Edesmennyt kristitty anoppini oli professori ja varsinainen renesanssi-ihminen, kaikesta kiinnostunut ja aikaansa seuraava ihminen, jolla oli norsun muisti ja puhujan lahjat. Hän tapasi joskus sanoa, että miksi aina vain kysellään sitä, mitä kirkko minulle antaa. Eikö pitäisi miettiä sitä, mitä minä voin kirkolle antaa.
Eipä tästä varmaan keskustelun alkua synny, mutta halusin vain viedä eteenpäin hänen sanaansa, jota olen arvokkana pitänyt. Tunnen olevani etuoikeutettu, kun sain oppia hänet tuntemaan. Yhteys säilyy yhä.
Anopin opetus
kenkri
23
434
Vastaukset
Moi,
Menneillä polvilla on monia viisaita sanontoja ja ajatuksia. Joulunaikakin nostaa monesti mieleen läheiset ihmiset ja kaiken sen, mitä he elämäämme antoivat.
Anoppisi ajatus on puhutteleva. Kirkko ei ole mikään palveluja tuottava yritys, vaan sen olemus on jotakin aivan muuta.
Rauhallista joulua
Seija H., pappi- Nasse.
ev-lut kirkkohan on suomeen tuotu siksi että kuningas sai siirrettyä omaisuuden itselleen ja organisaation joka palvelee pitäen kansan kurissa ja helpottaen töiden tettämistä, veronkeruuta ja asevoimien sekä yhteiskuntajärjestyksen ylläpito.
Niin no,
Voihan melkein mitä tahansa asiaa käyttää väärinkin.
Kirkon perussanoma liittyy rauhaan, Jumalan rakkauteen ja armollisuuteen, Kristuksen sovitustyöhön.
Seija H., pappi- Nasse.
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niin no,
Voihan melkein mitä tahansa asiaa käyttää väärinkin.
Kirkon perussanoma liittyy rauhaan, Jumalan rakkauteen ja armollisuuteen, Kristuksen sovitustyöhön.
Seija H., pappi"Kirkon perussanoma liittyy rauhaan, Jumalan rakkauteen ja armollisuuteen, Kristuksen sovitustyöhön."
Kommentoinkin tuossa sanoman sijasta sitä perussyytä miksi täällä on ev-lut kirkko, sitä tarvittiin avuksi kansan hallitsemiseen ja verojen keräämiseen.
Mitä tuohon päälleliimattuun sanomaan tulee, niin sitä voi kommentoida vaikka näin:
- rauha, se on ok ja esiintyy vahvana myös aiemmissa mytologioissa ja ihan uskonnottomissakin lähteissä, ei siis ole mikää kristinuskoa muista erottava tekijä
- Jumalan rakkaus (no, tästä mielikuvitushahmon "rkkaudesta" jokainen voi vetää johtopäätöksensä vaikka lukemalla Raamatun. Kansanmurhia, vedenpaisumuksia, kirouksia, kiusauksia, väärinkäyttö, mielivaltaa, uhkailua, kiristystä, lasten murhaamista)
- Armo. Armo siitä että Jumala ei kaikkia ihmisiä heitäkään helvettiin kostoksi omista epäonnistumisistaan
- Kristuksen sovitustyö. Millainen on uhri jossa ei ole uhria ensinkään? Jumala tappaa leikisti osan itsestään muutamaksi tunniksi antaakseen itselleen kyvyn antaa itselleen anteeksi.
Kevyttyä huttua on tarinanne, vaikka 50 miljoonaa ruumista puhuu karua kieltään. - j.j.j.j.j..j.j.j.j.
Olisiko Islam sittenkin ollut parempi vaihtoehto? :) Olisi kansa ollut entistä tiukemmin otteessa. Pullikoitsijat voisi kivittää tuosta vaan. No onneksemme Katolilaisuus oli valtauskomme silloin aikoinaan ja onneksi olemme päätyneet tähän nykyiseen hyvin vapaaseen uskontoon.
Tiedäthän että kauan sitten suomalaiset ovat sotineet uskon vapauden puolesta. Silloin kun kuuluimme Ruotsin vallan alle. Suomalaiset olivat erittäin tunnettuja tuossa taistelussa ja saksassa vieläkin hoilataan tuon ajan lauluja. Muiden maiden sotilaisiin verrattuna tuossa armeijassa suomalaiset saivat puhua ja käyttää suomea komennoissaan.
