Itse olen asettanut talovalinnalleni ehdon josta en tingi. Eli kunnon ristirunko ja ristiinvilloitus, sekä suurelementit.
Plania-talojen nettisivuilta en löytänyt runkorakenteesta selvää selostusta vaan yleistä kehuskelua.
Onko Plania vain pystyrunkoinen ja yhdellä villalla pystyyn villoitettu, vai kunnon ristirunkoinen ristiinvilloitettu jämäkkä talopaketti?
Plania-talojen nettisivuilta en löytänyt runkorakenteesta selvää selostusta vaan yleistä kehuskelua.
Onko Plania vain pystyrunkoinen ja yhdellä villalla pystyyn villoitettu, vai kunnon ristirunkoinen ristiinvilloitettu jämäkkä talopaketti?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Finndomo Group Omatalo sentään tohtii näyttää oman legotalonsa joka on samanlainen "neroleimaus" kuin Jukka-Talon pikkuelementitkin. Ei tuommoisista noin 120 cm pituisistaja vain pystykoolatuista ja vain 20 cm vahvuisista legopalasista saa kunnon seinää. Sama juttu kuin Jukka-Talossa että ulkoverhous ja muut viimeistelyt jää tontille mahdollisen vesisateen kanssa tehtäväksi. Puolijauhoista touhua!
on älyn valoa. Valitettavasti se ei yllä talonrakentamiseen. Erilaisia elementtiratkaisuja tehdään varmasti tarpeeseen. Ja tarpeista ei liene mitätön se, että pienelementin sarjatuotantosysteemillä talon runko voidaan tehdä vähän halvemmalla.
Miksi muuten sama firma saattaa tehdä sekä pien- että suurelementtejä.
Seuraavaksi varmaan väität, että pienelementtien seinärakenteet heiluvat omia aikojaan ja tuhlaavat energiaa. Tuo ulkoverhousjuttusi on palturia: tyypillisesti paikan päällä tehtäviä ovat nurkkien vuorilaudat ja elementtien saumojen lauta tai kaksi.
On älyn valoa! Valitettavasti se yltää talonrakentamiseen. Erilaisia elementtiratkaisuja tehdään varmasti myyjän tarpeisiin. Ja tarpeista ei liene mitätön se, että pienelementin sarjatuotantosysteemillä talon runko voidaan tehdä vähän tehtaalle halvemmalla ja saadaan asiakkailta jymäytettyä kova hinta ja jätettyä itse rakentaminen asennusporukalle tai asiakkaalle. Siksi sama firma saattaa tehdä sekä pien- että suurelementtejä puolivalmiina ja puoliksi tingityillä rakennusmateriaaleilla.
Bisnes on raakaa!
Seuraavaksi väitän että pienelementtien seinärakenteet heiluvat omia aikojaan vain ala- ja yläohjauspuun varassa ja katto "lepää" esim. Jukka-talon rimaseinän päällä jossa ei ole kantavia palkkeja! Yksinkertaiset seinät tuhlaavat energiaa. Tuo ulkoverhousjuttu ei ole palturia: tyypillisesti SUURELEMENTEILLÄ rakennettaessa paikan päällä tehtäviä ovat nurkkien vuorilaudat ja elementtien saumojen lauta tai kaksi. Mutta näissä pienelementeissä jää ulkoverhouksen koko teko tontille ellei sitten ole pystyverhous jolloin jää saumojen kohdille joka 120 cm - n. 200 cm välein paikkailtavaa.
Finndomo Group Omatalon nettikuvista ilmenee että säästävät ja jättävät sähköpistorasioiden pohjat asentamatta. Eli pelkkä putkitus elementin sisässä ja putken pää porattu levystä läpi! Törkeää!
Ilmeisesti asiakkaat eivät voi asentaa upotettavia pistorasioita vaan pintarasiat elleivät sitten pura levyjä pois ja tee asennusta uudestaan!?
