Tasapuolistako?

A the ist

Kysymys palstan pappisväelle:

Onko mielestänne oikein, että kaksi "vastakkaisen" näkemyksen omaaville ihmisille tarkoitettua palstaa saa näin valtavan erilaisen kohtelun Suomi24:n ylläpidon toimesta? Tämä teidän hallitsemanne palsta saa ihan erityiskohtelun useine sheriffeineen kun taas Ateismi-otsikolla oleva palsta on erilaisten suunsoittajien, trollien ja julistajien temmellyskenttä vailla ensimmäistäkään sheriffiä, tarjokkaista huolimatta? Lukuisista valituksista ja toivoista huolimatta palsta on täysin uskovaisten ja tyhjänpäiväisten räkyttäjien vallassa. Heidän tuotoksensa saavat olla palstalla, muiden häviävät valoa nopeammin.

Mitä luulette, millaisen kuvan ylläpidon linja antaa teistä? Minulle se antaa kuvan isolla rahalla ostetusta mediavallasta, jota pääsevät käyttämään ne joilla on suhteita ylläpitoon. En liene ihan väärässä? Kyllä kannattaa olla verovaroista kustannetun instituutin palkkalistoilla. Ja kyllä, minä OLEN katkera, tosin enemmän tämän paikan ylläpidolle kuin teille. Sen toiminta on käsittämätöntä.

Käykää huviksenne katsomassa: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3448

36

642

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      Laittoivat palstan isolla rahalla pystyyn ja se oli siinä. Eikös tämä suomi24 ole uskisten omistama foorumi?

      • luterilainen.

        Suomi24 foorumin omistaa tanskalainen Aller, joka ei käsittääkseni oli uskisten omistama firma. Enemmän keskittynyt juoruihin, 7 päivää yms.

        Vapaa-ajattelijoiden liitto voisi myös ostaa oman palstan, olihan heidän sivujensa mukaan liiton voitto viime vuodelta 19.000 euroa, eiköhän silläkin jotakin saisi.

        Olisko ateisti palstan vika että siellä saavat mitä tilaavat. Jotkut kun ns. ateistit käyvät uskontopalstoilla peeloilemassa, niin ainahan sieltä joku innostuu takaisin.


      • A the ist
        luterilainen. kirjoitti:

        Suomi24 foorumin omistaa tanskalainen Aller, joka ei käsittääkseni oli uskisten omistama firma. Enemmän keskittynyt juoruihin, 7 päivää yms.

        Vapaa-ajattelijoiden liitto voisi myös ostaa oman palstan, olihan heidän sivujensa mukaan liiton voitto viime vuodelta 19.000 euroa, eiköhän silläkin jotakin saisi.

        Olisko ateisti palstan vika että siellä saavat mitä tilaavat. Jotkut kun ns. ateistit käyvät uskontopalstoilla peeloilemassa, niin ainahan sieltä joku innostuu takaisin.

        "Vapaa-ajattelijoiden liitto voisi myös ostaa oman palstan, olihan heidän sivujensa mukaan liiton voitto viime vuodelta 19.000 euroa, eiköhän silläkin jotakin saisi."

        -En ole kyseisen liiton jäsen, enkä tule olemaan. Mutta ilmeisesti sitten on vain uskottava, että rahalla saa ja hevosella pääsee. Varsinkin verorahalla.

        "Olisko ateisti palstan vika että siellä saavat mitä tilaavat. Jotkut kun ns. ateistit käyvät uskontopalstoilla peeloilemassa, niin ainahan sieltä joku innostuu takaisin."

        -Varmasti osin totta. Mutta tuo ei selitä varsinaista ihmettelynaihettani, eli sitä, mikä ylläpidon motiivina on yhden koko portaalin suosituimmista palstoista nähtävästi tarkoitukselliseen alaspainamiseen?


      • luterilainen.
        A the ist kirjoitti:

        "Vapaa-ajattelijoiden liitto voisi myös ostaa oman palstan, olihan heidän sivujensa mukaan liiton voitto viime vuodelta 19.000 euroa, eiköhän silläkin jotakin saisi."

        -En ole kyseisen liiton jäsen, enkä tule olemaan. Mutta ilmeisesti sitten on vain uskottava, että rahalla saa ja hevosella pääsee. Varsinkin verorahalla.

        "Olisko ateisti palstan vika että siellä saavat mitä tilaavat. Jotkut kun ns. ateistit käyvät uskontopalstoilla peeloilemassa, niin ainahan sieltä joku innostuu takaisin."

        -Varmasti osin totta. Mutta tuo ei selitä varsinaista ihmettelynaihettani, eli sitä, mikä ylläpidon motiivina on yhden koko portaalin suosituimmista palstoista nähtävästi tarkoitukselliseen alaspainamiseen?

        Niin saahan vapaa-ajatettelijoiden liitto verovaroista valtionapua yli 30.000 joten kyllä siitä voisi joku ropo irrota.

        "mikä ylläpidon motiivina on yhden koko portaalin suosituimmista palstoista nähtävästi tarkoitukselliseen alaspainamiseen"

        Eli tulihan se todellinen syy sieltä, pelko kansainvälisestä salaliitosta :)


      • A the ist
        luterilainen. kirjoitti:

        Niin saahan vapaa-ajatettelijoiden liitto verovaroista valtionapua yli 30.000 joten kyllä siitä voisi joku ropo irrota.