Eräs hauska seikka on jäänyt mieleen tuolta ajalta (luettuna ei elettynä heh heh). Sotilailla oli tapana veisata virsiä ennen taistelua. Se oli tuohon aikaan ihan ennenkuulumatonta. Kun he sitten alkoivat veisaamaan niin sen hetkinen vihollinen kuuli tuon laulannan ja pelästyi luullen että taivaalliset joukot ovat heitä vastaan. Suomalaisista kerrottiin myös että heillä oli mystisiä voimia ja että kun he hyökkäsivät niin heidän edellään tuli viima ja myrsky ensin nujertaen vihollisia. Itse luulen vain että nuo suomalaiset ovat osanneet valita ajankohdan säitten puolesta hyvin.
Moniin kaupunkeihin sotilaat marssivat vailla vastarintaa kansalaisten hurratessa heitä. Ehkä he olivat jo odottaneet uskon sorron alta pääsyä ja uusia vapaita aikoja uskon suhteen. Heille tuon toivat näissä joukoissa taistelevat sotilaat Kustaa Vaasan johdolla jonka "oikeana kätenä" oli suomalainen Torsten Stålhandske, hakkapeliittojen päällikkö. Jotakin olen tuosta sodasta lukenut ja kyllä hienoa jos sitä saataisiin enemmän esille.
Ymmärtää täytyy että kirkko ei tuota sotaa tehnyt vaan se oli Ruotsin kuninkaan Kustaa Vaasan suunnitelma. Kirkko ja sen omaisuus, vaikutus kansaan ja veronkanto on tietenkin aina kiinnostanut "varojen siirtelijöitä". Ihan kaikkia ei voi laittaa uskovien syyksi vaikka tällä palstalla se on hyvin yleistä. Kai se kertoo että sivistyksen on korvannyt musta tuntuu -tietämys. Kuten aina uskovia ei ole runsain luvuin väestön keskuudessa. Miten silti selitetään että julmuudet ovat uskovien aikaansaannosta? Hitlerkin oli uskovainen erään palstalaisen mukaan, ja Stalin.
Jos valtio ohjaa/pakottaa kirkon tekemään jotakin niin syy on aina uskovien. Outoa? Ihmisen velvollisuus on ottaa asioista selvää ennnen höpinöitä ja olla moraalisesti sivistynyt tuomaan asiansa esille oikeassa valossa. Se on ihmisen velvollisuus.
Ps. Anoppisi opetus oli hyvä Kenri! - j.j.j.j.j.j..j.j.j.
Nasse. kirjoitti:
"Kirkon perussanoma liittyy rauhaan, Jumalan rakkauteen ja armollisuuteen, Kristuksen sovitustyöhön."
Kommentoinkin tuossa sanoman sijasta sitä perussyytä miksi täällä on ev-lut kirkko, sitä tarvittiin avuksi kansan hallitsemiseen ja verojen keräämiseen.
Mitä tuohon päälleliimattuun sanomaan tulee, niin sitä voi kommentoida vaikka näin:
- rauha, se on ok ja esiintyy vahvana myös aiemmissa mytologioissa ja ihan uskonnottomissakin lähteissä, ei siis ole mikää kristinuskoa muista erottava tekijä
- Jumalan rakkaus (no, tästä mielikuvitushahmon "rkkaudesta" jokainen voi vetää johtopäätöksensä vaikka lukemalla Raamatun. Kansanmurhia, vedenpaisumuksia, kirouksia, kiusauksia, väärinkäyttö, mielivaltaa, uhkailua, kiristystä, lasten murhaamista)
- Armo. Armo siitä että Jumala ei kaikkia ihmisiä heitäkään helvettiin kostoksi omista epäonnistumisistaan
- Kristuksen sovitustyö. Millainen on uhri jossa ei ole uhria ensinkään? Jumala tappaa leikisti osan itsestään muutamaksi tunniksi antaakseen itselleen kyvyn antaa itselleen anteeksi.
Kevyttyä huttua on tarinanne, vaikka 50 miljoonaa ruumista puhuu karua kieltään.Olisiko nyt sittenkin niin että ateistit ovat kaikkien näitten murhien takana. Ateistien ohjaamat instituutit. Ateistien aloittamat sodat. Ateistien tekemät väkivallat. Eihän uskovia voi edes riittää kovin isoon tappoarmeijaan ja se sotisi kaikkea sitä vastaan mihin uskovat uskovat.
