eroa kirkosta

Jos eroat joulukuulla, pääset vapaaksi ensi vuoden jäsenmaksuista.
Jos eroat tammikuun ensimmäisenä, joudut maksamaan kirkolle loppuvuoden jäsenmaksuja.

Kirkolla on ihmeellinen valta. Siihen liitetty ei voi 18 ensimmäisenä elinvuotena itse erota. Sittenkään eroamispäivä ei suinkaan katkaise jäsenmaksua. Sitä maksaa aina erovuoden loppuun saakka.
Kaikista muista järjestöistä voi erota milloin haluaa ja jäsenmaksut lakkaavat oitis.

Erota kannattaa tammikuun ekanakin ja milloin vain, jos tuntee raamatun maailmankuvan virheelliseksi.
341225
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

En varmaan eroa, mihin minä sitten elämäni pohjustan.Henki kun lähtee, haluan taivaan iloon.

Äänestä

No en eroa, en. Kanna sinä vain niitä kirjeitäsi niin saat aikasi jotenkin kulumaan.

Äänestä
  • vai fiilistelevä petoviilari?

    Äänestä

taas houkuttelee turmion tielle

Äänestä
  • Saahan sitä uskoa ja elää kristillistä elämää, vaikka ei kirkkoon kuulukkaan. Uskominen ja kirkko on kaksi eri asiaa. Kirkko on vain kokoontumispaikka. Ei sillä ole mitään tekemistä taivaaseen pääsyn kanssa. Näin minä ajattelen.

    Äänestä

  • perkele ja kaikkien sarvipäijjen peäjehu sitten houkutteloo??
    Kirkossa vae kirkon ulukopuolella?
    Soattaa siellä olla susi lammasten voatteissa retostamassa...meinoan soarnastuolissahi.
    Mistä niistä perkeleistä nykyjään tietää kun on intterinettie ja kaeken moailiman intteraktiivista toemintoa...sun muuta...jehovajätkiin meinigistä puhumattakaan pientä eläjeä voanimaassa...sanoppas se missä se jallu luuraa ja vihtahousu heärejää?

    Äänestä

  • perkeleen kirjoitti:

    perkele ja kaikkien sarvipäijjen peäjehu sitten houkutteloo??
    Kirkossa vae kirkon ulukopuolella?
    Soattaa siellä olla susi lammasten voatteissa retostamassa...meinoan soarnastuolissahi.
    Mistä niistä perkeleistä nykyjään tietää kun on intterinettie ja kaeken moailiman intteraktiivista toemintoa...sun muuta...jehovajätkiin meinigistä puhumattakaan pientä eläjeä voanimaassa...sanoppas se missä se jallu luuraa ja vihtahousu heärejää?

    " En varmaan eroa, mihin minä sitten elämäni pohjustan.Henki kun lähtee, haluan taivaan iloon. "

    Tietenkään ei silloin kannata erota, jos haaveena on taivaan onnela kuoleman jälkeen.
    Sitä en tiennytkään, että nimenomaan evl.kirkolle tai jollekin kristilliselle järjestölle tulee maan päällä maksaa toivotusta taivaallisesta onnelasta.

    Elämä on kuitenkin todellinen. Elämään kuuluvat erottamattomina puolina syntymä ja kuolema. Mikään syntynyt elollinen ei voi välttää kuolemaa. Nämä ovat ihmisen tahdosta riippumattomia asioita.

    Voiskohan silti toivoa lähiaikoina, ehkä tulevalta eduskunnalta, että muuttaisivat yhdistyslain koskemaan myös kristillisiä järjestöjä? Joka siitä eroaa, eroaa myös samalla jäsenmaksuyhteydestä.
    Ei kait taivaspaikasta unelmoivat tarvitse sinne uskonnosta luopuneiden rahoja mukaansa.

    Äänestä

  • kirjeenkantaja kirjoitti:

    " En varmaan eroa, mihin minä sitten elämäni pohjustan.Henki kun lähtee, haluan taivaan iloon. "

    Tietenkään ei silloin kannata erota, jos haaveena on taivaan onnela kuoleman jälkeen.
    Sitä en tiennytkään, että nimenomaan evl.kirkolle tai jollekin kristilliselle järjestölle tulee maan päällä maksaa toivotusta taivaallisesta onnelasta.

    Elämä on kuitenkin todellinen. Elämään kuuluvat erottamattomina puolina syntymä ja kuolema. Mikään syntynyt elollinen ei voi välttää kuolemaa. Nämä ovat ihmisen tahdosta riippumattomia asioita.

    Voiskohan silti toivoa lähiaikoina, ehkä tulevalta eduskunnalta, että muuttaisivat yhdistyslain koskemaan myös kristillisiä järjestöjä? Joka siitä eroaa, eroaa myös samalla jäsenmaksuyhteydestä.
    Ei kait taivaspaikasta unelmoivat tarvitse sinne uskonnosta luopuneiden rahoja mukaansa.

    Jos uskoo raamatun luomiskertomukseen, että maailma, kasvikunta, eläimet ja ihminen on luotu, tulee maksaa taivaspaikasta.
    Peruskoulussa opetetaan aivan toisin elämän alkuperä. Aurinkokuntaa ei ole luotu ja elämä lähti maapallolla liikkeelle aivan toisin kuin raamattu esittää. Liikettä nimitetään sanalla luonnonvalinta.

    Jos uskoo, että maailman ulkopuolinen olento synnytti Himalajn peittävän tulvan noin 4.000 vuotta sitten, tulee taivaan onnelasta maksaa.
    Peruskoulu opettaa, että vedenpinta on kohonnut jääkauden jälkeen yli 90 metriä mutta alle sata. Maailmassa ei riitä kertakaikkiaan vettä raamatun kertomukseen lähellekään Ararat vuoren huippua.
    Uskoa että hyvä henki tappoi tulvan avulla maailman väestön yhtä perhettä lukuunootamatta, on epä-älyllinen.