        "mikä ylläpidon motiivina on yhden koko portaalin suosituimmista palstoista nähtävästi tarkoitukselliseen alaspainamiseen"

        Eli tulihan se todellinen syy sieltä, pelko kansainvälisestä salaliitosta :)

        Viitisen vuotta sen palstan enoa tiiviisti tarkkailleena voin sanoa että jokin mättää. Tämä päivä oli hyvä esimerkki: Aamulla tein pari poistopyyntöä niistä iänikuisista kamelijutuista. Ovat yhä palstalla. Nyt illalla olin kirjoittamassa vastausta pari minuuttia aiemmin avattun viestiketjuun henkisyydestä. Avaajana ei ollut uskovainen, mutta teksti oli asiallista. Koko ketju oli poistettu kun yritin vastaustani lähettää. Näitä vastaavia sattuu jatkuvasti, päivittäin... En minä ainakaan ymmärrä mistä on kyse.

        Mutta joo... Antaa olla. Ei kai kannata pullikoida isompiaan ja rikkaampiaan vastaan.


      • ~~~
        luterilainen. kirjoitti:

        Suomi24 foorumin omistaa tanskalainen Aller, joka ei käsittääkseni oli uskisten omistama firma. Enemmän keskittynyt juoruihin, 7 päivää yms.

        Vapaa-ajattelijoiden liitto voisi myös ostaa oman palstan, olihan heidän sivujensa mukaan liiton voitto viime vuodelta 19.000 euroa, eiköhän silläkin jotakin saisi.

        Olisko ateisti palstan vika että siellä saavat mitä tilaavat. Jotkut kun ns. ateistit käyvät uskontopalstoilla peeloilemassa, niin ainahan sieltä joku innostuu takaisin.

        Mistä ajatus, että ateistit tulevat uskontopalstoille ja uskovaiset innostuvat antamaan takaisin? Ettei esim. toisinpäin?


      • luterilainen.
        ~~~ kirjoitti:

        Mistä ajatus, että ateistit tulevat uskontopalstoille ja uskovaiset innostuvat antamaan takaisin? Ettei esim. toisinpäin?

        Niin voihan se olla toisinkin, mutta saivat sitä mitä tilaisivat.


      • ~~~
        luterilainen. kirjoitti:

        Niin voihan se olla toisinkin, mutta saivat sitä mitä tilaisivat.

        Voi olla toisinkin, mutta saivat sitä mitä tilasivat? Tarkoitatko nyt todella, että jos menikin niin että uskovaiset menivät ateismipalstalle ensin pilkkaamaan ja jotkut ateistit innostuivat antamaan takaisin, niin ateistit saivat mitä tilasivat? Eli olipa mennyt kummin päin vain, ateistien vika?


    • siihen sen kummempia suhteita? Tottakai rahalla voi ostaa tilaa. Mutta voihan ateistit tehdä saman, jos tuntevat asiaan kutsumusta. Ei sitä kukaan kiellä. Sopiva yhdistys vain hieromaan sopimusta suomi24:n kanssa.

      En oikein ymmärrä tätä katkeruutta. Suomi24 ei se ole mikään yhteiskunnan palvelu kansalaisille vaan mainosrahotteinen yksityinen media. Miksi se on suurempi ongelma kuin tv:n ja radion mainosrahoitteiset kanavat?

      • A the ist

        "En oikein ymmärrä tätä katkeruutta. Suomi24 ei se ole mikään yhteiskunnan palvelu kansalaisille vaan mainosrahotteinen yksityinen media. Miksi se on suurempi ongelma kuin tv:n ja radion mainosrahoitteiset kanavat?"

        Totta. Siksi olenkin katkera, että jokin instituutti voi mellastaa näin... Verovaroilla.


      • AntiChrisu
        A the ist kirjoitti:

        "En oikein ymmärrä tätä katkeruutta. Suomi24 ei se ole mikään yhteiskunnan palvelu kansalaisille vaan mainosrahotteinen yksityinen media. Miksi se on suurempi ongelma kuin tv:n ja radion mainosrahoitteiset kanavat?"

        Totta. Siksi olenkin katkera, että jokin instituutti voi mellastaa näin... Verovaroilla.

        Ei ole syytä olla katkera, sillä kirkko on saanut suoraan sanottuna turpaansa tällä palstalla
        kuten kirkon hännystelijätkin. On toki väärin ettö ateismin vastaiseen kampanjointiin käytetään
        ateistien yrityksiltä ja yhteisöiltä kerättyjä verovaroja.


      • A the ist kirjoitti:

        "En oikein ymmärrä tätä katkeruutta. Suomi24 ei se ole mikään yhteiskunnan palvelu kansalaisille vaan mainosrahotteinen yksityinen media. Miksi se on suurempi ongelma kuin tv:n ja radion mainosrahoitteiset kanavat?"

        Totta. Siksi olenkin katkera, että jokin instituutti voi mellastaa näin... Verovaroilla.

        yhtä katkera kaikkien verorahoitteisten instituutioiden viestintäbudjeteista, erityisesti niiden, jotka juuri sinä katsot tarpeettomiksi?

        Jos Ateismi-palstalta katoilee viestejä, se on varmasti turhauttavaa. Olen itse huomannut saman. Kyseinen palsta ei kuitenkaan ole ainoa jolla moista tapahtuu. Niinpä voikin olla että Ateismi-palstan ja Kirkko kuulolla-palstan tapahtumien välillä ei ole tuollaista kaavailemaasi syy-yhteyttä.


