Eihän toi 500 watin jälkilämmitysvastus riitä enään -25c pakkaskelissä pitämään tuloilman lämpöä 20c vaan se on enään 15c kun vielä -15c ulkolämmössä tuloilma oli 20c kyllä selvästi pitäis olla 1000 watin vastus.
Mutta mahtaa kuutio uskovaista nyt harmittaa kun Enervent koneessa on jäteilma -17c ja kenno se vaan pyörii ja puhaltimet puhaltaa nopeudella 2
Mutta mahtaa kuutio uskovaista nyt harmittaa kun Enervent koneessa on jäteilma -17c ja kenno se vaan pyörii ja puhaltimet puhaltaa nopeudella 2
Vastaukset 27
Vanhimmat
enerventit myyntikieltoon
Ainoa kone joka todella toimii näillä pakkasilla ja sä laittasit myyntikieltoon taidat olla täysin idiootti!
Ja LTR-3:lle 15C tuloilma on vielä ihan ok, monet jopa pitävät pyyntinäkin tuloilman viileämpänä.
Uskokaa vain ihmiset Enervent koneet ne vaan pyörii edelleen kun kuutiokoneet ovat jo umpijäässä.
Sehän olikin ihan vitsinä vain heitetty, kun piti jotain vikaa keksiä tästä niin täydellisestä koneesta ja todellakin tämä vain pyörii eikä jäätymisestä ole tietoakaan vaikka ilmankostutin ollu talossa päällä myös kokoajan.
Jos olet ilmanvaihtokonetta ostamassa niin mä ainakin käyttäjänä voin suositella pyörivä rumpuista mallia, ei jäädy millään, kun nollapiste liikkuu kennossa pyörimisen mukana niin jäätä ei voi muodostua samaan tyyliin niinkuin kuutiokoneessa jossa nollapiste pysyy kennossa samassa paikassa ja alkaa siitä kennoa muuraamaan umpeen.
Koska olet noinkin insinööri, luulisi, että olet kuullut lauseen: "keep it simple stupid", johon lauseeseen ei pyöriviä osia likaa sisältävät härpäkkeet sovi.
Kertakaikkiaan säälittävä!!
Nyt mä sen keksin, lisäsin poistopuhaltimen nopeuden 3 ja tulopuhallin edelleen 2 niin nyt pysyi tuloilma reilussa 20c vaikka ulkona oli vielä eilen illalla -19c ja jäteilma oli näillä nopeuksilla -11c todella hyvä.
Alipaine tietysti hieman lisääntyi talossa, mutta takka lähti loistavasti vetämään, eikä tarvinut takkakytkintä tai muutakaan konstia käyttää.
Tietysti olisin voinu laittaa nopeuksiksi poisto 2 ja tulo 1 mutta täytyyhän nyt asunnossa ilma vaihtua, ei siitä aleta tinkimään kovemmillakaan pakkasilla.
Nyt odotellaan seuraavia huippu pakkasia niin katsotaan miten alas päästään jäteilmassa näillä nopeuksilla ja pysyykö tuloilman lämpö 20c.
mika on sisäilmankosteus prosentti
Tuossa yhteen säikeeseen utelinkin minkä takia tällaista olet mennyt tekemään.
Todettakoon peruskoulun muistelemisella (saa korjata jos meni väärin), että
Ilma tiheys 1,3kg/m3
Ilman ominaislämpökapasiteetti 1kJ/kg/C
eli kuution ilmamäärän lämmittäminen vie energiaa 1,3kJ
Jos ilmaa revitään talon tuolla sinun kakkosnopeudella 50 ltr/s???, niin aste vie energiaa 1,3 x 0,05 = 0,065 kW.
Jos käytössä 500W teho, niin ilmaa voi lämmittää 0,5/0,065 = 7,7 astetta.
Jos poisto on 21 astetta ja pyynti samat 21 astetta ja laitteen hyötysuhde 80%, niin toive toteutuu ulkoilman ollessa -17,5 astetta. Tuon jälkeen sisään tuleva ilma kylmenee yhden asteen aina jokaista ulkoilman viittä astetta kohden. Eli ulkona ollessa -25 sisään tuuppaa +19,5 asteista ilmaa.
Jokin alkuarvoissasi ei pitäne paikkansa, jos sisälle puskee vain 15 asteista ilmaa.
Puuttumatta muuten laskutoimituksiin ja niiden oikeellisuuksiin todettakoon, että ilman tiheys on n 1,2 kg/m3 huoneen lämpötilassa eli 50 l/s = 0,06 kW/K. Ilmavirrathan mitataan huonelämpötilaa lähellä olevissa lämpötiloissa eikä ulkolämpötilassa ja ulkoa tuleva ilman tilavuusvirta on pienempi kuin tuo 50l/s. Massavirta on tietysti sama.
Näemmä tuo ilman tiheys on huoneen lämmössä 1,2. Kouluista aikaa 20 vuotta joten ei sitä kaikkea enään muista. Tuo 1,3 on näemmä 0 asteisen ilman tiheys.
Eli pitäisi päästä vieläkin korkeampaan lämpötilaan tuon jällkilämmityksen kera. Eli ero tuohon 15 asteeseen kasvaa.
Kone jäätyy joka kerta saunassa käynnin jälkeen kun pakkasta on tyyliin -25 tai alle! Ei ole suomalaisille tehty. Ehkä ruottalaasille kelepais!
tuon tuloilman pitäisi olla noin korkea? Ei kai ole tarkoitus lämmittää tiloja tuloilmalla.