JULISTUS
Julistan nyt oikeaksi sen tiedon että mikäli uskontomme tai kirkkomme on joutunut julmuuksiin niin se on tapahtunut ateistien pakottamana ja toimeenpanemana.
Julistus on annettu 22.12.2010 ja jatkuu tälläisena kunnes maailma loppuu. - Nasse.
j.j.j.j.j..j.j.j.j. kirjoitti:
Olisiko Islam sittenkin ollut parempi vaihtoehto? :) Olisi kansa ollut entistä tiukemmin otteessa. Pullikoitsijat voisi kivittää tuosta vaan. No onneksemme Katolilaisuus oli valtauskomme silloin aikoinaan ja onneksi olemme päätyneet tähän nykyiseen hyvin vapaaseen uskontoon.
Tiedäthän että kauan sitten suomalaiset ovat sotineet uskon vapauden puolesta. Silloin kun kuuluimme Ruotsin vallan alle. Suomalaiset olivat erittäin tunnettuja tuossa taistelussa ja saksassa vieläkin hoilataan tuon ajan lauluja. Muiden maiden sotilaisiin verrattuna tuossa armeijassa suomalaiset saivat puhua ja käyttää suomea komennoissaan.
Eräs hauska seikka on jäänyt mieleen tuolta ajalta (luettuna ei elettynä heh heh). Sotilailla oli tapana veisata virsiä ennen taistelua. Se oli tuohon aikaan ihan ennenkuulumatonta. Kun he sitten alkoivat veisaamaan niin sen hetkinen vihollinen kuuli tuon laulannan ja pelästyi luullen että taivaalliset joukot ovat heitä vastaan. Suomalaisista kerrottiin myös että heillä oli mystisiä voimia ja että kun he hyökkäsivät niin heidän edellään tuli viima ja myrsky ensin nujertaen vihollisia. Itse luulen vain että nuo suomalaiset ovat osanneet valita ajankohdan säitten puolesta hyvin.
Moniin kaupunkeihin sotilaat marssivat vailla vastarintaa kansalaisten hurratessa heitä. Ehkä he olivat jo odottaneet uskon sorron alta pääsyä ja uusia vapaita aikoja uskon suhteen. Heille tuon toivat näissä joukoissa taistelevat sotilaat Kustaa Vaasan johdolla jonka "oikeana kätenä" oli suomalainen Torsten Stålhandske, hakkapeliittojen päällikkö. Jotakin olen tuosta sodasta lukenut ja kyllä hienoa jos sitä saataisiin enemmän esille.
Ymmärtää täytyy että kirkko ei tuota sotaa tehnyt vaan se oli Ruotsin kuninkaan Kustaa Vaasan suunnitelma. Kirkko ja sen omaisuus, vaikutus kansaan ja veronkanto on tietenkin aina kiinnostanut "varojen siirtelijöitä". Ihan kaikkia ei voi laittaa uskovien syyksi vaikka tällä palstalla se on hyvin yleistä. Kai se kertoo että sivistyksen on korvannyt musta tuntuu -tietämys. Kuten aina uskovia ei ole runsain luvuin väestön keskuudessa. Miten silti selitetään että julmuudet ovat uskovien aikaansaannosta? Hitlerkin oli uskovainen erään palstalaisen mukaan, ja Stalin.
Jos valtio ohjaa/pakottaa kirkon tekemään jotakin niin syy on aina uskovien. Outoa? Ihmisen velvollisuus on ottaa asioista selvää ennnen höpinöitä ja olla moraalisesti sivistynyt tuomaan asiansa esille oikeassa valossa. Se on ihmisen velvollisuus.
Ps. Anoppisi opetus oli hyvä Kenri!Tässähän on kyse siitä että ihmisten kaipuuta taikauskoisiin juttuihin, vahvoihin auktoritettteihin, selkeisiin ohjeisiin ja kuolemattomuuteen (sekä vääryyksien kostoon vaikka kuoleman jälkeen) käytetään systemaattisesti hyväksi uskontojen avulla.
Uhri, uskovainen ei ymmärrä olevansa uhri, hän hehkuttaa oman Julmalansa hyvyyttä ja armoa ihan totena.
