**Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
"Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. He köyttävät kokoon raskaita ja hankalia taakkoja ja sälyttävät ne ihmisten kannettaviksi, mutta itse he eivät halua niitä sormellaankaan liikauttaa. Kaiken minkä tekevät he tekevät vain siksi, että heidät huomattaisiin. He käyttävät leveitä raamatunlausekoteloita ja panevat viittaansa isot tupsut, he istuvat pidoissa mielellään kunniapaikalla ja synagogassa etumaisilla istuimilla ja ovat hyvillään, kun ihmiset toreilla tervehtivät heitä ja kutsuvat heitä rabbiksi.
"Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä. Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa. Älkää antako kutsua itseänne oppimestariksi, sillä teillä on vain yksi mestari, Kristus. Joka teistä on suurin, se olkoon toisten palvelija. Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan.
Kuulostaako yhtään tutulta?
*Voi teitä!
"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.*
Lukenut nyt Kirkko Kuulolla vastauksia, niin ei siellä mitään yhtenäistä oppia ole olemassa....enää. Kaikki uskovat miten haluavat, mutta mites se Jumalan tahto? Onko Jumallakin sitten pääasia, että jokainen uskoo miten haluaa vai onko Kirkko Kuulolla mielipiteet johdatusta helvettiin?
*"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te viette leskiltä talot ja latelette pitkiä rukouksianne vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan teidän tuomionne.*
Mitäs täällä on jopa Papit vastanneet? Raamatun mukaan saarnataan, mutta oma usko on sitten erillainen. Onkos Kirkko ikinä pyytänyt vainajien omaisuutta itsellensä? Onneksi laki kieltää sen, ettei kirkko voi ihan oman moraalinsa mukaan toimia..
*"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.*
Onko lähetystyö tuota, nykyäänkin?
*"Voi teitä, te sokeat oppaat! Te sanotte: 'Jos vannoo temppelin kautta, se ei merkitse mitään, mutta jos vannoo temppelin kullan kautta, vala on sitova.' Te sokeat typerykset! Kumpi on tärkeämpi, kulta vai temppeli, joka sen kullan pyhittää?
Te sanotte myös: 'Jos vannoo alttarin kautta, se ei merkitse mitään, mutta jos vannoo alttarille pannun uhrilahjan kautta, vala on sitova.' Te sokeat! Kumpi on tärkeämpi, uhrilahja vai alttari, joka lahjan pyhittää? Se, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sekä alttarin että kaiken sen päällä olevan kautta, ja se, joka vannoo temppelin kautta, vannoo samalla hänen kauttaan, jonka asuinpaikka se on. Niin myös se, joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttaan, joka sillä istuu.*
Kirkko kuulolla perustettiin paniikissa, kun ihmiset alkoivat lähteä pois kirkosta. Onko kirkolle verotulot tärkeämpiä ja siksi yritetään epätoivoisesti korostaa monimuotoisuutta, että mahdollisimman moni säilyttäisi jäsenyytensä? Onko kulta tärkeämpää vaiko oppi?
VOI TEITÄ
10
216
Vastaukset
- AntiChrisu
Kysymyksesi on tarpeeton. Se on jo moneen kertaan käynyt ilmi palstalla.
Pappi vastaa: "Usko", mutta tarkoittaa Raha.
Verotulot ovat kirkolle kaikkein tärkein. Monikulttuurisuutta korostetaan juuri siksi, että
kaikkien rahat väriin katsomatta ovat kirkolle tervetulleita. Kulta on kirkolle tärkeämpää kuin oppi.
Mutta nämä eivät sulje toisiaan pois, koska oppi on oppi kullasta. Hei,
"Kirkko kuulolla perustettiin paniikissa, kun ihmiset alkoivat lähteä pois kirkosta." Tämä ei ole totta. Palsta avautui samoihin aikoihin kuin YLE:n keskusteluilta oli tv:ssä, mutta kirkko on ollut ja on edelleen läsnä monissa muissakin palveluissa kuin vain täällä Suomi24:ssä ja eri palveluihin on menty hiukan eri aikoihin mukaan. Toki se oli hyvä, että pääsimme täälläkin keskustelemaan myös tuon keskusteluillan jälkeisistä ajatuksista.
Mikäli ymmärrän sinut oikein, tarkoitat, että kirkko puhuu monimuotoisuudesta ja moniäänisyydestä vain pitääkseen jäsenensä. Itseasiassa uskonpuhdistuksesta lähtien Raamattu on haluttu antaa jokaisen ihmisen omaan käteen. Siitä lähtien kun ihmisille on avautunut mahdollisuus lukea itse ja pohtia itse, on kirkossa ollut monenlaisia näkemyksiä, vaikkakaan ehkä koskaan niille ei ole ollut yhtä paljon tilaa tulla esiin kuin nyt.
Itse pidän itseäni melko konservatiivisena, mutta en myöskään halua kulkea silmät kiinni ja sormet korvissa, koska moniäänisyydestä kumpuava raamattukeskustelu voi opettaa paljon.