    Jos uskoo raamatun UT-osion Perkeleeseen ja muihin pahoihin henkiin hyvien henkien lisäksi, tulee ikuisen elämän toiveesta maksaa.
    Jo peruskoulussa nähdään asiat toisin. Ihmisellä on materiaalisten lähtökohtien nojalla ajattelukykyiset aivot. Niiden välityksellä ihminen on vuorovaikutuksessa ympäristön kanssa. Tätä sanotaan ihmisen henkiseksi toiminnoksi.
    Maailmassa ei ole materian ulkopuolella olevia henkiä. Henkien olemassaolo opetetaan uskonjärjestöissä ja jäsen manipuloidaan niihin uskomaan. "Henget" ovat siten ihmisen omassa mielikuvituksessa monivuotisen manipulointiopetuksen tuloksena.

    Äänestä

  • kirjeenkantaja kirjoitti:

    Jos uskoo raamatun luomiskertomukseen, että maailma, kasvikunta, eläimet ja ihminen on luotu, tulee maksaa taivaspaikasta.
    Peruskoulussa opetetaan aivan toisin elämän alkuperä. Aurinkokuntaa ei ole luotu ja elämä lähti maapallolla liikkeelle aivan toisin kuin raamattu esittää. Liikettä nimitetään sanalla luonnonvalinta.

    Jos uskoo, että maailman ulkopuolinen olento synnytti Himalajn peittävän tulvan noin 4.000 vuotta sitten, tulee taivaan onnelasta maksaa.
    Peruskoulu opettaa, että vedenpinta on kohonnut jääkauden jälkeen yli 90 metriä mutta alle sata. Maailmassa ei riitä kertakaikkiaan vettä raamatun kertomukseen lähellekään Ararat vuoren huippua.
    Uskoa että hyvä henki tappoi tulvan avulla maailman väestön yhtä perhettä lukuunootamatta, on epä-älyllinen.

    Jos uskoo raamatun UT-osion Perkeleeseen ja muihin pahoihin henkiin hyvien henkien lisäksi, tulee ikuisen elämän toiveesta maksaa.
    Jo peruskoulussa nähdään asiat toisin. Ihmisellä on materiaalisten lähtökohtien nojalla ajattelukykyiset aivot. Niiden välityksellä ihminen on vuorovaikutuksessa ympäristön kanssa. Tätä sanotaan ihmisen henkiseksi toiminnoksi.
    Maailmassa ei ole materian ulkopuolella olevia henkiä. Henkien olemassaolo opetetaan uskonjärjestöissä ja jäsen manipuloidaan niihin uskomaan. "Henget" ovat siten ihmisen omassa mielikuvituksessa monivuotisen manipulointiopetuksen tuloksena.

    Hyvä kirjoitus sinulta.
    Onhan sitä pappien pitänyt pelotella kansaa, niin on ollut oma leipä turvattu, kun kansa on jakanut almujaan auliimmin. Sitä olen ihmetellyt, että vaikka kansat ovat olleet köyhiä ja kulkeneet elon tietään jopa kurjuudessa, niin suuri ja pramea kirkko se on vain pitänyt rakentaa kylän parhaalle paikalle. Miksi?

    Äänestä

  • Suorat Sanat kirjoitti:

    Hyvä kirjoitus sinulta.
    Onhan sitä pappien pitänyt pelotella kansaa, niin on ollut oma leipä turvattu, kun kansa on jakanut almujaan auliimmin. Sitä olen ihmetellyt, että vaikka kansat ovat olleet köyhiä ja kulkeneet elon tietään jopa kurjuudessa, niin suuri ja pramea kirkko se on vain pitänyt rakentaa kylän parhaalle paikalle. Miksi?

    Ruotsi määräsi 700 vuotta sitten, että suomalaisten on uskottava katolisen kirkon maailmanselityksiin.
    Ruotsi muutti kantaansa myöhemmin ja 300 vuotta sitten ainoa sallittu uskonnollinen maailmanselitys oli luterilainen selitysmalli. Nouseva tiede oli jo "piruna" kirkon kainalossa.

    Tieteiden voittokulku huipentui Suomessa 1922 siihen, että uskontoihin ylipäänsä ei ollut enää pakko uskoa. Sai olla uskomattakin ilman rovion pelkoa. Uskonnon harjoittamisen tai siitä luopumisen täydellistä vapautta laki ei silti taannut.
    Luterilainen uskomuskokoelma säilytettiin valtion ensisijaisena uskomuskokoelmana. Se jäi erikoisasemaan kouluopetuksessa, armeijassa ja monissa muissa yhteyksissä.

    Todellinen uskonnonvapaus on sitä, että kouluissa opetetaan tieteitä ja sadut pidetään satuina. Todellinen uskonnonvapaus sisältää sen, että uskomusjärjestöt saavat olla ja kasvattaa jäseniään omiin uskomuskokoelmiinsa.
    Valtio ylipäänsä ei voi määrätä kenenkään maailmankatsomusta. Siksi mikään uskonto ei voi toimia yhteiskunnan elimissä eikä valtio voi suosia yksiä uskontoja.

    Eroaminen valtionkirkosta edistää omalta osaltaan tieteellisen ajattelun etenemistä sekä myös uskontokuntien keskinäisen tasa-arvon etenemistä.
    Valtiolla on vielä paljon tekemistä todellisen uskonnonvapauden toteuttamisessa.

    Äänestä

  • kirjeenkantaja kirjoitti:

    Ruotsi määräsi 700 vuotta sitten, että suomalaisten on uskottava katolisen kirkon maailmanselityksiin.
    Ruotsi muutti kantaansa myöhemmin ja 300 vuotta sitten ainoa sallittu uskonnollinen maailmanselitys oli luterilainen selitysmalli. Nouseva tiede oli jo "piruna" kirkon kainalossa.