Mitä väkivaltauskontojen keskenäisiin asemiin tulee, ne ovat tässä vain välikätenä. Viimeksi euroopassa Serbiassa, tuolla kiristettyjen taistelu jatkuu edelleen.
Ainoa älyllisesti kestävä "taistelu" uskonnonvapauden puolesta on varmistaa sekulaari yhteiskunta jossa millään taikauskolla ei ole erityistä asemaan esimerkiksi valtiovallan näkökulmasta. Samaan aikaan sivistystason, koulutuksen kehittäminen ja vakaat yhteiskuntaolot tekevät lopsuta selvää.
Esimerkiksi suomessa ollaan kansalaisten tasolla aika pitkällä, alle puolet uskoo minkäänlaiseen korkeampaan voimaan ja vain n. 6% uskoo kristinuskon oppien mukaisesti. Valtionkirkkohan meillä on edelleen rasitteena, sekä nämä vallinit, virkkuset, sarkomaat, kataiset, joilla päätöksenteon rasitteena on halu mielyttää kuviteltuja massoja tai julmalia. - Nasse.
j.j.j.j.j.j..j.j.j. kirjoitti:
Olisiko nyt sittenkin niin että ateistit ovat kaikkien näitten murhien takana. Ateistien ohjaamat instituutit. Ateistien aloittamat sodat. Ateistien tekemät väkivallat. Eihän uskovia voi edes riittää kovin isoon tappoarmeijaan ja se sotisi kaikkea sitä vastaan mihin uskovat uskovat.
JULISTUS
Julistan nyt oikeaksi sen tiedon että mikäli uskontomme tai kirkkomme on joutunut julmuuksiin niin se on tapahtunut ateistien pakottamana ja toimeenpanemana.
Julistus on annettu 22.12.2010 ja jatkuu tälläisena kunnes maailma loppuu.ensinnäkin, kristitty on hyvin usein ateisti kaikkien muiden uskontojen Jumalien suhteen. Jos Allah onkin se oikea, niin silloin kristitty on ateisti ja näin ollen ateistit ovat syyllistyneet kristittyjen tekemiin vääryyksiin.
Toisaalta, voihan olla että osa esimerkiksi Paaveista on ollut ateisteja kaikkien keksittyjen Jumalien suhteen, sama voi toisaalta päteä piispoihinkin, jolloin olemme taas samassa tilanteessa.
Jusituksesi voi siis hyvinkin pitää täysin paikkansa. - j.j.j.j.j.j.j.
Nasse. kirjoitti:
Tässähän on kyse siitä että ihmisten kaipuuta taikauskoisiin juttuihin, vahvoihin auktoritettteihin, selkeisiin ohjeisiin ja kuolemattomuuteen (sekä vääryyksien kostoon vaikka kuoleman jälkeen) käytetään systemaattisesti hyväksi uskontojen avulla.
Uhri, uskovainen ei ymmärrä olevansa uhri, hän hehkuttaa oman Julmalansa hyvyyttä ja armoa ihan totena.
Mitä väkivaltauskontojen keskenäisiin asemiin tulee, ne ovat tässä vain välikätenä. Viimeksi euroopassa Serbiassa, tuolla kiristettyjen taistelu jatkuu edelleen.
Ainoa älyllisesti kestävä "taistelu" uskonnonvapauden puolesta on varmistaa sekulaari yhteiskunta jossa millään taikauskolla ei ole erityistä asemaan esimerkiksi valtiovallan näkökulmasta. Samaan aikaan sivistystason, koulutuksen kehittäminen ja vakaat yhteiskuntaolot tekevät lopsuta selvää.
Esimerkiksi suomessa ollaan kansalaisten tasolla aika pitkällä, alle puolet uskoo minkäänlaiseen korkeampaan voimaan ja vain n. 6% uskoo kristinuskon oppien mukaisesti. Valtionkirkkohan meillä on edelleen rasitteena, sekä nämä vallinit, virkkuset, sarkomaat, kataiset, joilla päätöksenteon rasitteena on halu mielyttää kuviteltuja massoja tai julmalia.Miksi kaipaa taikauskoisia juttuja? Siksikö kun olet ateisti???
- j.j.j.j.j.j.
