ongelma kun boottaa käyttistä. Käyttistä kun ei tietenkään asenneta missään yhteydessä uusiksi vaikka tulisi ongelmia.
Windowsin puutteiden Windowsympäristössä on valtavasti ylläpitoa käytännön tasolla.
"Puoli tuntia tai ehkä koko tunti niin sellainen on hoidettu."
Kyllä Windowsympäristön asennus vie monta tuntia. Asiakkaille sanotaan tuntiarvioiksi yleensä suoraan 5h. Asennus tietysti kattaa itse käyttöjärjestelmän puhdasasennuksen, päivitykset, kaikkien sovellusten asennukset (tietysti päivitetyt versiot, turvallisuussyistä), konfiguroinnit ja tietojen palautuksen varmistuksista. Ei onnistu Windowsilla hetkessä. Jollain Ubuntulla nyt esimerkiksi pääsee tuntiin mutta Windowsilla ei toivoakaan.
Suurin riesa nyt on Windowsilla se, että viime kädessä itse joutuu kuukausittain päivittämään ties mitä ohjelmia turva-aukoista.
Jaska Voorhinen:
"Olen Amigasta pc:lle siirryttyäni skipannut joka toisen Windowsin. 95->xp->win7. "
95-XP välillä oli kyllä enemmänkin kuin 1windows (98, 2000, ME)
Saisiko tähän kysymykseen jonkun järkevän vastauksen ilman, että joku m-karin pelle tulee sotkemaan tätä ketjua?