      • AntiChrisu
        kaarne kirjoitti:

        yhtä katkera kaikkien verorahoitteisten instituutioiden viestintäbudjeteista, erityisesti niiden, jotka juuri sinä katsot tarpeettomiksi?

        Jos Ateismi-palstalta katoilee viestejä, se on varmasti turhauttavaa. Olen itse huomannut saman. Kyseinen palsta ei kuitenkaan ole ainoa jolla moista tapahtuu. Niinpä voikin olla että Ateismi-palstan ja Kirkko kuulolla-palstan tapahtumien välillä ei ole tuollaista kaavailemaasi syy-yhteyttä.

        Ateismipalstan ongelma on lähinnä suomi24 epäpätevät moderaattorit ja heidän laiskuutensa.

        Koska ateismipalsta on kristittyjen mielenterveyspotilaiden aktiivisen hyökkäyksen kohteena, niin
        törkyviestejä tulee paljon ja niistä johtuvien ilmoitusten suuren määrän takia ei ylläpito tarkasta
        ilmoitusten todenperäisyyttä vaan poistaa kaikki suoraan. Tämän huomanneena kristityt mielenterveyspotilaat ilmoittelevat asialliset keskustelut ylläpidolle joka ei ilmoituksia tarkasta ja
        poistavat viestit näin.

        Kirkko kuulolla palstalla näin ei käy koska ateistien moraali ja tapakasvatus on ylivertainen verrattuna
        kristittyihin.


      • AntiChrisu kirjoitti:

        Ateismipalstan ongelma on lähinnä suomi24 epäpätevät moderaattorit ja heidän laiskuutensa.

        Koska ateismipalsta on kristittyjen mielenterveyspotilaiden aktiivisen hyökkäyksen kohteena, niin
        törkyviestejä tulee paljon ja niistä johtuvien ilmoitusten suuren määrän takia ei ylläpito tarkasta
        ilmoitusten todenperäisyyttä vaan poistaa kaikki suoraan. Tämän huomanneena kristityt mielenterveyspotilaat ilmoittelevat asialliset keskustelut ylläpidolle joka ei ilmoituksia tarkasta ja
        poistavat viestit näin.

        Kirkko kuulolla palstalla näin ei käy koska ateistien moraali ja tapakasvatus on ylivertainen verrattuna
        kristittyihin.

        taannoin kiittääkin kirkkoa siitä, että se on järjestänyt tällaisen siistin oleskelutilan, jossa ateistitkin voivat rauhassa keskustella uskosta ja sen puutteesta :-)

        Suomi24:n moderointia voi moittia. Mutta on hyvä muistaa että me ei olla sen asiakkaita, vaan mainostajat. Suomi24:lle riittää, että mainostajat ostavat mainostilaa. Sen ne tekevät, kunhan täällä käy ihmisiä. Ja ihmisiä käy varsinkin silloin, kun keskustelu on kiihkeää. Keskustelun sisällöllä ja tasolla ei ole Suomi 24:lle suurta merkitystä, kunhan kansa kerääntyy tänne jostain syystä.

        Se ei ole näiden kumppaneiden "syytä". Täällähän om myös muita asiantuntijapalveluja, kuten hsy: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6047 ja Vattenfall: http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6024
        Nämä moderoivat omia palstojaan, eikö niin?


      • luterilainen.
        AntiChrisu kirjoitti:

        Ei ole syytä olla katkera, sillä kirkko on saanut suoraan sanottuna turpaansa tällä palstalla
        kuten kirkon hännystelijätkin. On toki väärin ettö ateismin vastaiseen kampanjointiin käytetään
        ateistien yrityksiltä ja yhteisöiltä kerättyjä verovaroja.

        Vapaa-ajattelijat saa myös merkittävää tukea verovaroista, yli 30.000 euroa, josta jäi heidän nettisivujen mukaan voittoa vielä 19.000 euroa. Aika paljon per jäsen.


      • A the ist
        luterilainen. kirjoitti:

        Vapaa-ajattelijat saa myös merkittävää tukea verovaroista, yli 30.000 euroa, josta jäi heidän nettisivujen mukaan voittoa vielä 19.000 euroa. Aika paljon per jäsen.

        sanoin, en ole Vapaa-ajattelijaliiton jäsen, enkä tule olemaan. Mutta luulenpa, että tuo 19 k€ on vielä pikkuraha tällaisen kävijämäärän omaavan portaalin mainoshinnoissa.


      • Tango_Delirium

        "Tottakai rahalla voi ostaa tilaa. Mutta voihan ateistit tehdä saman, jos tuntevat asiaan kutsumusta. Ei sitä kukaan kiellä. Sopiva yhdistys vain hieromaan sopimusta suomi24:n kanssa."

        Onko tässä maassa tosiaan sananvapaus sellaisella tolalla, että ainoa mahdollisuus saada asiallista keskustelua aikaan on OSTAA oma keskustelupalsta?


      • Tango_Delirium kirjoitti:

        "Tottakai rahalla voi ostaa tilaa. Mutta voihan ateistit tehdä saman, jos tuntevat asiaan kutsumusta. Ei sitä kukaan kiellä. Sopiva yhdistys vain hieromaan sopimusta suomi24:n kanssa."

