Miamissa, Iltalehdessä juttu. Finnair ei tapansa mukaan infomoinut matkustajia ja sen mielestä se ei ollut vaaratilanne. Niin ei tietenkään, koska Finnairin mielestä lento-onnettomuuskin ei ole mikään juttu, pari matkustajaa kuolee, mutta mitään vikaa heissä ei ole! Matkustakaa vaan Finnairilla, kone voi kyllä vaan laskeutua moottoritielle, kun kapteeni ei ole tarpeeksi koulutusta saanut!!
Finnairin kone laskeutui väärälle radalle..
Ulriikka
383669
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
kapteeni ei ollut tarpeeksi koulutusta saanut, höpö, höpö, oikea junttieinari olet jos kuvittelet Finnairilla lentävän vajaasti kouluttamattomia kapteeneita. Taitaapi nyt katkeruutesi johtua vain siitä, että jäi kesätyöpaikka tälläkin kertaa Finnairilta saamatta!! Ja miksi kapteenin pitäisi jotain ilmoitella??? He ilmoittavat kun aihetta on, anna heidän hoitaa työnsä, mitä se sinulle kuuluu mihin laskeudutaan, kunhan se käy turvallisesti. Vai olisitkö sinä ulriikka mennyt kapteenin avuksi ohjaamoon?? Ja kerropa koska Finnair on ollut henkilöuhreja vaativassa onnettomuudessa???
Kaikki eivät halua Finnairille töihin, junttiseni. Ja miksi vaihtaisin hyvästä firmasta toiseen firmaan? Nii joo, joillai tollukoilla on tietenkin se periaate, kun Finnair on niin hieno ja s u o m a l a i n e n, niin kaikki haluavat sinne töihin. Vähän niinkuin että kaikki insinöörit haluaisivat Nokian Helsingin konttoriin töihin! Voi pyhä yksinkertaisuus.
Kyllä mieluummin soisin kapteenin kertovan asioiden todellisen laidan kuin lukevan kuukausien päästä lehdistä. Onneksi mitään ei kuitenkaan tapahtunut. Kannattaa muuten opetella jotain netikettejä, ennen kuin tänne kirjoittelee. Antaa aika alkeellisen kuvan, kun pitää jokaisen lauseen perään lisätä kolme huutomerkkiä tai kysymysmerkkiä.
Mitä asiassa olisi pitänyt matkustajille sanoa?
Tutkintavastuu sitäpaitsi oli Yhdysvaltain viranomaisilla, joten tuskin hirveän vakavasta asiasta oli kyse, kun ei mitään kuulunut. Finnair teki asiasta sisäisen tutkinnan ja paransi menettelytapoja Miamiin lennettäessä.
Jos olisit lukenut jutun kokonaan, niin tietäisit, että lentäjät huomasivat olevansa menossa väärälle radalle, mutta totesivat sen turvalliseksi (= tyhjäksi). Mikähän lennonjohdon rooli asiassa mahtoi olla...?
Ja mitään onnettomuuttahan ei tapahtunut.
Mitä olisi pitänyt sanoa? Totuus ehkä? Että ollaan lennetty vähän väärälle radalle, kun ei olla tarpeeksi oltu hereillä. Finnairin sisäinen tutkinta? Hohhoi, mitä vielä? Sisäisiä toimenpide-ehdotuksia? Tuo olisi pitänyt tutkia mahdollisena suuronnettomuustilanteena, mielestäni on varsin arveluttavaa, jos laskeudutaan väärille kiitoradoille. Seuraavalla kerralla sinne voikin tulla kone.
Kerropa mistä sinne olisi voinut tulla kone?