Seija H., pappiToihan vastaus tuhosi kaikki mieltäni askarruttavat kysymykset...Viitanneet taas tähän kuuluisaan uskonpuhdistajaan, joka kylläkin sanoi meissä jokaisessa asuvan papin ja mitä teki luterilainen kirkko? Virkoja on vaikka muille jakaa. Moninaisuudesta kirkossa. Mites tämä suuri uskonpuhdistaja suhtautui niihin mennoliittoihin? http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/F0711E53DD9579D0C225776900736CBC?OpenDocument&lang=FI
Väitätkö oikeasti, että lutherista asti on kirkko hyväksynyt moniäänisyyden kirkossa tai läheisyydessä? Luther aloitti vainon heti ja mitäs tuli kasteesta? Ihan pirunmoinen rähäkkä, missä menetti ihmisiä henkensä. Mennoliitot oli pasifisteja, ikävä kyllä muut protestantit ei.
Ei jotain pahaa, etteikö jotain hyvääkin. Siinä olen samaa mieltä kanssasi, että kun katsoo samaa raamatunjaetta, niin toinen näkee sen toisella tapaa kuin toinen. Siinä vain alkaa taas keittämään, kun pitää lukea sitä rukousten ja kiertää kolmasti hautausmaa keski-yön jälkeen, että SAATTAA ymmärtää sen kohdan kirkon väittämien kanssa myönteisesti.
Miten voi naispappi pitää itseään melko konservatiivisena? Tämä nyt ei ole naisia kohtaan kohdistuva...ja paskat.. onhan se :D Kyllä minä pidän konservatiivisena aivan jotain muuta kuin naispappia.- AntiChrisu
mave kirjoitti:
Toihan vastaus tuhosi kaikki mieltäni askarruttavat kysymykset...Viitanneet taas tähän kuuluisaan uskonpuhdistajaan, joka kylläkin sanoi meissä jokaisessa asuvan papin ja mitä teki luterilainen kirkko? Virkoja on vaikka muille jakaa. Moninaisuudesta kirkossa. Mites tämä suuri uskonpuhdistaja suhtautui niihin mennoliittoihin? http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/F0711E53DD9579D0C225776900736CBC?OpenDocument&lang=FI
Väitätkö oikeasti, että lutherista asti on kirkko hyväksynyt moniäänisyyden kirkossa tai läheisyydessä? Luther aloitti vainon heti ja mitäs tuli kasteesta? Ihan pirunmoinen rähäkkä, missä menetti ihmisiä henkensä. Mennoliitot oli pasifisteja, ikävä kyllä muut protestantit ei.
Ei jotain pahaa, etteikö jotain hyvääkin. Siinä olen samaa mieltä kanssasi, että kun katsoo samaa raamatunjaetta, niin toinen näkee sen toisella tapaa kuin toinen. Siinä vain alkaa taas keittämään, kun pitää lukea sitä rukousten ja kiertää kolmasti hautausmaa keski-yön jälkeen, että SAATTAA ymmärtää sen kohdan kirkon väittämien kanssa myönteisesti.
Miten voi naispappi pitää itseään melko konservatiivisena? Tämä nyt ei ole naisia kohtaan kohdistuva...ja paskat.. onhan se :D Kyllä minä pidän konservatiivisena aivan jotain muuta kuin naispappia.Sanan naispappi käyttö on vähättelevä, käyttäisitte mielummin eksaktia suomen kielen
ilmaisua PAPITAR. - 211220
Uskosta tulee tuhoava ideologia jos sen oppi määritellään ehdottomaksi.
Usko saa olla kuin veteen piirretty viiva, se elää omaa elämäänsä, se suo vapauden, se ei orjuuta, se on herkän ihana.
Me emme elä hermeettisessä tilassa ja hyvä niin. AntiChrisu kirjoitti:
Sanan naispappi käyttö on vähättelevä, käyttäisitte mielummin eksaktia suomen kielen
ilmaisua PAPITAR.Mutta mulle tulee mieleen papittaresta kreikkalaiset mytologiat, missä jumalat tappeli ihmistä vastaan, jumalat lisääntyi ihmisten kanssa ja nämä lapset olivat sitten superihmisiä tavallisen kansan parissa..
Eiku joo, sopiihan toi kuin nyrkki silmään :)AntiChrisu kirjoitti:
Sanan naispappi käyttö on vähättelevä, käyttäisitte mielummin eksaktia suomen kielen
ilmaisua PAPITAR.Kiitos huolenpidosta, minusta myös ilmaus "naispappi" tai ihan vaan "pappi" sopii aivan hyvin. Huumorimielessä yksi seurakuntalainen puhuttelee papittarena, vitsinä kai sekin toimii. :)
Seija H., pappi- salakütt
AntiChrisu kirjoitti:
Sanan naispappi käyttö on vähättelevä, käyttäisitte mielummin eksaktia suomen kielen
ilmaisua PAPITAR.Kyllä nykyään jos on tarve korostaa vaikka opettajan tai tarjoilijan naissukupuolta, niin puhutaan naisopettajasta ja naistarjoilijasta, eikä opettajattaresta tai tarjoilijattaresta - miksi siis puhuttaisi papittarestakaan? Vai onko Halonenkin sinun mielestäsi presidentitär?