        Onko tässä maassa tosiaan sananvapaus sellaisella tolalla, että ainoa mahdollisuus saada asiallista keskustelua aikaan on OSTAA oma keskustelupalsta?

        on eri asia, kuin sana laatu.
        Mutta jokuhan sen tilan on aina ostanut. Ja käyttää omien tarkoitustensa mukaisesti? Jos ateistit ja kirkko tahtovat käydä yhteistä asiallista ja rakentavaa keskustelua myös vallan ja talouden kannalta tasa-arvoisessa tilanteessa, niin eihän mikään tosiaan estä perustamasta yhteistä foorumia?

        Sananvapaushan tosiaan tarkoittaa sitä, että kuka tahansa saa julkaista vapaasti mitä tahtoo.... siis perustaa esim. oman lehden tai nettisivuston. Se ei tarkoita, että voidaan sanella, mitä muut julkaisijat omista sivuistaan päättävät. Siksi tää keskustelu on juuri sellaista laadultaan, minkä s24 hyväksi näkee.


      • Tango_Delirium
        kaarne kirjoitti:

        on eri asia, kuin sana laatu.
        Mutta jokuhan sen tilan on aina ostanut. Ja käyttää omien tarkoitustensa mukaisesti? Jos ateistit ja kirkko tahtovat käydä yhteistä asiallista ja rakentavaa keskustelua myös vallan ja talouden kannalta tasa-arvoisessa tilanteessa, niin eihän mikään tosiaan estä perustamasta yhteistä foorumia?

        Sananvapaushan tosiaan tarkoittaa sitä, että kuka tahansa saa julkaista vapaasti mitä tahtoo.... siis perustaa esim. oman lehden tai nettisivuston. Se ei tarkoita, että voidaan sanella, mitä muut julkaisijat omista sivuistaan päättävät. Siksi tää keskustelu on juuri sellaista laadultaan, minkä s24 hyväksi näkee.

        Tämän palvelun maksavat mainostajat, eli joitakin muita palveluja tai tuotteita mainostavat tahot, jotka puolestaan saavat rahaa... niin, meiltä kuluttajilta. Minun järkeeni ei yksinkertaisesti mene, miksi sen lisäksi pitäisi vielä maksaa keskustelurauhasta. Selitä sinä, minä en ymmärrä.

        Kirkon kohdalla asia on aivan erilainen, kyseessä on kirkon maksama mainostila ja kirkon työntekijät saavat päättää, millaista keskustelua täällä käydään. Ajatus vaikkapa Vapaa-ajattelijoiden nimissä kulkevasta palstasta nimenomaan ateistien palstana on absurdi. Vapaa-ajattelijat edustaa kaikkia ateisteja tismalleen yhtä paljon kuin evlut-kirkko kaikkia kristittyjä.


      • Tango_Delirium kirjoitti:

        Tämän palvelun maksavat mainostajat, eli joitakin muita palveluja tai tuotteita mainostavat tahot, jotka puolestaan saavat rahaa... niin, meiltä kuluttajilta. Minun järkeeni ei yksinkertaisesti mene, miksi sen lisäksi pitäisi vielä maksaa keskustelurauhasta. Selitä sinä, minä en ymmärrä.

        Kirkon kohdalla asia on aivan erilainen, kyseessä on kirkon maksama mainostila ja kirkon työntekijät saavat päättää, millaista keskustelua täällä käydään. Ajatus vaikkapa Vapaa-ajattelijoiden nimissä kulkevasta palstasta nimenomaan ateistien palstana on absurdi. Vapaa-ajattelijat edustaa kaikkia ateisteja tismalleen yhtä paljon kuin evlut-kirkko kaikkia kristittyjä.

        selittää paremmin kuin jo tein. Sitä paitsi. Kuka on sanonut että enemmistö s24:n vierailijoista kaipaa jotain "keskustelurauhaa", vaikka sinä tai minä ehkä kaivataankin?

        Minä en muuten ole puhunut Vapaa-ajattelijoista mitään...


      • Tango_Delirium
        kaarne kirjoitti:

        selittää paremmin kuin jo tein. Sitä paitsi. Kuka on sanonut että enemmistö s24:n vierailijoista kaipaa jotain "keskustelurauhaa", vaikka sinä tai minä ehkä kaivataankin?

        Minä en muuten ole puhunut Vapaa-ajattelijoista mitään...

        Tuolla aiemmin oli maininta, että vapaa-ajattelijat voisi hankkia oman palstan, ja suunnilleen siihen sinäkin kai maininnallasi ateisteista viittasit.

        Suomi24 muistaakseni kieltää säännöissä massapostituksen ja myös paljon muuta sellaista, mitä ateismi-palstalla tapahtuu. Sanamuotoja en valitettavasti muista, enkä nyt jaksa niitä tarkistaakaan. Toisten keskustelijoiden jatkuvaa solvaamista ei yksinkertaisesti voi hyväksyä, ei ainakaan siinä mittakaavassa kuin ateismipalstalla. Esimerkiksi Susan Ruususen kunnianloukkausoikeudenkäynnissä taisi tulla tuomioita huomattavasti kesymmästä viestinnästä.

        Koulussa tai työpaikalla multinikin käytös olisi ilmiselvää kiusaamista, mutta näköjään netissä anonyymi kirjoittaja saa - ilmeisesti sananvapauden nimissä - kirjoittaa toisesta anonyymista tai puolianonyymista kirjoittajasta ihan mitä tahansa.