Olisi kääntynyt sinne toisessa päässä kiitotietä? Laskeutunut toisesta päästä?
ilmeisesti kaikki ei tiedä, että miami on yksi jenkkilän vilkkaimmista lentokentistä ja että koneita nousee ja laskee tasaiseen tahtiin.
kone olisi ihan yhtä hyvin voinut tulla vastakkaisesta suunnasta laskuun, kääntyä rullaustieltä kiitoradalle (vrt. milano linaten onnettomuus)..pilotit kun ei voi tietää, ketkä on saaneet lähtöluvan millekin kiitotielle.
niille joita asiat kiinnostaa niin kuin ne ovat, suosittelen kahvituokiota hki-vantaan fly finnissä (ravintola ulkomaan terminaalin 2. kerroksessa) vaikka tuossa neljän aikaan niin saatte ehkä aavistuksen siitä, millaista tahtia suurilla, kansainvälisillä kentillä noustaan ja laskeudutaan hiljaisimpina hetkinä..
Jep jep.
Ulriikka taitaa olla lentäjä neljännessä polvessa. Ensinnäkään Finnairin MD-11 kone ei olisi lähestynyt siitä suunnasta josta se nyt tuli jos kiitotien toisesta päästä olisi ollut lähdössä toinen kone. Finnair olisi lähestynyt ja laskeutunut siitä samasta päästä josta se Ulriikan mielikuvituskonekin oli tulossa.
Ja jos sinne olisi tullut toinen kone toisesta päätä kiitotietä, ei olisi ollut mitään vaaratilannetta koska laskeutuessaan MD-11 ei olisi tarvinnut kiitotietä loppuun saakka ja sen mielikuvituskoneen miehistö olisi ennen kiitotielle tuloaan varmistanut että baana on vapaa.
Hienoa, siis sinä olit paikalla ja tiesit täysin, mitä koneen miehistö oli tekemässä ja mitä ohjeita lennonjohto antoi muille koneille? Eli saammeko ne kaikki tiedot tänne näkyville, jolloin saamme varmistuksen tähän? Jos niitä ei ole, niin on mahdollista, että vaaratilanne onnettomuus olisi syntynyt.
Ja voihan koneilla mennä lasku pitkäksi, vai kuvitteletko, että Finnairin MD11 on niin varma kone, että sille ei koskaan ikinä tapahdu mitään vikoja?
Ulriikka, kysy iskältä jos mentäis vaikka Linnanmäelle viikonloppuna.
Harmi, kun teillä ei ollut faktoja, niin mentiin tähän panetteluun. Uolevi voi mennä vonkaamaan persettä Finnairin kapteeneilta, niiltä sitä irtoaa helposti, kun taitaa olla useampia sellaisia poikia.
Tuo huhu koskee stuertteja, ei lentäjiä. Toisaalta kirjoitteluistasi paistaa hyvin esille, että et ihan oikeasti tiedä lentämisestä yhtään mitään.
Mitä sinä tai minä matkustajana oltaisiin sillä tiedolla tehty? Ei yhtään mitään.
Turha sisäistä tutkintaa on väheksyä. Ilmailualalla (niin siviili- kuin sotilaspuolella) tutkitaan kaikki incidentit ja tehdään tarvittavat toimenpiteet, että vastaavaa ei pääse enää tapahtumaan. Inhimillisten erehdysten vaara pyritään minimoimaan.
Ja mitä "mahdollisen suuronnettomuuden" tutkintaan tulee, vastuu siitä tutkinnasta oli USAn viranomaisilla. Mitään ei kuitenkan kuulunut, joten todellista vaaratilannetta ei päässyt syntymään.
Väänneetään nyt vielä rautalangasta. Jos kiitoradalla olisi ollut toinen kone, lennonjohto olisi varoittanut siitä ja finskin kone olisi tehnyt ylösvedon. Tosin lentäjätkin olisivat nähneet, jos edessä olisi joku, nythän he näkivät radan olevan vapaa.
No joo. Muistatko, kun Las Palmasissa 747 lähti rullaamaan väärää reittiä ja toinen 747 törmäsi siihen yli 700 kuollutta. Kumpihan liikkuu kovempaa: laskeutuva MD11 vai rullaava 747?