Miksi Jukan pienelementeillä oikein kasattu taloni on tiivis, suora, natisematon ja asumiskokemuksen perusteella lämmin? Ja on ollut jo vuosikausia. Runkorakenteiden hintakin asennustöineen oli 15 % halvinta suurelementtitarjousta edullisempi. Puuttuvat laudat elementtien väleissä ja nurkissa työllistivät jopa puoli päivää.
Väitän, että pitää olla talonrakentamisen ammattilainen, että näkee ulkoa tai sisältä, onko torppani suur- vai pienelementeistä tehty tai peräti paikallaanrakennettu.
Puolipäivää menee yksistään kun suurelementtitalossa on jo kattorakenteet niskassa ja talo on ulkoapäin valmis ikkunavuorilaudat asennettuina ja
vesipellitkin paikoillaan.
Jos sinulta meni puolipäivää noiden pystylomalautojen asennukseen kun ensin olit äheltänyt päiväkausia pienelementtien kanssa (toivottavasti oli kuivat kelit)niin täytynee nostaa hattua. Vaakalaudoituksen kanssa olisit saanut äheltää "pikkuisen" kauemmin..
timpurin kanssa päivässä. Kätevä elementin asennustyökalu oli oiva apu. Ei kai kukaan niin taukki ole, että sateella alkaa moisia pystyttämään.
Toisen päivän iltana oli aluskate päällä. Ja nosturiahan ei tarvittu kuin kattoristikoiden asentamiseen pari tuntia.
Jos kosteudesta on huolissaan, maanvaraisen lattian valun jälkeen kannattaa varmistaa tilojen tehokas tuuletus.
Jokainen valitkoon vaivojensa määrän itse. Meillä oli ideana vähentää höpötykset minimiin ja keskittyä olennaiseen. Tyytyväisenä asukkina voi jo vähän turpaakin päristellä. :)
Jaahah? Että kuitenkin se "kallis" nosturi oli hommattava tontille. Eli nyt pienelemenntien puolustajat puhuivat itsensä lopullisesti pussiin.... se siitä ja sen edullisuudesta.
600 mummonmarkkaa. Eikös se jää alakynteen ja puhu itsensä pussiin, jolla argumentit jatkuvasti vähenevät?
Eikäs tässä tarvitse mitenkään erikseen puolustella pienelementtejä. Niistäkin saa huolellisesti tekemällä aivan kelpo taloja. Mutta myssyttömät kommentit on syytä oikoa.
Sähkömies laittoi meille upotettavat pistorasiat seinään ihan kätevästi paikoilleen,. Hän sanoi, että se on vain työtekninen asia, miten ne laitetaan sinne.
Hyvä tuli.
Suurelementit maksavat takuulla enemmän kuin pienelementit, siitä on varmaan turha kiistellä. Eikä ole aika luonnollista, että rahalla saa vähän enemmän. Suurelementtien pystytys on tosiaan nopeampaa ja ne ovat muutenkin valmiimpia kuin pienelementit. Eikö kaikki tämä ole aika itsestään selvää.
Oleellista on se, että molemmilla tavoilla saa aikaiseksi aivan hyvän talon. Pienelementtitalo ei ole rakenteiltaan sen huonompi kuin suurelementti. Toteutustapa vain on toinen.
Olen asunut lähes 10 vuotta Jukka-talossa eikä ole mitään valittamista. Aivan turha haukkua pienelementtitaloja, kun ei tunnu olevat itsellä mitään käytännön kokemusta asioista. Kaikki tuntuu perustuvan kuulopuheisiin ja luuloihin.
mutta laplli-talossa täyttyy ainakin kaksi vaatimustasi, suurelementti ja ristiinvilloitus. Ristirungosta en tiedä edes mitä se on.
Eli jos on ristiin villoitus niin on myös ristiin koolaus. Lappli on oikeilla periaatteilla tehty, jos ei tee sitä niin kuin Kastelli joka vetää muovin sinne villojen väliin ja vaakakoolauksen sisäpuolelle kun sen parempi paikka on ulkopuolella. Tosin Kastellin vaakavilloitus ja koolaus on niin ohkainen että se on yhtä tyhjän kanssa. Ei kai Lapplikin tee jostain muutaman sentin villasta ja koolauksesta sen? Vähän muistelisin ...?