      • Tango_Delirium kirjoitti:

        Tuolla aiemmin oli maininta, että vapaa-ajattelijat voisi hankkia oman palstan, ja suunnilleen siihen sinäkin kai maininnallasi ateisteista viittasit.

        Suomi24 muistaakseni kieltää säännöissä massapostituksen ja myös paljon muuta sellaista, mitä ateismi-palstalla tapahtuu. Sanamuotoja en valitettavasti muista, enkä nyt jaksa niitä tarkistaakaan. Toisten keskustelijoiden jatkuvaa solvaamista ei yksinkertaisesti voi hyväksyä, ei ainakaan siinä mittakaavassa kuin ateismipalstalla. Esimerkiksi Susan Ruususen kunnianloukkausoikeudenkäynnissä taisi tulla tuomioita huomattavasti kesymmästä viestinnästä.

        Koulussa tai työpaikalla multinikin käytös olisi ilmiselvää kiusaamista, mutta näköjään netissä anonyymi kirjoittaja saa - ilmeisesti sananvapauden nimissä - kirjoittaa toisesta anonyymista tai puolianonyymista kirjoittajasta ihan mitä tahansa.

        ovat hankalia ongelmia, kun netissä sanavapaus voi kääntyä itseään vastaan. Eli jatkuva kiusaaminen, trollaus, häiriköinti alkaa typistää keskustelua. Siihen on myös vaikea puuttua foorumilla jossa ei ole rekiasteröintipakkoa. Silti me kaikki käydään täällä, loukkaantumisen uhallakin.
        Kiusaaminen ja loukkaaminen on tietysti tuomittavaa kaikissa yhteyksissä. Se ei tosiaan ole selvää minkään vakaumuksen kaikille edustajille.

        Olen ymmärtänyt että ateistit ovat hajanainen ryhmä, jota Vapaa-ajattelijat eivät suvereenisti edusta, joten en ole viitannut heihin.


      • herttainenhertta
        kaarne kirjoitti:

        ovat hankalia ongelmia, kun netissä sanavapaus voi kääntyä itseään vastaan. Eli jatkuva kiusaaminen, trollaus, häiriköinti alkaa typistää keskustelua. Siihen on myös vaikea puuttua foorumilla jossa ei ole rekiasteröintipakkoa. Silti me kaikki käydään täällä, loukkaantumisen uhallakin.
        Kiusaaminen ja loukkaaminen on tietysti tuomittavaa kaikissa yhteyksissä. Se ei tosiaan ole selvää minkään vakaumuksen kaikille edustajille.

        Olen ymmärtänyt että ateistit ovat hajanainen ryhmä, jota Vapaa-ajattelijat eivät suvereenisti edusta, joten en ole viitannut heihin.

        "Kiusaaminen ja loukkaaminen on tietysti tuomittavaa kaikissa yhteyksissä."
        Olen jokseenkin eri mieltä. Joistain asioista on käytännössä mahdotonta keskustella niin, että ei loukkaisi jotakuta ja uskonto on hyvä esimerkki sellaisesta. Jos pitäydyttäisiin vain keskustelussa, joka ei loukkaa ketään, niin koko keskustelussa ei olisi mitään mieltä.


      • herttainenhertta kirjoitti:

        "Kiusaaminen ja loukkaaminen on tietysti tuomittavaa kaikissa yhteyksissä."
        Olen jokseenkin eri mieltä. Joistain asioista on käytännössä mahdotonta keskustella niin, että ei loukkaisi jotakuta ja uskonto on hyvä esimerkki sellaisesta. Jos pitäydyttäisiin vain keskustelussa, joka ei loukkaa ketään, niin koko keskustelussa ei olisi mitään mieltä.

        sinun käsittävän asian noin.


      • ateistix

        " Suomi24 ei se ole mikään yhteiskunnan palvelu kansalaisille vaan mainosrahotteinen yksityinen media."

        Kuka ne mainokset mahdollistaa? Keskustelijat tietenkin. Ilman keskustelijoita, ei tänne kukaan mainoksiaan laittaisi.


      • ateistix kirjoitti:

        " Suomi24 ei se ole mikään yhteiskunnan palvelu kansalaisille vaan mainosrahotteinen yksityinen media."

        Kuka ne mainokset mahdollistaa? Keskustelijat tietenkin. Ilman keskustelijoita, ei tänne kukaan mainoksiaan laittaisi.

        kaksi palstaa tavalla, joka mielestäni antoi aiheen epäillä, että hänelle ei ollut aivan selvää, miten lojaalisuus kaupallisessa mediassa kohdentuu.

        Lukijat toki ovat keskiössä: siis kuluttajat, mainosten kohderyhmät, eikö niin. Mutta s24:lle meillä on vain välinearvo, kuten keskustelullakin. Jos keskustelu olisi maksullista, meillä olisi muutakin arvoa.

        Aloittajan ajattelu: "Ja kyllä, minä OLEN katkera, tosin enemmän tämän paikan ylläpidolle kuin teille. Sen toiminta on käsittämätöntä"... ei anna minulle kuvaa siitä että hän olisi yllä esittämäni ymmärtänyt. Mutta jos te olette eri mieltä, niin siihen teillä on toki oikeus. Sitten teidän täytyy vain harkita, mihin toimenpiteisiin ryhdytte asian saattamiseksi oikealle tolalle.
        Ja kertokaa toimistanne mullekin: saatan liittyä joukkoonne koska en minäkään ole ilahtunut keskustelun yleisestä tasosta.