Kyllä matkustajien pitää saada tietää tuollaisista asioista... Se Sharm el Sheikhin onnettumuuskonekin käväisi kai täällä Suomessakin sen jälkeen, kun Sveitsiläiset olivat laittaneet yhtiön pannaan... muistelen- en ole varma.
Kävi joo ja sitten Top-matkat otti lentoyhtiökseen Luxor Airin joka on
lentokiellossa melkein kaikissa EU-maissa
sekä Sveitsissä. Suomessa ei ole asiaan
taaskaan puututtu.
Se oli KLM:n jumbo. Torni kielsi lähdön, mutta kapteeni päätti toisin. Perämies ensin vastusteli, mutta ei sitten uskaltanut sanoo kapulle vastaan. Rumaa jälkee.
Tässä tapauksessa oli hyvä näkyvyys eli ei voi verrata. Ironista kyllä, tuon KLM:n lennon kapteeni oli yhtiön "turvallista matkaa" tms. mainoksissa...
eli täähän on sitä finnairin avoimen tiedotuksen politiikkaa..
pilotti oli tehnyt asianmukaiset raportit, mutta sitä ei oltu paljastettu medialle. tiedottaminenhan ei ole kapteenin asia. onnettomuustutkintaa tuskin voidaan tehdä kun black box on jo tuon tapahtuman osalta pyyhkiytynyt.
oli muuten kapteenin onni, että sää suosi hyvää näkyvyyttä.
Samoja kokemuksia Finnairista. Tiedostus ontuu ja salailun makua. Luulin matkustavani kuukausi sitten Finnairilla mutta tullessa Brysselistä Finnair tekikin belgialaisen lentoyhtiön kanssa yhteistyötä (Brussel airlines). Tekninen ongelma ilmeni laskeutuessa ja matkustajia opastettiin valmistautumaan hätälaskuun kylläkin Vantaan kentälle. Ilmatilassa pyörimme noin 30 minuuttia ja kuulutettiin jopa pelastushenkilökuntaa. Kapteenien juostessa välillä matkustamossa ja siipiä ilmeisesti tarkkaillessa tunnelma oli kuin Villissä Lännessä. No päät polviin taivutettuina laskeuduimme kentälle turvallisesti mutta tiedotus ontui pahasti. Tuli salailun maku.
varmaan ne n.80 matkustajaa kuitenkin tiesivät, eikä niiltä salattu mitään? varmaan teillä oli myös de-briefing miehistön ja matkustajien kesken jossa selitettiin ilmennyt vika ja sen seurauksena tehdyt toimenpiteet? eikös kuitenkin se ollut pääasia(=laadun tae), että laskeuduitte turvallisesti?
Kun olisikin ollut näin? Itse olisin tarvinnut kriisiryhmää! Saadessani jonkinalaisen selvityksen jälkeenpäin tiedonannossa oli selvä ristiriita. Ja loppujen lopuksi matkustamon miehistön ja kapteenien välillä sanottiin olevan väärinymmärrys.
Luin tuosta kaiken mitä oli löydettävissä ja taas on tavan mukaan tehty kärpäsestä härkänen. Tuossa ei ollut mitään vakavaa, ei ainuttakaan syytä julistaa hätätila.
Finnairin salailevasta tiedotuspolitiikasta. Mitä muita vaaratilanteita on jäänyt medialta piiloon?
Mutta tuo asia ei mitenkään vaikuta finskin turvallisuuteen, se on edelleen yksi maailman vanhimmista ja turvallisimmista yhtiöistä. Ei tiedottajat niitä koneita lennä, enkä itse välitä hitonkaan vertaa, vaikka kaikkia mahdollisia tapahtumia ei kerrottaisikaan.