    Tieteiden voittokulku huipentui Suomessa 1922 siihen, että uskontoihin ylipäänsä ei ollut enää pakko uskoa. Sai olla uskomattakin ilman rovion pelkoa. Uskonnon harjoittamisen tai siitä luopumisen täydellistä vapautta laki ei silti taannut.
    Luterilainen uskomuskokoelma säilytettiin valtion ensisijaisena uskomuskokoelmana. Se jäi erikoisasemaan kouluopetuksessa, armeijassa ja monissa muissa yhteyksissä.

    Todellinen uskonnonvapaus on sitä, että kouluissa opetetaan tieteitä ja sadut pidetään satuina. Todellinen uskonnonvapaus sisältää sen, että uskomusjärjestöt saavat olla ja kasvattaa jäseniään omiin uskomuskokoelmiinsa.
    Valtio ylipäänsä ei voi määrätä kenenkään maailmankatsomusta. Siksi mikään uskonto ei voi toimia yhteiskunnan elimissä eikä valtio voi suosia yksiä uskontoja.

    Eroaminen valtionkirkosta edistää omalta osaltaan tieteellisen ajattelun etenemistä sekä myös uskontokuntien keskinäisen tasa-arvon etenemistä.
    Valtiolla on vielä paljon tekemistä todellisen uskonnonvapauden toteuttamisessa.

    täälläkin annetaan vapaat kädet sitten harjoittaa omia iskujaan. hehän eivät kuulu kirkkoon.

    Äänestä

  • muslimeilleko kirjoitti:

    täälläkin annetaan vapaat kädet sitten harjoittaa omia iskujaan. hehän eivät kuulu kirkkoon.

    Kirkosta eroaminen on minusta typerä teko, jos syynä on se, ettei pääse kummiksi lapselle.

    Äänestä

  • kirjeenkantaja kirjoitti:

    Ruotsi määräsi 700 vuotta sitten, että suomalaisten on uskottava katolisen kirkon maailmanselityksiin.
    Ruotsi muutti kantaansa myöhemmin ja 300 vuotta sitten ainoa sallittu uskonnollinen maailmanselitys oli luterilainen selitysmalli. Nouseva tiede oli jo "piruna" kirkon kainalossa.

    Tieteiden voittokulku huipentui Suomessa 1922 siihen, että uskontoihin ylipäänsä ei ollut enää pakko uskoa. Sai olla uskomattakin ilman rovion pelkoa. Uskonnon harjoittamisen tai siitä luopumisen täydellistä vapautta laki ei silti taannut.
    Luterilainen uskomuskokoelma säilytettiin valtion ensisijaisena uskomuskokoelmana. Se jäi erikoisasemaan kouluopetuksessa, armeijassa ja monissa muissa yhteyksissä.

    Todellinen uskonnonvapaus on sitä, että kouluissa opetetaan tieteitä ja sadut pidetään satuina. Todellinen uskonnonvapaus sisältää sen, että uskomusjärjestöt saavat olla ja kasvattaa jäseniään omiin uskomuskokoelmiinsa.
    Valtio ylipäänsä ei voi määrätä kenenkään maailmankatsomusta. Siksi mikään uskonto ei voi toimia yhteiskunnan elimissä eikä valtio voi suosia yksiä uskontoja.

    Eroaminen valtionkirkosta edistää omalta osaltaan tieteellisen ajattelun etenemistä sekä myös uskontokuntien keskinäisen tasa-arvon etenemistä.
    Valtiolla on vielä paljon tekemistä todellisen uskonnonvapauden toteuttamisessa.

    Osta poika itsellesi vaikkapa sosiaalipsykologian emeritusprofessori Antti Eskolan myöhäistuotannon kirja Tiedän ja uskon niin lärpätät vähemmän siitä tieteellisestä maailmankatsomuksestasi. Edellyttäen tietysti että ymmärrät siitä kirjasta jotakin mihin en ihan tältä istumalta jaksa uskoa, kirja on kuitenkin kirjoitettu aivan ymmärrettävällä kielellä.

    Äänestä

uskokaa pois.

Äänestä

kuuluisi näihin iskujen suunnittelijoihin.

Äänestä
  • " Ateistikin on uskovainen14.12.2010 22:20
    uskokaa pois. "

    Ei uskovainen mutta tietyllä tapaa täytyy olettaa asioiden olevan niinkuin ne ovat. Täytyy olettaa, että aamulla asunto on nukkumaanmenon jälkeen entisellään tai että Australia makaa sijoillaan ja että se myös on siellä, missä kartta kertoo sen olevan vaikka mantereella ei koskaan olisi käynytkään.
    Kaikkea tietoa ei kukaan voi hallita. Kuinka moni on tieteellisesti tutkinut painovoiman? Silti se on ja vaikuttaa.
    Aisteilla havaitaan, että maa kiertää aurinkoa. Totuus on päinvastainen. Raamattu pitää vieläkin aurinkoa maan kiertolaisena. Raamattu pitää näköaistihavaintoa totena. Taivaasta saatuna totuutena. Jos tieto on taivaasta saatua, Jumala on tyhmempi kuin peruskoulun ekaluokkalainen.
    Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet maan pyörimistä akselinsa ympäri. Aisteilla emme mekään voi sitä havaita. Tuskin monikaan uskova enää uskoo tässä asiassa raamattuun? Eikä kannata uskoakaan.

    Uskon ja tiedon välillä on selvä raja. Usko on uskomuksiin perustuvaa. Tieto perustuu tosiasioiden toteamiseen historiallisena ilmiönä. Tuskinpa kukaan uskova rakentaessaan taloa jättää ratkaisevan kantavan palkin pois ja liittää siihen uskomuksen -Jumala huolehtii kestävyydestä-.
    Jos joku jossain näyttäisi rakennelman, jossa perusanturan sijalla olisi "Pyhä Henki" eli rakennus seisoisi tyhjän päällä, tulisin katsomaan "ihmettä".