      • Tango_Delirium
        herttainenhertta kirjoitti:

        "Kiusaaminen ja loukkaaminen on tietysti tuomittavaa kaikissa yhteyksissä."
        Olen jokseenkin eri mieltä. Joistain asioista on käytännössä mahdotonta keskustella niin, että ei loukkaisi jotakuta ja uskonto on hyvä esimerkki sellaisesta. Jos pitäydyttäisiin vain keskustelussa, joka ei loukkaa ketään, niin koko keskustelussa ei olisi mitään mieltä.

        Totta. Tietyt ihmisryhmät kokevat normaalin mielipiteen ilmaisun pilkkaamisena. Itse ainakin tarkoitin sellaista ateismi-palstalta tuttua kirjoittelua, jonka tarkoituskena ei ole mikään muu kuin solvata ja aiheuttaa häiriötä.


    • Hei,

      En ole tutustunut ateistien omaan palstaan enkä tunne sen moderoinnin periaatteita, siksi en voi vastata tähän kysymykseen kovin täsmällisesti. Tämä Kirkko kuulolla -palsta on kuitenkin nimenomaan kirkon palsta, jonka tarkoituksena on palvella kirkon jäseniä ja kirkkoon kuulumattomia antamalla mahdollisuuden keskustella esimerkiksi uskoon, kirkollisiin toimituksiin tai kristittynä elämiseen liittyvistä kysymyksistä. Tarkemmin voi vielä kurkata palstan kuvauksesta, mitä aiheita erityisesti kannattaa tällä palstalla käsitellä.

      Seija H., pappi

      • Tango_Delirium

        Moderoinnin periaate ateismi-palstalla on se, että ylläpito poistaa kaiken poistettavaksi ilmoitetun. Eroa ei tehdä asiattomien viestien tai asiallisten, kiusantekomielessä poistettavaksi ilmoitettujen välillä. Tänään illalla sieltä on (monien muiden viestien ohella) jostakin syystä poistettu entisen sheriffin palstan alkuun naulaama ketju erilaisista ateismiin liittyvistä tietolähteistä (kirjoja, nettisivuja ym.). Asiallinen ja hyödyllinen ketju, joka liittyy saumattomasti palstan aiheeseen.

        Eräs palstan vakioviesteistä on jo vuoden verran ollut seuraavanlainen: "Viimeisimpien tutkimusten mukaan ateismi on saanut alkunsa kamelin perseessä. Siellä ovat tämänkin palstan ateistien isoisoisät maistaneet ateismin jaloa aatetta." Välillä tätä on täynnä koko etusivu ja pahimmassa tapauksessa useita kertoja jokaisessa ketjussa. Olen itsekin lähettänyt ylläpidolle palautetta aiheesta. Vastauksesi tulee tusinailmoitus palautteen vastaanottamisesta. Mitään asialle ei kuitenkaan tehdä. Moni palstan vakiokirjoittaja on hakenut sheriffiksi saamatta lainkaan vastausta.

        Kokonaan oma lukunsa on itsensä (tai parin muun samanhenkisen) kanssa keskusteleva multinikki, jolla on usein tapana myös massapostittaa todella törkeitä ja kunniaa loukkaavia viestejä joistakin kirjoittajista. Naispuolisia kirjoittajia haukutaan huoraksi viestitolkulla. Mainitsemani esimerkit ovat vain jäävuoren huippu. Kaikkea ei muista eikä edes haluakaan muistaa.

        Nyt palstalla uhoava multinikki ilmoittaa pitävänsä huolen, ettei palstalle edes valita sheriffiä. Väistämättä herääkin kysymys, onko terroristi ylläpidossa töissä.

        Niin että mitäpä pappi Seija H. tai muut kirkon työntekijät tästä tuumaavat? Mikäli olette yhteydessä ylläpitoon, voisitte ehkä ottaa asian esille.


      • Tango_Delirium kirjoitti:

        Moderoinnin periaate ateismi-palstalla on se, että ylläpito poistaa kaiken poistettavaksi ilmoitetun. Eroa ei tehdä asiattomien viestien tai asiallisten, kiusantekomielessä poistettavaksi ilmoitettujen välillä. Tänään illalla sieltä on (monien muiden viestien ohella) jostakin syystä poistettu entisen sheriffin palstan alkuun naulaama ketju erilaisista ateismiin liittyvistä tietolähteistä (kirjoja, nettisivuja ym.). Asiallinen ja hyödyllinen ketju, joka liittyy saumattomasti palstan aiheeseen.

        Eräs palstan vakioviesteistä on jo vuoden verran ollut seuraavanlainen: "Viimeisimpien tutkimusten mukaan ateismi on saanut alkunsa kamelin perseessä. Siellä ovat tämänkin palstan ateistien isoisoisät maistaneet ateismin jaloa aatetta." Välillä tätä on täynnä koko etusivu ja pahimmassa tapauksessa useita kertoja jokaisessa ketjussa. Olen itsekin lähettänyt ylläpidolle palautetta aiheesta. Vastauksesi tulee tusinailmoitus palautteen vastaanottamisesta. Mitään asialle ei kuitenkaan tehdä. Moni palstan vakiokirjoittaja on hakenut sheriffiksi saamatta lainkaan vastausta.