Rakenne sisältä lukien:
-kipsilevy N RO 13 mm
-rakennuskalvo SFS 4225 E 0,20 mm
-mineraalivilla (72 72) mm
-runko 148 mm k 600 mm
-eriste 50 mm
-tuulensuojalevy, kipsilevy 9 mm
-naulaisrimat 22mm
-ulkoverhouslauta
Kuinka paljon sitä villaa pitäis olla, että lämpöä riittäis?
"-mineraalivilla (72 72) mm"
Jos runko on 148 mm, niin miksi laittaa kaksi kerrosta 72 mm villaa? Eli huonolta näyttää, ei tule kunnolla villat. Paremmin tulee kun laittaa yhden 150 mm villan!
"-runko 148 mm k 600 mm
-eriste 50 mm"
Eli ulkopuolellako on ristiin runkoon nähden vaakakoolaus tuolle 50 mm villalle?
"-tuulensuojalevy, kipsilevy 9 mm"
Ohhoh! Kipsilevykö tuulensuojana ihan järestään vakiona? Kipsilevyä ei ole varsinaisesti tarkoitettu tuulensuojalevyksi eikä sovellu materiaaliltaan parhaalla mahdollisella tavalla siihen tarkoitukseen.
"-naulaisrimat 22mm
-ulkoverhouslauta"
OK!
"Kuinka paljon sitä villaa pitäis olla, että lämpöä riittäis?"
Ei villa lämmitä vaan eristää.
Kunnolla järkevästi eristettävän tilan kokoisella villalla laitettuna kyllä Lapplinkin talon saisi eristettyä melkon asiallisesti. Tuo 50 mm "litru" on kyllä ulkopuolella aika mitätön jos se on tavallista villaa.
siinä ei ole elementtien saumoja ollenkaan ja höyrysulkukin on oikeassa paikassa.
Mihin rakentajilla on kiire kun vaativat suurelmenttejä, painaako tilapäisasunnon vuokraisäntä päälle.
Ei ole risti koolausta. Kyllä se niin on että lämpöarvoltaan plania on yksi parhaimista.Hankin Plania talon noin vuosi sitten. Plania on siinä mielssä mielenkiintoinen suurielemtti valmistaja että elementtinurkat jotka kiinnitetään toisiinssa aukaistaan kyproc levyt irrotetaan elementtit naulataan yhteen niinkuin olisi pitkästa puusta tehty sen jälkeen limitetään höyrysulku ja gyproc levyt kiinni takaisin, puhuvat vedottomasta nurkasta. Jos talo joskus puretaan luulevat sen olevan tehty pitkästä puusta.
Jos ostaat elementtitalon osta suurelementti kiinnitä huomio elementti kiinnitys nurkiin ja lämpöarvoon, itse sain 10vuoden takuun, minkälainen takuu on kastellissa jos itse teet katon ja eristät ja laitat ulkoverhouksen ei varmaankaan kata sinun tekemiä töitä..
Ise ajattelin kastellia. Kun sain tarjouksen kastellilta en saanut samanlaista taloa mitä olin piirtänyt koska precut järjestelmä rajoittaa, talo näytti kirkolta kapea ja korkea hinta oli sateelta suojattuna 57000 euroa siis runko ja kattotuolit plus aluskate.Plania sama tarjous 62000euroa 95% ulkoa valmis, viloitettu katto asennettuna sen lisäksi oli kaikki ulkoseinien sähkörasiat ulos ja sisäälle päin asennettu ja putkitettu noin 50 rasiaa. Parasta oli katon puhallusvilla 45cm, en tiedä olivatko laskeneet väärin oli ainakin 50cm.
Jos et laskee itsellesi tuntipalkkaa osta kastelli..