    Elämän jatkuminen tuonpuoleisessa on uskomus, millä ei ole mitään todenperäistä pohjaa. Sen sijaan niin uskova kuin ateistikin aikanaan vääjäämättä kuolee ja molempien ainesosat joutuvat luonnon kiertokulkuun.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    " Ateistikin on uskovainen14.12.2010 22:20
    uskokaa pois. "

    Ei uskovainen mutta tietyllä tapaa täytyy olettaa asioiden olevan niinkuin ne ovat. Täytyy olettaa, että aamulla asunto on nukkumaanmenon jälkeen entisellään tai että Australia makaa sijoillaan ja että se myös on siellä, missä kartta kertoo sen olevan vaikka mantereella ei koskaan olisi käynytkään.
    Kaikkea tietoa ei kukaan voi hallita. Kuinka moni on tieteellisesti tutkinut painovoiman? Silti se on ja vaikuttaa.
    Aisteilla havaitaan, että maa kiertää aurinkoa. Totuus on päinvastainen. Raamattu pitää vieläkin aurinkoa maan kiertolaisena. Raamattu pitää näköaistihavaintoa totena. Taivaasta saatuna totuutena. Jos tieto on taivaasta saatua, Jumala on tyhmempi kuin peruskoulun ekaluokkalainen.
    Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet maan pyörimistä akselinsa ympäri. Aisteilla emme mekään voi sitä havaita. Tuskin monikaan uskova enää uskoo tässä asiassa raamattuun? Eikä kannata uskoakaan.

    Uskon ja tiedon välillä on selvä raja. Usko on uskomuksiin perustuvaa. Tieto perustuu tosiasioiden toteamiseen historiallisena ilmiönä. Tuskinpa kukaan uskova rakentaessaan taloa jättää ratkaisevan kantavan palkin pois ja liittää siihen uskomuksen -Jumala huolehtii kestävyydestä-.
    Jos joku jossain näyttäisi rakennelman, jossa perusanturan sijalla olisi "Pyhä Henki" eli rakennus seisoisi tyhjän päällä, tulisin katsomaan "ihmettä".

    Elämän jatkuminen tuonpuoleisessa on uskomus, millä ei ole mitään todenperäistä pohjaa. Sen sijaan niin uskova kuin ateistikin aikanaan vääjäämättä kuolee ja molempien ainesosat joutuvat luonnon kiertokulkuun.

    " Aisteilla havaitaan, että maa kiertää aurinkoa "
    Tämä tietysti tuli väärin kirjoitettua. Näköaisti näyttää, että aurinko kiertää maata. Lukija antanee anteeksi kirjoitusmöhlän.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    " Aisteilla havaitaan, että maa kiertää aurinkoa "
    Tämä tietysti tuli väärin kirjoitettua. Näköaisti näyttää, että aurinko kiertää maata. Lukija antanee anteeksi kirjoitusmöhlän.

    Pohdiskelit kovin mielenkiintoisia asioita ja siitä tulikin mieleeni että mitenpäin me ollaan täällä maapallollamme? Olemmeko me täällä Suomessa päät ylöspäin kävellessämme ja Australialaiset kävelevät taas päät alaspäin vai päinvastoin? Mitenpäin kävelevät ihmiset tuolla päiväntasaajalla? Miten he pysyvät maanpinnalla vaaka asennossa, vai olemmeko me vaaka asennossa, vaikkemme sitä itse huomaa?
    Mitenpäin koko maailman kaikkeus oikein on? Onko se nyt oikeinpäin vai ylösalaisin? Vai kyljellään?

    Äänestä

  • haluu tietää kirjoitti:

    Pohdiskelit kovin mielenkiintoisia asioita ja siitä tulikin mieleeni että mitenpäin me ollaan täällä maapallollamme? Olemmeko me täällä Suomessa päät ylöspäin kävellessämme ja Australialaiset kävelevät taas päät alaspäin vai päinvastoin? Mitenpäin kävelevät ihmiset tuolla päiväntasaajalla? Miten he pysyvät maanpinnalla vaaka asennossa, vai olemmeko me vaaka asennossa, vaikkemme sitä itse huomaa?
    Mitenpäin koko maailman kaikkeus oikein on? Onko se nyt oikeinpäin vai ylösalaisin? Vai kyljellään?

    Raamatussa on luonnollisesti yleisinhimillisä lauseita. Jos näin ei olisi, kukaan ei kirjaa hyväksyisi.

    Ohessa näyte raamatun karmeasta ihmisvihasta. Siteeraus on Jeesuksen sanomaa.

    Johanneksen evankeliumi 8:44: "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. "
    Samaa linjaa edustavat kohdat UT:sta Matt. 3:7, 12:34, Luuk. 3:7, APT 13:10 ja Room. 3:13.

    Näinkö asia on? Jokaisen lapsen isä (ja äiti!) on perkeleitä. Näiden perkeleiden lapset, jotka joskus kasvavat isiksi ja äideiksi olisivat taas perkeleitä. Uuden sukupolven isät olisivat jälleen murhaajia.
    Hyväksyttekö, jos pappi tai uskova tai kuka tahansa tulee teille näin sanomaan? Ja ehkä vedoten raamattuun?

    Mitä totuudellista tai hyvää sanomaa näissä Jeesuksen tai muissa UT:n kohtien sanoissa on?

    Voidaanko tällaista moraalista linjaa hyväksyä esimerkiksi lasten satuihin? Ei voida. Ei mihinkään.
    Joh. 8: 44 on vihaoppia ja jota ei nykyinen laki eikä moraali missään muualla hyväksy kuin raamatussa. Mutta onko jae hyvää siveellisyyttä?

    Jos haluaa maksaa taivaaseen pääsystä, on hyväksyttävä sen ohella myös vihaoppi ihmisyyttä vastaan.