Nasse. kirjoitti:
ensinnäkin, kristitty on hyvin usein ateisti kaikkien muiden uskontojen Jumalien suhteen. Jos Allah onkin se oikea, niin silloin kristitty on ateisti ja näin ollen ateistit ovat syyllistyneet kristittyjen tekemiin vääryyksiin.
Toisaalta, voihan olla että osa esimerkiksi Paaveista on ollut ateisteja kaikkien keksittyjen Jumalien suhteen, sama voi toisaalta päteä piispoihinkin, jolloin olemme taas samassa tilanteessa.
Jusituksesi voi siis hyvinkin pitää täysin paikkansa.Sinulla ei siis ole hölkäsen pöläystä tietoa siitä mistä on kyse. Hanki sivistys ja tule sitten takaisin keskustelemaan.
j.j.j.j.j.j. kirjoitti:
Sinulla ei siis ole hölkäsen pöläystä tietoa siitä mistä on kyse. Hanki sivistys ja tule sitten takaisin keskustelemaan.
argunentointiin.
- kirkko on turha
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Niin no,
Voihan melkein mitä tahansa asiaa käyttää väärinkin.
Kirkon perussanoma liittyy rauhaan, Jumalan rakkauteen ja armollisuuteen, Kristuksen sovitustyöhön.
Seija H., pappiKirkon perussanoma on, että jos et usko jumalaan, joudut helvettiin ikuisesti kidutettavaksi.
Onko rakkautta laittaa ihmiset kärsimään..
Onko rauhaa edistävää syrjiä esim. homoja..
Ei taida olla sinulle tuttu JFK virkaanastujaispuhe?
"Älkää kysykö mitä maa voi tehdä teille – kysykää, mitä te voitte tehdä maallenne."
Aika tavanomainen kristty oli anoppisi....
http://fi.wikiquote.org/wiki/John_F._Kennedy
Tuossa on vielä lisää JFK sitaatteja, jos sieltä löytyis lisää niitä anopin lainaamia totuuksia, joita on muokattu omiin tarkoitusperiin.- kenkri
Niin, harva ihminen pystyy totuudessa pysyen sanomaan jotain todella itse ensimmäisenä maailmassa keksineenä. Useimmat tyytyvät vaalimaan muilta saatuja arvokkaita asioita ja jakamaan niitä eteenpäin. Siksi, että ne ehkä johtaisivat johonkin hyvään muidenkin elämässä.
kenkri kirjoitti:
Niin, harva ihminen pystyy totuudessa pysyen sanomaan jotain todella itse ensimmäisenä maailmassa keksineenä. Useimmat tyytyvät vaalimaan muilta saatuja arvokkaita asioita ja jakamaan niitä eteenpäin. Siksi, että ne ehkä johtaisivat johonkin hyvään muidenkin elämässä.
Tuskin tuokaan on Kennedyn puheenkirjoittajan keksimä slogan, mutta toi sen vain maailman kuuluisuuteen vuonna 1961 ja ihmettelin kauheasti, ettet ollut sitä yhteyttä anoppisi puheisiin löytänyt.
- Mr....
Tietyllä tavalla siinä on perääkin. En voi kuitenkaan yhtyä siihen , että tulisi miettiä mitä minä voin antaa kirkolle. Ensin on ymmärrettävä mikä on kirkko/seurakunta. Siellä missä on Jeesus Kristus sanassa ja sakramenteissa siellä on aina kirkko/seurakunta. Kristus rakentaa seurakuntansa sanallaan, kasteessa ja ehtoollisessa. Meillä ihmisillä ei ole muuta tuotavaa ja annettavaa Jumalalle kuin oma syntisäkkimme ja sen Kristus ottaa kantaakseen ja palvelee meitä. Tämä ilo kun tulee ihmisen osaksi hänessä saattaa syntyä myös Kristuksen hengessä halu palvella seurakuntaa. Jos jollakulla tulee mieleen kerskata jostain töistään seurakunnassa, tulee muistaa että hänen kerskauksensa olkoon Jeesus Kristus.
Enemmänkin minua puhutteli ajatuksesi jossain muussa ketjussa siitä, että evl-kirkon on mentävä alennustilaan ennenkuin se voi herätä ja nousta jälleen Kristuksen kirkkona. (Oliko se jotenkin tähän suuntaan?)
ps. Seija H onneksi hieman korjasi sanojaan.