Sisareni tytär 4 vuotiaan tyttärensä kanssa teki välilaskun Bankokiin Quantas yhtiön(maailman turvallisin) 747 .Perämiehelle ilmoitettiin tehdä ylilento.Kapteeni tarttui vipusiin ja sanoi alas mennään joka tapauksessa. Lasku meni pitkäksi ja päättyi suolle kaikki selvisivat vammoitta vain märät jalat. Syy: polttoaine lopussa ja mootorit sammuivat kiitoradalla joten ei ollut reverse thrust jarruina. Yhtiö yritti säästää ostamalla halvempaa polttoainetta Bankokista. Asiasta ei ole muuta kuultu.
Tuo on varmaan iltalehdistä luettua.
Polttoaine ei loppunut, moottorit eivät sammuneet, lennonjohto ei käskenyt ylilentoa...
Olikohan ne sukulaisetkaan mukana vai onkohan tämä eri juttu.
Huonon näkyvyyden vuoksi kapteeni valmistautui ylilentoon. Reversit eivät toimineet automaattisesti, koska trust levelit liikkuivat.
Pitkäksi meni.
Näin se tutkijalautakunnan mukaan meni:
http://www.acpa.ca/safety/vh-ojh.pdf
Qantas muuten korjasi koneen, vaikka se maksoi enempi kuin vastaavan ostaminen, koska ei halunnut tilastoihin onnettomuudessa tuhoutunutta konetta.
Taas saatiin Miami ja Finnair otsikoihin, mikähän tätä paikkaa vaivaa. Finnair myy lippujaan amerikkalaisille eläkeläisille puoleen hintaan ja lennättelee henkilökunnan omaisia veronkiertolennoilla ilmaiseksi ja sitten vielä laskeutuu väärälle kiitoradalle.
Etteikö mitään vaaratilannetta ole syntynyt,,,,taitaa Finnair olla samalainen lennättäjä kuin banaanivaltioiden yhtiöt. Kohta varmaan tulee USAsta jokin porukka tutkimaan onko asia todella näin, voipi olla mannertenvälinen liikennelupa katkolla.
Mielenkiintoista olisi tietää, mitä nämä lentotarjoilijat tekivät tässä tilanteessa. Varmaan lopettivat viinatarjoilun muille matkustajille paitsi sukulaisille.
Etkö muuta keksi? Aina samat jutut samalla tyypillä, nimimerkki vaan vaihtuu. Kirjoitustyylin kyllä tunnistaa...
" Kohta varmaan tulee USAsta jokin porukka tutkimaan onko asia todella näin, voipi olla mannertenvälinen liikennelupa katkolla."
Kuten aiemmin totesin, tutkintavastuu oli USAn viranomaisilla, mutta mitään ei kuulunut ---> todellista vaaratilannetta ei syntynyt.
viranomainen tai poliisi tai Finnairin virkailija olet, joka tapauksessa kytkös Finnairiin on aivan selvä, varmaan joku näistä sukulaisista.
Vaaratilanne on ollut todellinen Miamissa, siitä ei mihinkään päästä. Jospa joku vihjaisi Yhdysvaltojen ilmailuviranomaisille, että tarkastaisivat tämän suomalaisen yli, hyper, super yhtiön toimet. Mitä se auttaa Finnairin tutkia sisäisesti näitä asioita, keskenänne vain toisianne toppuuttelette. Naurettavaa,,,
Keneltähän Finnair saa luvan lentää Jenkkilään, jos ei heidän ilmailuviranomaisilta? Oletko koskaan kuullut sellaisesta, kuin FAA?
Onko joskus jäänyt kesätyöpaikka saamatta, vai etkö päässyt kännissä koneeseen, vai loppuiko tajoilu koneessa?
Mikä mättää? Finnair on kansainvälisesti arvostettu lentoyhtiö. Yksi vanhimmista ja turvallisimmista.
et tiedä asioista mitään, joten lopeta jo jauhaminen.