    Äänestä

  • kirjeenkantaja kirjoitti:

    Raamatussa on luonnollisesti yleisinhimillisä lauseita. Jos näin ei olisi, kukaan ei kirjaa hyväksyisi.

    Ohessa näyte raamatun karmeasta ihmisvihasta. Siteeraus on Jeesuksen sanomaa.

    Johanneksen evankeliumi 8:44: "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. "
    Samaa linjaa edustavat kohdat UT:sta Matt. 3:7, 12:34, Luuk. 3:7, APT 13:10 ja Room. 3:13.

    Näinkö asia on? Jokaisen lapsen isä (ja äiti!) on perkeleitä. Näiden perkeleiden lapset, jotka joskus kasvavat isiksi ja äideiksi olisivat taas perkeleitä. Uuden sukupolven isät olisivat jälleen murhaajia.
    Hyväksyttekö, jos pappi tai uskova tai kuka tahansa tulee teille näin sanomaan? Ja ehkä vedoten raamattuun?

    Mitä totuudellista tai hyvää sanomaa näissä Jeesuksen tai muissa UT:n kohtien sanoissa on?

    Voidaanko tällaista moraalista linjaa hyväksyä esimerkiksi lasten satuihin? Ei voida. Ei mihinkään.
    Joh. 8: 44 on vihaoppia ja jota ei nykyinen laki eikä moraali missään muualla hyväksy kuin raamatussa. Mutta onko jae hyvää siveellisyyttä?

    Jos haluaa maksaa taivaaseen pääsystä, on hyväksyttävä sen ohella myös vihaoppi ihmisyyttä vastaan.

    esimerkkiä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011011212988463_uu.shtml
    Yksi hyvä syy erota kirkosta jos ei ole vielä jostain tietämättömyyden syystä eronnut.

    Äänestä

  • kirjeenkantaja kirjoitti:

    Raamatussa on luonnollisesti yleisinhimillisä lauseita. Jos näin ei olisi, kukaan ei kirjaa hyväksyisi.

    Ohessa näyte raamatun karmeasta ihmisvihasta. Siteeraus on Jeesuksen sanomaa.

    Johanneksen evankeliumi 8:44: "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. "
    Samaa linjaa edustavat kohdat UT:sta Matt. 3:7, 12:34, Luuk. 3:7, APT 13:10 ja Room. 3:13.

    Näinkö asia on? Jokaisen lapsen isä (ja äiti!) on perkeleitä. Näiden perkeleiden lapset, jotka joskus kasvavat isiksi ja äideiksi olisivat taas perkeleitä. Uuden sukupolven isät olisivat jälleen murhaajia.
    Hyväksyttekö, jos pappi tai uskova tai kuka tahansa tulee teille näin sanomaan? Ja ehkä vedoten raamattuun?

    Mitä totuudellista tai hyvää sanomaa näissä Jeesuksen tai muissa UT:n kohtien sanoissa on?

    Voidaanko tällaista moraalista linjaa hyväksyä esimerkiksi lasten satuihin? Ei voida. Ei mihinkään.
    Joh. 8: 44 on vihaoppia ja jota ei nykyinen laki eikä moraali missään muualla hyväksy kuin raamatussa. Mutta onko jae hyvää siveellisyyttä?

    Jos haluaa maksaa taivaaseen pääsystä, on hyväksyttävä sen ohella myös vihaoppi ihmisyyttä vastaan.

    http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Insestisyytetyt naamioituivat kommandopipoihin oikeudessa/art-1288362003875.html

    niin että jokainen älyäisi ettei niissä piireissä ihmistavat ole kunniassa.

    Äänestä

  • toimista kirjoitti:

    esimerkkiä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011011212988463_uu.shtml
    Yksi hyvä syy erota kirkosta jos ei ole vielä jostain tietämättömyyden syystä eronnut.

    Ylempänä ketjussa oli valaiseva linkki papiston ja johtavassa asemassa olevien uskovaisten jäsentensä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
    Papisto on ollut kristikunnan historian ajan ollut lain yläpuolella tekemään tahtonsa mukaan. Räikeintä siinä on ollut naisten ja lasten hyväksikäyttö.
    Hyväksikäyttö perustuu raamattuun. Siellä kaikenlaiset oletetun Hengen vastaiset teot kuvataan porttoiluksi, nainen olisi irstas seksihirmu. Naapurivaltioiden asukkaat ovat "Baabelin" porttoja ym. ym.
    Kirja kiihottaa vääristyneeseen seksikuvaan.
    Voi aivan hyvin kuvitella, kuinka porttosyntisiä haukkuvilla papeilla "vehje" on kovana ja riistaksi kelpaavat ala-ikäisetkin.

    Uskonto on kauttaaltaan älyn hyväksikäyttöä taloudellisen hyväksikäytön lisäksi. Vasta paljastui koulutettujen uskovien raaka riistäminen Koivuniemen lahkon (lut.kirkon sisällä) muutaman johtajan hyväksi.
    Uskonto kiistää kauttaltaan järkevän ihmisen kasvattamisen. UT:ssa Jeesus ja Paavali polkevat maallisen tiedon jalkoihinsa. Ken tällaiseen hurahtaa, on mennyttä miestä.
    Tiede ja jokapäiväinen elämä tarvitsee valtavasti tietoa. Tieto ei voi olla porttosyntiä. Tieto on elämälle välttämätön prinsiippi sanokoon raamattu mitä hyvänsä.

    Viime vuonna erosi netin kautta 84.110. Kuluvan vuoden tamikuun alku ennakoi normaalin eroamisvauhdin kohoavan 50.000 eroon. Yllätyspiikit ovat mahdollisia.