        Kokonaan oma lukunsa on itsensä (tai parin muun samanhenkisen) kanssa keskusteleva multinikki, jolla on usein tapana myös massapostittaa todella törkeitä ja kunniaa loukkaavia viestejä joistakin kirjoittajista. Naispuolisia kirjoittajia haukutaan huoraksi viestitolkulla. Mainitsemani esimerkit ovat vain jäävuoren huippu. Kaikkea ei muista eikä edes haluakaan muistaa.

        Nyt palstalla uhoava multinikki ilmoittaa pitävänsä huolen, ettei palstalle edes valita sheriffiä. Väistämättä herääkin kysymys, onko terroristi ylläpidossa töissä.

        Niin että mitäpä pappi Seija H. tai muut kirkon työntekijät tästä tuumaavat? Mikäli olette yhteydessä ylläpitoon, voisitte ehkä ottaa asian esille.

        Moi,

        Minä en ole yhteydessä ylläpitoon enkä voi alkaa toisten palstojen asioita selvittelemään, mutta kuvaamasi kuulostaa todella epäasialliselta ja olen surullinen siitä, ettei teillä ole mahdollisuutta saada kunnollista keskustelutilaa haluamistanne aiheista tuollaisen postittelun keskellä omalla palstallanne. Hmm, mitähän keinoja olisi vielä yrittää jotenkin parantaa asiaa? Olen teidän palstan suhteen aika kädetön. Onko niitä massapostittajia ollu aina, vai voisko se olla vaan joku yksittäinen heppu joka kohta kyllästyy...? Kovin hankalalta tuo kuulostaa myös siltä kannalta, että joku teistä saisi moderointioikeudet. Silloin hän saisi ainakin olla melkolailla 24/7 paikalla poistamassa sitä turhaa, mitä palstalle tulee. Toivottavasti se nyt jotenkin kääntyy parempaan suuntaan.

        Tsemppiä Tango-Delirium ja muut.

        Niin ja iloista joulun odotusta, kuitenkin! :)

        Seija H., pappi


      • Tango_Delirium
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Moi,

        Minä en ole yhteydessä ylläpitoon enkä voi alkaa toisten palstojen asioita selvittelemään, mutta kuvaamasi kuulostaa todella epäasialliselta ja olen surullinen siitä, ettei teillä ole mahdollisuutta saada kunnollista keskustelutilaa haluamistanne aiheista tuollaisen postittelun keskellä omalla palstallanne. Hmm, mitähän keinoja olisi vielä yrittää jotenkin parantaa asiaa? Olen teidän palstan suhteen aika kädetön. Onko niitä massapostittajia ollu aina, vai voisko se olla vaan joku yksittäinen heppu joka kohta kyllästyy...? Kovin hankalalta tuo kuulostaa myös siltä kannalta, että joku teistä saisi moderointioikeudet. Silloin hän saisi ainakin olla melkolailla 24/7 paikalla poistamassa sitä turhaa, mitä palstalle tulee. Toivottavasti se nyt jotenkin kääntyy parempaan suuntaan.

        Tsemppiä Tango-Delirium ja muut.

        Niin ja iloista joulun odotusta, kuitenkin! :)

        Seija H., pappi

        "Minä en ole yhteydessä ylläpitoon enkä voi alkaa toisten palstojen asioita selvittelemään"

        Ok, ymmärrän kyllä.

        Itse olen kirjoitellut aktiivisemmin runsaan vuoden, mutta minua pidempiaikaisempien kirjoittajien mukaan ongelma on ollut palstalla jo kauan. En siis usko, että henkilö(t) kyllästyisi ihan pian. Viime talvena saimme palstalle sheriffin, joka ymmärrettävästi ei jaksanut kovin kauaa. Palsta kuitenkin siistiytyi heti ja meno rauhoittui huomattavasti. Nyt on taas palattu kaaoksen valtaan. No, jos asialle ei voi tehdä mitään, täytynee jossakin vaiheessa ottaa taas peini aikalisä ja antaa palstan olla. Onneksi tällä palstalla on sentään keskustelurauha.


      • Tango_Delirium kirjoitti:

        "Minä en ole yhteydessä ylläpitoon enkä voi alkaa toisten palstojen asioita selvittelemään"

        Ok, ymmärrän kyllä.

        Itse olen kirjoitellut aktiivisemmin runsaan vuoden, mutta minua pidempiaikaisempien kirjoittajien mukaan ongelma on ollut palstalla jo kauan. En siis usko, että henkilö(t) kyllästyisi ihan pian. Viime talvena saimme palstalle sheriffin, joka ymmärrettävästi ei jaksanut kovin kauaa. Palsta kuitenkin siistiytyi heti ja meno rauhoittui huomattavasti. Nyt on taas palattu kaaoksen valtaan. No, jos asialle ei voi tehdä mitään, täytynee jossakin vaiheessa ottaa taas peini aikalisä ja antaa palstan olla. Onneksi tällä palstalla on sentään keskustelurauha.

        Onneksi on :) Onhan täälläkin aina välissä myös viestejä, joiden ainoa ajatus on juupas-eipäs-tyyppinen inttäminen, mutta muuten tämä on kyllä säilyny siistinä. :)

        Lähden tästä nukkumaan, kaikkea hyvää sinulle, ja jos ei olla kirjoitteluyhteyksissä enää ennen joulua, niin hyvää joulua sinulle Tango-Delirium (ja samaten kaikille jotka tätä keskustelua lukee).