Kirkon tulisi jo luopua maailman miellyttämisestä verorahojen pysymisen ja ulkoisten rakenteiden loistokkuuden toivossa. Kristus kyllä pitää huolen kirkosta/seurakunnastaan.- kenkri
Aamen, koko Mr... jutun perään!
Uskolla tai omilla aikaansaannoksillaan anoppini ei tosiaankaan kerskaillut, eikä sellaiseen kehoittanut. Kaikki mitä kristittyinä kykenemme kirkon työhön antamaan, on Jumalalta saatu lainaksi, ei omaksi. Minusta vaan tuntuu, että on tullut korkea aika niidenkin uskovien, jotka tähän asti ovat pitäneet kirkkoa itsestään selvyytenä, herätä jollain tavalla toimimaan. Kuinkahan moni uskova esim. mahtaa rukoilla itsekseen kirkon puolesta?
Miellyttääkö kirkko maailmaa?
Kristus taatusti pitää huolta seurakunnastaan, vaikka se sitten ihmisten silmissä näyttäisikin alennustilalta. (ihan oikein tulkitsit ajtukseni siinä toisessa ketjussa) - nicander
kenkri kirjoitti:
Aamen, koko Mr... jutun perään!
Uskolla tai omilla aikaansaannoksillaan anoppini ei tosiaankaan kerskaillut, eikä sellaiseen kehoittanut. Kaikki mitä kristittyinä kykenemme kirkon työhön antamaan, on Jumalalta saatu lainaksi, ei omaksi. Minusta vaan tuntuu, että on tullut korkea aika niidenkin uskovien, jotka tähän asti ovat pitäneet kirkkoa itsestään selvyytenä, herätä jollain tavalla toimimaan. Kuinkahan moni uskova esim. mahtaa rukoilla itsekseen kirkon puolesta?
Miellyttääkö kirkko maailmaa?
Kristus taatusti pitää huolta seurakunnastaan, vaikka se sitten ihmisten silmissä näyttäisikin alennustilalta. (ihan oikein tulkitsit ajtukseni siinä toisessa ketjussa)Minusta joissakin pienissä seurakunnissa toteutuu paremmin se seurakuntamalli, mikä ehkä alunperin seurakunta oli tarkoitus olla. Suuret kirkkokunnat on liukuneet minusta aika kauas siitä, virkapappeineen ja muine virkakoneistoineen. Alkuperäinen mallihan oli ymmärtääkseni, että kaikki olivat jotenkin pappeja ....siis opetuslapsia, joilla oli vain eri tehtäviä.
Eihän Jeesus missään luvannut, että kun häntä aletaan seuraamaan, niin sitten on hyvät palvelut taattu jossakin hänen järjestössään.
Jeesushan värväsi seuraajia. - Tyhjän panttina
nicander kirjoitti:
Minusta joissakin pienissä seurakunnissa toteutuu paremmin se seurakuntamalli, mikä ehkä alunperin seurakunta oli tarkoitus olla. Suuret kirkkokunnat on liukuneet minusta aika kauas siitä, virkapappeineen ja muine virkakoneistoineen. Alkuperäinen mallihan oli ymmärtääkseni, että kaikki olivat jotenkin pappeja ....siis opetuslapsia, joilla oli vain eri tehtäviä.
Eihän Jeesus missään luvannut, että kun häntä aletaan seuraamaan, niin sitten on hyvät palvelut taattu jossakin hänen järjestössään.
Jeesushan värväsi seuraajia.Seurakuntaa abt 29 000 vauvasta vaariin.Muita rakennuksia myös on.
Kussakin kirkossa on vain kourallinen kävijöitä sunnuntaisin.Poikkeus joulut :D
Srk:lla on varaa lämmittää näitä kirkkorakennuksia kovat pakkaskuukaudetkin, mutta nyt on alkanut
kuulua huhua että jostakin kirkosta luovuttaisiin.
On erottu kirkosta ja jääty työttömiksi, vaikuttaa srk:nkin tuloihin .
Tavista ihmetyttää...ne kolme kourallista kirkossakävijöitä mahtuisi kyllä yhteen kirkkorakennukseen,
ja vielä jäisi paljon tyhjää penkkitilaa.