    1950 luvulla kunta ei järjestänyt eronneille lapsille ET-opetusta. Nyt koululaitos ei voi enää kieltäytyä. Yleinen mielipide ei voi sysätä eronneita "helvettiin".
    Syksyllä lapsille kannattaa laittaa reppuun vaatimus ET-opetuksesta. Lapset voittaisivat ET-opetuksessa paljon enemmän ihmisyyttä kuin istumalla uskonnonopetuksen satuvalheita kuuntelemassa.

    Olisiko halua perustaa vapaamuotoinen eronneiden ryhmä valvomaan uskonnottomien etuja vaikkapa Kainuun vapaa-ajattelijat ry:n suojissa?

    Äänestä

Olen syksyn aikana miettinyt asiaa kun en ole kovin uskovainen. Jäin kirkkoon kuuluvaksi sen takia, että haluan kirkon jatkavan lapsi-ja nuorisotyötä. Ainakin täällä Suomussalmella se on toiminut hyvin, lapseni ovat paljon tykänneet Roinilan leireistä. Ja jos ei olisi valtiokirkkoa, leviäisikö kaikki ihmeen lahkot helpommin, se se vasta paha olisi!

Äänestä
  • Tuosta tuli mieleeni, mitenkähän se Pohjois-Suomussalmen lahko jaksaa? Onko sitä enää olemassakaan?

    Äänestä

  • No ensiksi sinun ajatuksiisi vastaten. Se nyt on ihan sama vaikka kuulutkin siihen kirkkoon. Koska siitä on vielä kertomaasi hyötyäkin niin maksa toki ne kirkollisverot.
    Van sitä minä oun miettinnä, että mitä virkaa meillä ihmisillä on täällä maapallolla? Tämä pallohan pyörisi täällä avaruuvessa ihan omia aikojaan, vaikka tämän pallon päällä ei tallusteleisi yhtään ainutta ihmisolentoa. Joet virtaileisi omissa uomissaan, puut ja pensaat saisi kasvaa siinä kohti, mihin siemen sattuisi puttoamaan. Eikä olisi sottie ja tappeluita. Eikä olisi pelekoa että öljyvarat loppuu, tai atomi höyryt tuhoaisi ilimaston ja muun luonnon. Tänähii aekana vaen tuntuu jokkaesella uroksella ja naaraalla ihmisellä olovan kova hinku tehä pirtti, aenaki puolilleen niitä kiljuvia kakaroeta, joille ei ole sitten tulevaisuuvessa mittään tietoa työ ja toemeentulo mahollisuuksista. Eikö ne syntymättömät ihmiset peäsisi paljon helepommalla, kun ei niijen tarvihteisi sitten elämäsä aekana kittuo ja tapella paekastaan teällä maapallolla? Kyllä tämä maapallo pärjeäsi iliman meitäe ihmisiä! Miettikkeäpä työhi?

    Äänestä

  • PyLyKKeRö kirjoitti:

    No ensiksi sinun ajatuksiisi vastaten. Se nyt on ihan sama vaikka kuulutkin siihen kirkkoon. Koska siitä on vielä kertomaasi hyötyäkin niin maksa toki ne kirkollisverot.
    Van sitä minä oun miettinnä, että mitä virkaa meillä ihmisillä on täällä maapallolla? Tämä pallohan pyörisi täällä avaruuvessa ihan omia aikojaan, vaikka tämän pallon päällä ei tallusteleisi yhtään ainutta ihmisolentoa. Joet virtaileisi omissa uomissaan, puut ja pensaat saisi kasvaa siinä kohti, mihin siemen sattuisi puttoamaan. Eikä olisi sottie ja tappeluita. Eikä olisi pelekoa että öljyvarat loppuu, tai atomi höyryt tuhoaisi ilimaston ja muun luonnon. Tänähii aekana vaen tuntuu jokkaesella uroksella ja naaraalla ihmisellä olovan kova hinku tehä pirtti, aenaki puolilleen niitä kiljuvia kakaroeta, joille ei ole sitten tulevaisuuvessa mittään tietoa työ ja toemeentulo mahollisuuksista. Eikö ne syntymättömät ihmiset peäsisi paljon helepommalla, kun ei niijen tarvihteisi sitten elämäsä aekana kittuo ja tapella paekastaan teällä maapallolla? Kyllä tämä maapallo pärjeäsi iliman meitäe ihmisiä! Miettikkeäpä työhi?

    Maailmanloppu ei silloin tule. Silloin vaihtuu vuosi. 10 päivää aikaa erota ja säästyy ensi vuoden jäsenmaksuilta. Siitä vain oli kysymys. Mikäli nimittäin kokee niin, että taivaaseen pääsy ei ole jäsenmaksuista kiinni.
    Jäsenmaksuissa on eräs pulma. Valtion lait ovat niin ovelat, että uskontokuntiin kuulumattomat joutuvat silti maksamaan lut. ortodoksikirkoille sievoiset summat piiloveroina.

    Pappiskoulutus tapahtuu pääosin (ehkä täysin) veronmaksajien varoilla. Kirkoista eronneet yrittäjät maksavat pakolla osan veroistaan yhteisöverona kirkolle. Luterilaiset sotilaspapit kustannamme verovaroista. Koulujen tunnustuksellinen uskonnonopetus rahoitetaan verovaroilla. Kirkkolaitokset käyttävät hyväksi monenmoisia valtion tukiaisia ja luultavasti eivät jätä senttiäkään nostamatta.
    Miten on mahdollista, että uskonnottomat pakotetaan tukemaan taloudellisesti tiettyä ideologiaa? Selliasta ideologiaa, mikä perusasettamuksissa poikkeaa tieteellisistä näkemyksistä.
    Jos jotkut haluavat palvoa "puujumalia", palvokoot omilla kustannuksillaan. Väittämä lienee tosi.