        (: Seija H., pappi


      • herttainenhertta
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Moi,

        Minä en ole yhteydessä ylläpitoon enkä voi alkaa toisten palstojen asioita selvittelemään, mutta kuvaamasi kuulostaa todella epäasialliselta ja olen surullinen siitä, ettei teillä ole mahdollisuutta saada kunnollista keskustelutilaa haluamistanne aiheista tuollaisen postittelun keskellä omalla palstallanne. Hmm, mitähän keinoja olisi vielä yrittää jotenkin parantaa asiaa? Olen teidän palstan suhteen aika kädetön. Onko niitä massapostittajia ollu aina, vai voisko se olla vaan joku yksittäinen heppu joka kohta kyllästyy...? Kovin hankalalta tuo kuulostaa myös siltä kannalta, että joku teistä saisi moderointioikeudet. Silloin hän saisi ainakin olla melkolailla 24/7 paikalla poistamassa sitä turhaa, mitä palstalle tulee. Toivottavasti se nyt jotenkin kääntyy parempaan suuntaan.

        Tsemppiä Tango-Delirium ja muut.

        Niin ja iloista joulun odotusta, kuitenkin! :)

        Seija H., pappi

        Kiitos mielenkiinnosta. Tuskin kukaan odottaa kirkon tekevän mitään ateismipalstan tilalle. Tosin jos ateismipalstalle voisi kirjoittaa ilman pelkoa että koko ketju häipyy koska vaan, tai palstaa voisi edes lukea joutumatta kahlaamaan kamelinpersejutuissa ja muissa trollauksissa, ateistit ehkä kirjoittelisivat vähemmän täällä kirkon palstalla. Joten jos atet käyvät hermoille, kannattaa laittaa vetoomuksia ylläpitoon, jotta ateismipalstalle saataisiin seriffi.

        Haluaisin kuitenkin korostaa, että ateismipalsta ei ole "ateistien oma palsta", vaan yksi lukuisista S24:n palstoista, jota kukaan ei ole siihen tarkoitukseen ostanut ja jota kukaan ei isännöi tai emännöi. Se on yhtä paljon ateistien palsta kuin enkelit-palsta on enkeleiden oma palsta.

        S24:llä ei sinänsä ole tietenkään minkäänlaista velvoitetta olla reilu tai edistää järkevää keskustelua. Mutta ateismipalsta on yksi koko palvelun suosituimmista, ja voisi olla vielä paljon suositumpi, jos siellä olisi sefu. Sen luulisi kiinnostavan mainosrahoitteista mediaa.


      • ateistix
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Moi,

        Minä en ole yhteydessä ylläpitoon enkä voi alkaa toisten palstojen asioita selvittelemään, mutta kuvaamasi kuulostaa todella epäasialliselta ja olen surullinen siitä, ettei teillä ole mahdollisuutta saada kunnollista keskustelutilaa haluamistanne aiheista tuollaisen postittelun keskellä omalla palstallanne. Hmm, mitähän keinoja olisi vielä yrittää jotenkin parantaa asiaa? Olen teidän palstan suhteen aika kädetön. Onko niitä massapostittajia ollu aina, vai voisko se olla vaan joku yksittäinen heppu joka kohta kyllästyy...? Kovin hankalalta tuo kuulostaa myös siltä kannalta, että joku teistä saisi moderointioikeudet. Silloin hän saisi ainakin olla melkolailla 24/7 paikalla poistamassa sitä turhaa, mitä palstalle tulee. Toivottavasti se nyt jotenkin kääntyy parempaan suuntaan.

        Tsemppiä Tango-Delirium ja muut.

        Niin ja iloista joulun odotusta, kuitenkin! :)

        Seija H., pappi

        vaan yleinen keskustelupalsta, mutta jos sinulla sefun oikeudet on (kuten olen ymmärtänyt) niin voithan ottaa yhteyttä ylläpitoon ja ehdottaa, että kaikille annettaisiin keskustelurauha.


    • ateistix

      "Mitä luulette, millaisen kuvan ylläpidon linja antaa teistä? Minulle se antaa kuvan isolla rahalla ostetusta mediavallasta, jota pääsevät käyttämään ne joilla on suhteita ylläpitoon. En liene ihan väärässä? Kyllä kannattaa olla verovaroista kustannetun instituutin palkkalistoilla. Ja kyllä, minä OLEN katkera, tosin enemmän tämän paikan ylläpidolle kuin teille. Sen toiminta on käsittämätöntä."

      Juuri noin. Ateismipalstalle ei saada edes seriffiä, vaikka moni on paikkaa hakenut. Siellä kaikenlaiset uskishäiriköt huutelevat mitä sattuu, sääntöjenvastaisia viestejä ei poisteta, mutta asiallisia kylläkin.

    • Sananvapaus on mitä on,eikä se ole suoli24-sivujen tarkoitus, vaan bisnes, Se joka maksaa, saa palvelua. Persaukiset joutuu tyytymään ilmaispalvelun tarjoamaan tarjontaan tai perustamaan oman saitin, missä voivat toimia admineina/moderaattoreina.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      37
      3361
    2. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      97
      1684
    3. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      136
      1585
    4. Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?

      HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      1470
    5. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      91
      1290
    6. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      29
      1192
    7. Kirjallinen varoitus

      On annettu eräälle henkilölle. hyssytellään kuitenkin asiasta
      Äänekoski
      57
      1085
    8. MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil
      Kajaani
      243
      1034
    9. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      125
      990
    10. Julkisuuden henkilön päiväin päätös

      Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa
      Sinkut
      270
      981
    Aihe