Myisivät pois mokomat kivikasat sähköä syämästä , srk:lta ne rahat on otettu. - kenkri
nicander kirjoitti:
Minusta joissakin pienissä seurakunnissa toteutuu paremmin se seurakuntamalli, mikä ehkä alunperin seurakunta oli tarkoitus olla. Suuret kirkkokunnat on liukuneet minusta aika kauas siitä, virkapappeineen ja muine virkakoneistoineen. Alkuperäinen mallihan oli ymmärtääkseni, että kaikki olivat jotenkin pappeja ....siis opetuslapsia, joilla oli vain eri tehtäviä.
Eihän Jeesus missään luvannut, että kun häntä aletaan seuraamaan, niin sitten on hyvät palvelut taattu jossakin hänen järjestössään.
Jeesushan värväsi seuraajia.Minusta seurakuntaa kuvaa ehkä parhaiten sanonta "Kristuksen ruumis". Ruumishan koostuu monelaisista osista, jotka kaikki ovat merkityksellisiä. Jos joku ruumiinosa puuttuu kokonaan, kyllä se vaikuttaa koko toimintaan. Eikä tarvi kuin lyödä varpaansa kiveen, niin jo kävely hankaloituu. Jos on kipua jossain ruumiinosassa, monesti tuntuu kuin koko kehossa sattuisi. Jos verenkierto ei pelaa, huonosti käy. Meitä kaikkia uskovia Kristuksen ruumis tarvitsee toimiakseen kunnolla.
- Mr....
kenkri kirjoitti:
Minusta seurakuntaa kuvaa ehkä parhaiten sanonta "Kristuksen ruumis". Ruumishan koostuu monelaisista osista, jotka kaikki ovat merkityksellisiä. Jos joku ruumiinosa puuttuu kokonaan, kyllä se vaikuttaa koko toimintaan. Eikä tarvi kuin lyödä varpaansa kiveen, niin jo kävely hankaloituu. Jos on kipua jossain ruumiinosassa, monesti tuntuu kuin koko kehossa sattuisi. Jos verenkierto ei pelaa, huonosti käy. Meitä kaikkia uskovia Kristuksen ruumis tarvitsee toimiakseen kunnolla.
Näin juuri seurakunta rakentuu. Minua viehättää juuri tuo varvas vertaus. varvas kun vaikuttaisi kovin mitättömältä jäseneltä, mutta se on kuitenkin liikkumisen kannalta olennainen ruumiinosa. Näin on myös seurakunnassa, siellä saattaa olla joku joka ei juuri koskaan puhu mitään eikä ole muutenkaan esillä, mutta kun hän ei ole paikalla kaikki kyselevät, että missä hän on. Uskovan veljen tai sisaren läsnäolo on jo tärkeä.
Puhutteleva on myös Jeesuksen vertaus Viinipuusta. Joh.15:
Jotenkin näkisin seurakunnan toiminnan sellaisena, että se kaikkinainen suorittaminen ja toiminnallinen aktiiviteetti on epäolennaisempaa kuin se, että saamme olla Jumalan sanan hoidossa ja iloita evankeliumista. Kyllä ne käytännön järjestelytkin sitten siitä järjestyy.
Uskon ja jopa tiedän kokemuksestakin, että kun etsimme ensin Jumalan valtakuntaa niin meille kaikki muukin annetaan.
Myös: Ps.127:1. Matkalaulu; Salomon virsi. Jos Herra ei huonetta rakenna, niin sen rakentajat turhaan vaivaa näkevät. Jos Herra ei kaupunkia varjele, niin turhaan vartija valvoo.
- kirkko on turha
Kirkolle rahaa, kirkolta palveluksia rahan vastikkeeksi. Kirkko saa jo hirmuisesti rahaa ihmisiltä sekä käyttöönsä orjatyövoimaa kutsumansa vapaaehtoistyön nimikkeellä, pitäisikö antaa vielä vaatteet päältä ja tuhkatkin pesästä!
- kenkri
Kristus kutsuu uskovia palvelemaan toisia, ei orjaksi. Rukoileminen ei maksa mitään. Rukoilemisessa annamme ainostaan aikaamme, aikaa viipyillä Jumalan lähellä. Se ei köyhdytä.
Rauhaa kaikille joulunviettoon!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 373361
- 971684
- 1361585
Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?
HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa451470- 911290
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo291192- 571085
MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil2431034Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall125990Julkisuuden henkilön päiväin päätös
Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa270981