Tutkintavastuu incidentista USAn viranomaisilla, Finnair tutki ja korjasi SISÄISIÄ toimenpiteitä. Asettamalla asian naurunalaiseksi, teet itsestäsi naurunalaisen. Ei lentoyhtiöt tutki oikeitakaan onnettomuuksia (accident), vaan auttaa asiaa tutkivia viranomaisia.
Asiasta on tiedotettu asianmukaisesti tahoja, jolle asia kuuluu. Iltapäivälehdet eivät kuulu näihin tahoihin. Taisi olla Iltalehdellä pulaa jutuista, kun tarttui a-pisteen esille ottamaan vanhaan asiaan.
Ei tarvitse olla kytköksiä Finnairiin ymmärtääkseen edellä kirjoittamani asiat.
Ei ehkä kannata vedota siihen, että jäikö kesätyöpaikka saamatta? Sinulla menee aika heikosti, jos pienessä päässäsi et muuta keksi kuin sen, että kaikki maailman ihmiset haluavat juuri Finnairille töihin. Viiraako kenties päässä?
viiraa päässä, mutta minulla ei. Kaikki eivät varmaankaan halua Finnairille, mutta siitäkin huolimatta Finnair on yksi Suomen tavoitelluimmista työpaikoista. Kesätyöpaikoissakin lienee kärki viisikossa.
Ihan vakavasti ottaen minua huvittaa tai oikeastaan säälittää ihmiset, jotka mustanmaalavat jotain tiettyä yritystä ilman todellisia tai kunnollisia perusteita. Finnair ja Nokia ovat jostain syystä niitä tyypillisimpiä, vaikka molemmilla menee hyvin. Yleensä taustalla on jonkinlainen henkilökohtainen kosto tai sitten ihan puhdas kateus. Sinä Ulriikka olet esimerkiksi kirjoittanut "Uolevi voi mennä vonkaamaan persettä Finnairin kapteeneilta, niiltä sitä irtoaa helposti, kun taitaa olla useampia sellaisia poikia. ". Tuollaisen kirjoittajalla menee jo aika huonosti, mutta onneksi tuollaisia säälittäviä ihmisiä kukaan ei ota enää vakavasti. Mitenkähän on muuten oman pienen pääsi laita?
Kylläpä olisi maailmankuva ihmisparalla omituinen, jos vaikka asuisi autiolla saarella ja seuraisi siellä maailman tapahtumia päivän vanhasta iltalehdestä. (Jos vaikka olisi niin syrjässä se autio saari, ettei iltalehti ehtisi sinne edes saman päivän illaksi.)
Se alkaisi vielä totena pitämään kaikki lehteen painetut jutut, kun sillä ei paremmasta olisi tietoa.
Onneksi on ihmisellä sentään internet, josta voi joskus saada parempaakin tietoa, jos semmoinen osuu kohdalle. (Eikä satu olemaan vaikka iltalehdestä lainattua se tieto.)
Eikä internetistäkään tarvitse uskoa kaikkea, mitä sinne on kirjoitettu (ei tätäkään usko läheskään kaikki)
on Finnairin sisäisistä tutkimuksista, jos se mokailee. Toisiaan siinä vain neuvotaan ja aineisto pidetään tarkasti salassa. Moka mikä moka ja kertokaa nyt koko yleisölle mitä oikein tapahtui. Vai pelkäättekö?
Totta kai se pelkää. Finnairin maine ei ehkä olisikaan niin puhtoinen, jos kaikki tällaiset "pienet" kömmähdykset tulisivat julkisuuteen. Nyt vain odottamaan, milloin laskeudutaan väärälle radalle ja siellä onkin kone ja matkustajia kuolee.
Voit aliisa vapaasti tutkia onnettomuustutkintakeskuksen sivuja.
Sieltä löytyy kaikki suomessa tehdyt viranomaistutkinnat vaaratilanteista.
Täysin julkista tietoa.
www.onnettomuustutkinta.fi
Myös Faa:lta löytyy vastaavat sivut.
SE on kuule pässi maailman turvallisin lentoyhtiö!!!!!!!!