    Se on ymmärrettävää, että aktiiviset uskovat, vanhempia iältään ja jotka ovat pyörineet ikänsä kirkon kerhoissa, heidän on vaikea erota tutusta yhteisöstä. Heillä on todellinen huoli eroamisen vaikutuksista.
    Kaveripiiri jättää, eronnutta ryhdytään hylkimään. Hänelle ei puhuta yms. Helluntailaiset ja muut hurmoslahkot osaavat tämän tempun ja kiristävät sillä seittiin saatua uhria.

    Äänestä

  • kirjeenkantaja kirjoitti:

    Maailmanloppu ei silloin tule. Silloin vaihtuu vuosi. 10 päivää aikaa erota ja säästyy ensi vuoden jäsenmaksuilta. Siitä vain oli kysymys. Mikäli nimittäin kokee niin, että taivaaseen pääsy ei ole jäsenmaksuista kiinni.
    Jäsenmaksuissa on eräs pulma. Valtion lait ovat niin ovelat, että uskontokuntiin kuulumattomat joutuvat silti maksamaan lut. ortodoksikirkoille sievoiset summat piiloveroina.

    Pappiskoulutus tapahtuu pääosin (ehkä täysin) veronmaksajien varoilla. Kirkoista eronneet yrittäjät maksavat pakolla osan veroistaan yhteisöverona kirkolle. Luterilaiset sotilaspapit kustannamme verovaroista. Koulujen tunnustuksellinen uskonnonopetus rahoitetaan verovaroilla. Kirkkolaitokset käyttävät hyväksi monenmoisia valtion tukiaisia ja luultavasti eivät jätä senttiäkään nostamatta.
    Miten on mahdollista, että uskonnottomat pakotetaan tukemaan taloudellisesti tiettyä ideologiaa? Selliasta ideologiaa, mikä perusasettamuksissa poikkeaa tieteellisistä näkemyksistä.
    Jos jotkut haluavat palvoa "puujumalia", palvokoot omilla kustannuksillaan. Väittämä lienee tosi.

    Se on ymmärrettävää, että aktiiviset uskovat, vanhempia iältään ja jotka ovat pyörineet ikänsä kirkon kerhoissa, heidän on vaikea erota tutusta yhteisöstä. Heillä on todellinen huoli eroamisen vaikutuksista.
    Kaveripiiri jättää, eronnutta ryhdytään hylkimään. Hänelle ei puhuta yms. Helluntailaiset ja muut hurmoslahkot osaavat tämän tempun ja kiristävät sillä seittiin saatua uhria.

    erosin kirkosta homokohun aikaan, eikä kaduta pätkän vertaa. Seuraavaksi huoltajana voin erottaa myös lapset kirkon vallan alta! Loppui turha maksaminen tältä ateistilta.

    Äänestä

  • miekii kirjoitti:

    erosin kirkosta homokohun aikaan, eikä kaduta pätkän vertaa. Seuraavaksi huoltajana voin erottaa myös lapset kirkon vallan alta! Loppui turha maksaminen tältä ateistilta.

    Van saapihan sitä mennä silti joulukirkkoon, vaikkei kirkkoon kuuluisikaaan, kirkollisveronmaksajana. Minä ainakin aion mennä huomisaamuna joulukirkkoon, vaikka erosin kirkosta jo 22 vuotta sitten.

    Äänestä

  • ..enkelitaivaan.. kirjoitti:

    Van saapihan sitä mennä silti joulukirkkoon, vaikkei kirkkoon kuuluisikaaan, kirkollisveronmaksajana. Minä ainakin aion mennä huomisaamuna joulukirkkoon, vaikka erosin kirkosta jo 22 vuotta sitten.

    Nyt tulloo assiellsta assieta. Eikun joulukirkkoon heti huomenna aamulla, veisaamaan enkeelii taaiivvaaan suuiiinäääinnnn

    Äänestä

  • körö körö kirkkoon kirjoitti:

    Nyt tulloo assiellsta assieta. Eikun joulukirkkoon heti huomenna aamulla, veisaamaan enkeelii taaiivvaaan suuiiinäääinnnn

    ...vuodenvaihteeseen. Elämä jatkuu ensi vuonnakin.

    Syksyn homokeskustelusta jäi mieleen sellainen juttu. Luterilaisen kirkon kirkolliskokous päätti, että pappi saa rukoilla kirkon jäsenen kanssa mutta saa kieltäytyäkin siitä.
    Heikkojärkisenä en oikein ymmärtänyt, mistä kirkko oikein päätti.
    Asia ei tietysti minulle kuulu, koska en vuosikymmeniin ole maksanut jäsenmaksuja.

    Uskonnonvapaus pitäisi lain mukaan maassa olla. Silti veronmaksajien, siis eronneiden ja toisuskovaisten, tulee kustantaa luterilaisen ideologian opetus peruskoulujärjestelmässämme.
    Opetukseen menee vuosittain melkoinen summa valtion kassasta.

    Toki olen sitä mieltä, että uskontojen historia ja yleiskatsaukset kaikista maailman uskonnoista tulevat esille yleisen historian mukana.

    Kullakin uskonsuunnalla tulee olla oikeus omissa järjestöissään omalla kustannuksellaan kasvattaa ja kouluttaa jäseniään uskomuksiinsa, mitä ne nyt sitten ovatkin.
    Koululaitoksen tehtävänä on kasvattaa lapsia lukemaan, laskemaan, kirjoittamaan ja saamaan valmiuksia elämään tämänpuoleisessa. Nykyaikainen tuotanto ei toimi pyhällä hengellä. Se toimii työntekijöiden ja toimihenkilöiden tiedollisilla henkisillä valmiuksilla.

    Kirkkoihin kuulumattomien lapsien ei ole pakko olla luterilaisessa uskonopetuksessa. Kunnassa on tietääkseni ortodoksien lapsille omaa opetusta.
    Koululaitos on velvollinen järjestämään ateistien lapsille Elämänkatsomustiedon opetusta.
    Sitä pitää vanhempien vaatia. Jos ei vaadi, koulu laittaa automaattisesti lapset luterilaisen opin tunnille. Asia pitäisi olla päinvastoin. Koulun tulisi kysyä lasten vanhemmilta asiaa.