- kirkko on turha
Uskonpuhdistus ei antanut ihmisille vapaan ajattelun mahdollisuutta. Uskonto muutti vain muotoaan, mutta ihmisten piti muuttaa ajatuksiaan ja uskoaan sen mukaan mitä kirkko milloinkin käski.
On valhetta selostaa ihmisille, että he voivat uskovaisina tulkita raamattua oman mielensä mukaan. Ns. avoimen keskustelun tarkoituksena on nitistää ihmismielistä harhaoppisuus ja manipuloida tilalle uskonnolliset opit. Kirkko on asiassa kyllä heikoilla, koska ei voi enää piilotella todellista tietoa maailmasta, eikä käyttää entiseen tapaan pelotteita ja väkivaltaa ihmisten uskonnollisessa aivopesussa.
*"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta. Te sokeat oppaat! Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin!*
Mitäs se usein väitetty hyväntekeväisyys on? Pari prosenttia menee hyväntekeväisyyteen ja siitä pidetään kauhea mellakka? Mikäs se kirkon omaisuuden arvo olikaan? 3 miljardia euroa? Mites kirkon usko onkaan pysynyt viimeisen 40 vuoden aikana? Kirkon käsityksen mukaan yhteiskunta määrittelee Jumalan nykyisen tahdon, ei raamattu.
*"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te puhdistatte maljanne ja vatinne ulkopuolelta, mutta mitä niissä on sisällä: riistoa ja hillittömyyttä! Sinä sokea fariseus, puhdista malja ensin sisältä, muuten sitä ei saada ulkopuoleltakaan puhtaaksi!*
Olisiko tässä puhe siitä kirkon puhumasta monimuotoisuudesta? Eräs direktari hyökkäs Koivuniemeä vastaan aloituksessaan ja silti kirkon sisällä on herännäisiä...viidensiä ja monia muita herännäisiä, joiden toimet ei kestä päivänvaloa, mutta siltikin he on luterilaisen kirkon suojeluksessa.
*"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat. Ulkopuolelta ne kyllä ovat kauniita mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa. 28 Samalla tavoin tekin olette hurskaita ulkonaisesti, ihmisten silmissä, mutta sisältä täynnä teeskentelyä ja vääryyttä.*
Mites se tutkimus, missä tutkittiin kuinka pahoin kirkon työntekijät voivatkaan suomessa? Oli kaikki asiat tehtynä, mitä vain voi työpaikalla mennä reisille. Älkää tehkö miten me teemme, vaan niin kuin sanomme.
* "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te rakennatte profeettojen haudoille muistomerkkejä, te koristelette vanhurskaiden hautakiviä ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isiemme aikana, emme olisi heidän kanssaan tahranneet käsiämme profeettojen vereen.' Näin te kuitenkin itse tunnustatte olevanne niiden jälkeläisiä, jotka murhasivat profeetat.*
Mitähän on uskonoppineiden murhat kristittyjen historiassa? Pitääkö hautojen koristelua patsailla enää kommentoida?Eihän kirkkojen edustoilla ole vain kenenkään henkilöiden patsaita? Keltäs luterilainen kirkko pyysikään anteeksi vainojaan, joissa kuoli reilusti väkeä?http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/F0711E53DD9579D0C225776900736CBC?OpenDocument&lang=FI
* Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi! Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?*
Sitähän tässä on yritetty kysellä, että miten, mutta ilmeisesti kirkko ei ole oikea paikka kysellä, kun itsekkin elää.....kuin oppi-isänsä Luther.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 841712
Nainen, huomasitko kun muutin sinua?
Niin lyhyessä ajassa niin paljon. Mutta jotain muuttui minussakin. :/88918- 54912
- 8902
IS Viikonloppu 12.-13.7.2025
Viikonlopun ratoksi Skyttä ja Kärkkäinen ovat taiteilleet 3.0 arvoisen ristisanatehtävän ratkottavaksi. Kenenkään ratko56859Poliisi losautti puukkohemmon hengiltä
Mitäs läks, heilumaan puukon kanssa eikä totellut käskytystä. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011361763.html190842Tämä kesä ei ollut vielä meidän
Olisihan se ihana viettää kesäiltoja kanssasi ulkona. Ei kai ollut vielä oikea aika. Ehkä kohtaamme vielä sattumalta jos58813Sofiaa ei kelpuutettu Martinan kaveriporukkaan
Ibizalla lomailee Martinan kanssa ihan muut naiset.173759Mitä jos vaan tapaisit sen jota mietit
Jos se yksi henkilö on sinun mielessäsi niin entäs jos vaan menisit tapaamaan sitä, heti, samantien, miettimättä mitään.80755Teet tämän niin
Helpoksi, mutta silti niin vaikeaksi. Vihaan omaa saamattomuuttani, vaikka kaikki olisi saatavilla. 🩷🌸41750