Minulle on kerrottu että sisäilmaa viileämpi tuloilma sekoittuu olemassa olevaan ilmaan paremmin. Enkä toisaalta ole huomannut ilmanvaihdossa mitään vikaa vaikka tuloilman lämpötila olisi 16 asteen paikkeilla. Taidetaan kyllä liikkua ns. makuasioiden liepeillä, mutta itse en säätäisi tuloilmaa yli 18 asteiseksi.
Siis minä en kirjoittanut mitään koneiden jäätymisestä. Pitiköhän sinun vastaaman johonkin toiseen viestiin?
Jos koneesi jäätyy, niin en voi sille mitään, enkä tiedä onko vika koneessa, suunnittelijassa, asentajassa, säädöissä, käyttäjässä, vai torpassa.
Nämä jäätymiset ja ilmanvaihto yleensäkin ovat sellaisia uskonasioita, että mielestäni jokainen saa pitää uskonsa, enkä niistä oikein viitsi täällä jankata, kuten en nytkään.
Todettakoon nyt kuittina sen verran, että vuosien varrella oma koneeni ei ole ikinä mennyt jäähän ja on tuota pakkastakin ollut ja saunottukin on tullut.
Ja sitten ei kuittina. Ei muuta kuin hyvää alkanutta vuotta sinne ja onnea vian etsintään.
"Jos poisto on 21 astetta ja pyynti samat 21 astetta ja laitteen hyötysuhde 80%, niin toive toteutuu ulkoilman ollessa -17,5 astetta. Tuon jälkeen sisään tuleva ilma kylmenee yhden asteen aina jokaista ulkoilman viittä astetta kohden. Eli ulkona ollessa -25 sisään tuuppaa +19,5 asteista ilmaa."
Paitsi minkä jäähtyy putkistossa, varsinkin sinne viimeiselle venttiilille saavuttuaan.
Ja mitähän tekemistä tuloilman jäähtymisellä putkistossa on tämän asian kanssa?!
Koneen vikako jos kanavistojen lämpöeristys on päin vittua?
"Ja mitähän tekemistä tuloilman jäähtymisellä putkistossa on tämän asian kanssa?!"
Se vain, ettei pidä ihmetellä miksi venttiilistä puhaltaa vain 15 asteista ilmaa.
Vika oli siinä että koneella poistoilmavirtaus olikin pienempi kuin tuloilmavirtaus vaikka sehän pitää olla päinvastoin, sen takia tuloilman lämpö alkoi tippumaan kun pakkanen kiristyi, nyt koneella pyynti on 22c ja venttiileistä tulee 20c eli kaikki ok vaikka pakkastakin oli reilusti viimeyönä.
Pakkasilla konetta usein pidetään pienimmällä nopeudella ja erityisesti silloin vähäisellä virtauksella putkiston jäähdyttävä vaikutus korostuu. Nämähän ovat tietenkin tapauskohtaisia juttuja, mutta se putkien eristäminen on niin ikävää hommaa, että voi usein jäädä vähän huonoksi.
Mulla ei sitä putkien eristämis ongelmaa ollut kun kaikki joutui vetämään pinta-asennuksena -70 luvun talotyypistä johtuen, ulkoilma ja jäteilmakanavat on armafleksillä eristetty.
Mä yritin nyt perehtyä näihin laskukaavoihin, eli tarkoittaako tämä sitä jos poistoilman lämpö on 20c ja jäteilman lämpö on -12c silloin kone ottaa noin 2kw energian talteen poistoilmasta? jos näin on niin sehän on aika hyvin, tarkoittaa siis samaa kuin vois sammuttaa jatkuvasti päällä olevan 2kw sähköpatterin.
Pielessä mulla oli tosiaan se kun poisto/jäte putkisto on paljon pitempi kuin ulko/tuloilma putkisto, pidempi putkisto ilmeisesti jarruttaa niin paljon ilmanvirtausta että koneen nopeudet kun oli 2/2 niin virtaukset olivatkin väärin, asunto oli ilmeisesti alipaineinen kuitenkin sen takia kun takan ja kiukaan savupellit eivät ole tiiviit niin ne taisi toimia ylimääräisinä poistokanavina, nyt kun poisto on 3 ja tulo 2 nopeudella takan ja saunan sytytyksessä ei silti mitään ongelmaa, eli todennäköisesti vaikka nostin poistonopeutta talon energian kulutus pienenee kun piippujen kautta ei pääse lämmöt enään niin herkästi harakoille.
Laita ne ilmavirrat kuntoon kunnon mittausten ja säädön avulla.
Hei
Uudessa ok-talossamma on kiusallinen ongelma. Aina kun käy wc:ssä vääntämässä kunnon tortun, leviää paskan haju kaikkiin huoneisiin. Etenkin yöaikaan tämä on kiusallista, jos vaimo tai lapset käyvät yöllä kakalla. Menee koko loppuyö huoneen tuulettamiseen. Väittävät että tämä on koneen ominaisuus. Mitä tehdä? Vai voiko kone olla jäässä?
Enpä ole moista paskanhajut leviämistä havainnut, jos perheenne paskan koostumus on vain todella järkyttävän hajuista niin laitappa sitten kuutiokone.
Sulta puuttuu jälkipoltin kakkaroottorista. Se poistaa paskanhajun ja tekee myös mahdolliseksi 20°C tuloilman, vaikka kiekko onkin umpijäässä.
Voisi keskustella ihan asiallisestikin.
Kakkaroottorimiehen on turha enää rypistää. Itse tähän leikkiin ryhdyit, joten kestä se!
Tämä on ollut taas kunnon talvi, josta syystä kuutionhakkaajien ahdistusta ja masennusta on meidän muiden, vähän fiksumpien, vain siedettävä niinkuin muitakin sossun avun tarpeessa olevia onnettomia.