    Hyvää joulua kaikille. Kysehän on vain omantunnon vapaudesta. Tuskin monikaan luterilainen enää haluaa tosissaan pakottaa kansalaisia omaan uskomusjärjestelmäänsä.
    Elä ja anna toistenkin elää.

    Äänestä

Onko se tuo vero vähän niinku vakuutusmaksu ja se varmistaa taivaspaikan.Taivasvakuuus. Itse erosin kirkosta kun kävin kuuntelemassa jouluhartauden,se vahvisti minun eropäätöksen.

Äänestä
  • Koulun luterilaisesta uskonnonopetuksesta vielä.

    Luterilaiseen kirkkoon kastettu lapsi on automaattisesti kirkon jäsen vähintään 18 vuotiaaksi. Vasta silloin nuori voi itse erota. Sitä ennen erolle pitää olla vanhempien tai toisen vanhemman suostumus.

    Koululain mukaan luterilaiseen kirkkoon kuuluvan lapsen velvollisuuksiin kuuluu olla uskontotunneilla. Jos kieltäytyy, siitä voi sanktiona olla koulusta erottaminen.
    Lapsi voi siirtyä ET-opetukseen vain, jos vanhemmat erottavan lapsen kirkon jäsenyydestä.

    Uskonnonvapauslain ollessa voimassa, kansalainen on monin tavoin pakkouskonnon kahleissa lapsesta saakka. Todellinen omantunnonvapaus on vielä kaukaista haavetta.
    Todelliset uskonvapautta säätelevät lait laaditaan eduskunnassa. Tulevien eduskuntavaalien puitteissa valitsijat voisivat evästää ehdokkaita antamaan ihmisille ideologiansa valitsemisen vapauden.

    Kukaan rehti uskomuksellisiin uskontoihin uskova ei voi kannattaa yksipuolista uskomusjärjestelmää.
    Rehti ihminen antaa toisten ajatella niin kuin tämä parhaaksi näkee. Ainakin uskontojen suhteen.
    Suomessa on valittavana ainakin 30 uskomusjärjestelmää ja lisäksi näiden alalahkoja.
    Tai sitten voi olla tieteen kannalla ja pitää sadut satuina.

    Äänestä

  • mirjeenkantaja kirjoitti:

    Koulun luterilaisesta uskonnonopetuksesta vielä.

    Luterilaiseen kirkkoon kastettu lapsi on automaattisesti kirkon jäsen vähintään 18 vuotiaaksi. Vasta silloin nuori voi itse erota. Sitä ennen erolle pitää olla vanhempien tai toisen vanhemman suostumus.

    Koululain mukaan luterilaiseen kirkkoon kuuluvan lapsen velvollisuuksiin kuuluu olla uskontotunneilla. Jos kieltäytyy, siitä voi sanktiona olla koulusta erottaminen.
    Lapsi voi siirtyä ET-opetukseen vain, jos vanhemmat erottavan lapsen kirkon jäsenyydestä.

    Uskonnonvapauslain ollessa voimassa, kansalainen on monin tavoin pakkouskonnon kahleissa lapsesta saakka. Todellinen omantunnonvapaus on vielä kaukaista haavetta.
    Todelliset uskonvapautta säätelevät lait laaditaan eduskunnassa. Tulevien eduskuntavaalien puitteissa valitsijat voisivat evästää ehdokkaita antamaan ihmisille ideologiansa valitsemisen vapauden.

    Kukaan rehti uskomuksellisiin uskontoihin uskova ei voi kannattaa yksipuolista uskomusjärjestelmää.
    Rehti ihminen antaa toisten ajatella niin kuin tämä parhaaksi näkee. Ainakin uskontojen suhteen.
    Suomessa on valittavana ainakin 30 uskomusjärjestelmää ja lisäksi näiden alalahkoja.
    Tai sitten voi olla tieteen kannalla ja pitää sadut satuina.

    Näinhän se on ollut jo iät ja ajat. Lapselta ei tosiaankaan kysytä mitään. Ja mitäpä vastasyntynyt voisikaan sanoa kun hänet kastetaan nimenannon yhteydessä myös luterilaiseen uskontoon, vähintään 18 vuodeksi. Monien ihmisten mieli ja varsinkin lasten mieltä on helppo manipuloida uskonnon opeilla, joita mekin olemme saaneet kuulla elämämme aikana. Muistan kouluaikana, miten itkeä tirautin, kun kuulin oikein säälittävän pääsiäistarinan, kun viatonta mietä vietiin ristiin naulittavaksi. Paljon pahempiakin raakuuksiahan ihminen tekee toiselle ihmiselle esimerkiksi sotaa käyvissä maissa kiini saamilleen "vihollisille" Tämä luterilainen uskonto nyt ei ole mielestäni pahimmasta päästä vaan nämä muut tunnetut uskonnot ne vasta onkin oikein "pyhän sodan" lietsojia. En uskalla sanoa enempää, etten vielä menettäisi henkeäni mielipiteeni takia.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kirjeenkantaja kirjoitti:

Jos eroat joulukuulla, pääset vapaaksi ensi vuoden jäsenmaksuista.
Jos eroat tammikuun ensimmäisenä, joudut maksamaan kirkolle loppuvuoden jäsenmaksuja.

Kirkolla on ihmeellinen valta. Siihen liitetty ei voi 18 ensimmäisenä elinvuotena itse erota. Sittenkään eroamispäivä ei suinkaan katkaise jäsenmaksua. Sitä maksaa aina erovuoden loppuun saakka.
Kaikista muista järjestöistä voi erota milloin haluaa ja jäsenmaksut lakkaavat oitis.

Erota kannattaa tammikuun ekanakin ja milloin vain, jos tuntee raamatun maailmankuvan virheelliseksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu