""WinCapitan avulla poliisi-,syyttäjä- ja oikeuslaitos ovat imeneet valtion kassasta yli 10 M€:a, ja varat on käytetty varsinkin syyttäjäpuolella aivan muihin asioiden hoitamiseen."
Kun kerran noin tarkkaa tietoa on, niin mistä tuo väite voidaan verifioida? "
Tämä on niin tärkeä asia kaikkien veronmaksajien kannalta, että lienee syytä avata tälle ihan oma keskustelu.
Se on helppoa. Mene penkomaan krp:n tutkinnan kustannukset per vuosi per tutkija.
Se löytyy netistä, kun jaksaa hakea, mutta helpotan hieman ja kerron, että se on n. 106 000 €/vuosi/tutkija. Syyttäjillä se on n. 105 000 €/vuosi/tutkija. Syyttäjiä on kerrottu olevan kymmenkunta jutun kimpussa, mutta arvioidaan pääsyyttäjien, koordinaattorin ja muiden syyttäjien laskennalliseksi yhteismääräksi 4.
Tutkintaan on osallistunut 30 - 40 päätoimista Wincapita-tutkijaa n. 32 kk:n ajan.
Tuostapa tempasemma kaavan: 35 (= ka. 30-40:stä) x 106 000/12 (= tutkijan kk.kustannukset) x 32 = n. 9,9 M€. Tämä siis tutkijoiden osalta.
Ja sitten syyttäjien osuus: 4 x 105 000/12 x 32 = n. 1,1 M€.
Käräjöintien osuutta on vaikeampi hahmottaa, sillä kenenkään tiedossa ( ei edes viranomaisten ) ei tunnu olevan tarkkaa lukumäärää takavarikoinneista.
Arvioidaan alakanttiin 50 kpl ( koepallojen lkm ), joten käräjöintejä on ollut 2 1/2 vuoden aikana mukaanlukien hovioikeuskäsittelyt n. 300 kpl. Arvioimme yhden käräjäpäivän kustannuksiksi n. 10 000 €, joten käräjöintien osuudeksi saamme vähintään: 50 x 2,5 x 3 ( uusinnat 4 kk:n välein ) x 10 000 = n. 3,7 M€.
Sitten lisätään muut kulut, kuten Ruotsista ja Thaimaasta noudot, n. karkeasti 200 000 €.
Ja sitten se helpoin osuus, elikkä ynnälasku.
9,9 M€ 1,1 M€ 3,7 M€ 0,2 M€ = 14,9 M€. ( siis neljätoistamiljoonaayhdeksänsataatuhatta, 14 900 000 euroa )
Ja edelleen: tämä summa on vasta ns. esitutkinnan tähän mennessä toteutuneita kuluja.
MVH ilmoitti marraskuussa 2010, että tutkinta ja kuulustelut jatkuvat edelleen ja kaikkia tuottoja saaneita sekä rikosilmoituksen tekemättömiä tullaan kuulemaan. Tutkinnan voidaankin arvioida jatkuvan vielä useita vuosia, samoinkuin noiden käräjöintien.
Kokonaiskustannuksien näillä perusteilla voidaan arvioida nousevan 40 - 50 miljoonaan euroon.
En ihmettelisi, vaikka syyttäjillä olisi hieman paineita saada kaikki varat valtion kirstuun. Valtion talouden tarkastusvirasto voi päinvastaisessa tapauksessa vaatia ns. virkavastuun toteuttamista.
Eduskunnan mediapelleillä ei ole mitään sanottavaa kun virkamiehet rellestävät vainoharhaisuudessaan.
Onhan tämä Suomen suurin talousrikosepäily, joten kyllähän puitteidenkin täytyy olla komeat.
Kun kerran noin tarkkaa tietoa on, niin mistä tuo väite voidaan verifioida? "
Tämä on niin tärkeä asia kaikkien veronmaksajien kannalta, että lienee syytä avata tälle ihan oma keskustelu.
Se on helppoa. Mene penkomaan krp:n tutkinnan kustannukset per vuosi per tutkija.
Se löytyy netistä, kun jaksaa hakea, mutta helpotan hieman ja kerron, että se on n. 106 000 €/vuosi/tutkija. Syyttäjillä se on n. 105 000 €/vuosi/tutkija. Syyttäjiä on kerrottu olevan kymmenkunta jutun kimpussa, mutta arvioidaan pääsyyttäjien, koordinaattorin ja muiden syyttäjien laskennalliseksi yhteismääräksi 4.
Tutkintaan on osallistunut 30 - 40 päätoimista Wincapita-tutkijaa n. 32 kk:n ajan.
Tuostapa tempasemma kaavan: 35 (= ka. 30-40:stä) x 106 000/12 (= tutkijan kk.kustannukset) x 32 = n. 9,9 M€. Tämä siis tutkijoiden osalta.
Ja sitten syyttäjien osuus: 4 x 105 000/12 x 32 = n. 1,1 M€.
Käräjöintien osuutta on vaikeampi hahmottaa, sillä kenenkään tiedossa ( ei edes viranomaisten ) ei tunnu olevan tarkkaa lukumäärää takavarikoinneista.
Arvioidaan alakanttiin 50 kpl ( koepallojen lkm ), joten käräjöintejä on ollut 2 1/2 vuoden aikana mukaanlukien hovioikeuskäsittelyt n. 300 kpl. Arvioimme yhden käräjäpäivän kustannuksiksi n. 10 000 €, joten käräjöintien osuudeksi saamme vähintään: 50 x 2,5 x 3 ( uusinnat 4 kk:n välein ) x 10 000 = n. 3,7 M€.
Sitten lisätään muut kulut, kuten Ruotsista ja Thaimaasta noudot, n. karkeasti 200 000 €.
Ja sitten se helpoin osuus, elikkä ynnälasku.
9,9 M€ 1,1 M€ 3,7 M€ 0,2 M€ = 14,9 M€. ( siis neljätoistamiljoonaayhdeksänsataatuhatta, 14 900 000 euroa )
Ja edelleen: tämä summa on vasta ns. esitutkinnan tähän mennessä toteutuneita kuluja.
MVH ilmoitti marraskuussa 2010, että tutkinta ja kuulustelut jatkuvat edelleen ja kaikkia tuottoja saaneita sekä rikosilmoituksen tekemättömiä tullaan kuulemaan. Tutkinnan voidaankin arvioida jatkuvan vielä useita vuosia, samoinkuin noiden käräjöintien.
Kokonaiskustannuksien näillä perusteilla voidaan arvioida nousevan 40 - 50 miljoonaan euroon.
En ihmettelisi, vaikka syyttäjillä olisi hieman paineita saada kaikki varat valtion kirstuun. Valtion talouden tarkastusvirasto voi päinvastaisessa tapauksessa vaatia ns. virkavastuun toteuttamista.
Eduskunnan mediapelleillä ei ole mitään sanottavaa kun virkamiehet rellestävät vainoharhaisuudessaan.
Onhan tämä Suomen suurin talousrikosepäily, joten kyllähän puitteidenkin täytyy olla komeat.
Vastaukset 39
Vanhimmat
toit esiin asian tuosta vinkkelistä. Osaat selvästi kertotaulun, annahan meille ns, arvio jos ajateltaisiin hypoteettisella tasolla että wc olisi ollut rehellistä peliä,niin mitä korvauksia me tultaisiin vaatimaan menetetystä ajasta/pelistä ynm koroista ja tuotoista.
ps, suolikaiset olisivat ihmeissään.
Katu-uskottavuuden säilyttämiseksi en uhraa aikaani tuollaiseen, vaikka kieltämättä tukin puoli asiasta on joskus mielessä pyörähtänyt.
Mikäli Kailajärven oikeudessa paljastuu yllättäen panamalaisten yhtiöiden olleen jotakin muuta kuin pelkkiä pöytälaatikkofirmoja ja jäsenten hankkimien lisenssien kohdistuneen signaalijärjestelmää hyväksikäyttäviin yhtiöihin, ollaankin mielenkiintoisessa tilanteessa.
Laskennalliset tuotot sulkuajalta voivat hyvinkin moninkymmenkertaistaa tutkinnan ja käräjöintien kustannukset.
Rahaliikenteen katkaisijan vastuu tulee raskaaksi, mikäli WinCapita todetaan rehelliseksi toiminnaksi.
Tällä hetkellä tiedämme, että tuon vastuun ovat ottaneet Suomen viranomaiset huhtikuusta 2008 lähtien. Vielä emme tiedä varmuudella ensimmäisten viikkojen sulun vastuunkantajaa, mutta tiedossa on kenen pyynnöstä se on tehty. Aloitteentekijäkin tuohon pyyntöön on haarukoitu.
Joka tapauksessa tutkinta on hoidettu niin ammattitaidottomasti, että valtion kassa ei ainakaan pullistu tämän prosessin seurauksena.
Tapaus Madoffia voi käyttää vertailuna kun analysoidaan krp:n tekemisiä.
Tiinalle 50 vuotta lopuille pökäleille 10 - 50 vuotta .Toivottavasti nyt kukaan pökäleistä ei matki Madoffin poikaa tässä huijauksessa . Ps. " Että valtion kassa ei ainakaan pullistu tämän prosessin seurauksena " . Ei kai nyt rikoksia ja rikollisia tutkittaessa ja tuomittaessa lähtökohtana ole paljonko valtio hyötyy siitä . Kyllä rikosten selvittämisessä painaa aivan muut kriteerit vai eikö pitäisi tutkia rikosta ollenkaan jos ei ole valtion mahdollista hyötyä . Kyllä on tyhmiä ajatuksia . Ihmettelen ?
Ihmettele sinä ihminen ihan rauhassa.
Minäkin ihmettelen. Ihmettelen sitä, että tapaus Madoff paljastui yli vuosi sen jälkeen kun WinCapita oli jo todettu julkisuudessa pyramidihuijaukseksi ja pääepäilty on edelleen tuomitsematta.
Tällä menolla Madoff ehtinee potkaista ämpärin nurkkaan ennenkuin WinCapitasta on saatu ensimmäistäkään oikeudenpäätöstä.
Ihmetellään silikkisolomioiden suhinata...
"rikosten selvittämisessä painaa aivan muut kriteerit vai eikö pitäisi tutkia rikosta ollenkaan jos ei ole valtion mahdollista hyötyä ."
Tiesitkö muuten sitä, että valtion virastoillakin on ns. tulosvastuullisuus.
Krp:n tutkijoiden kustannuksissa tuo tulosvastuullisuus on 75 %.
Edellämainittu seikka ehkä ohjailee tutkintaa...
... tapaus oli helpompi tutkia ihan siitäkin syystä, että siellä oli kuitit tallella toisin, kuin Winkkareissa. "Sijoittajat olivat mm. tunnettuja pankkeja" ja heillä oli halu selvittää asia, joten materiaali oli poliisin käytössä heti poliisin niin pyytäessä. He, sijoittajat ja pankit olivat yhteistyöhalukkaita viranomaisten kanssa. Sitä samaa ei voida sanoa Winkkareista. Samoin eiköhän USA:lla ole aivan toisenlaiset puitteet valjastaa poliisi tutkimaan tapausta. Suomi on pieni maa ja poliisin resurssit ovat sen mukaiset.
Ja mitaan ette voi...
kylläkään nosta kokonaiskustannuksia. Kaikissa vahingonkorvaustapauksissa edellytetään vahingonkärsijän omia aktiivisia toimenpiteitä lisävahinkojen välttämiseksi. Muussa tapauksessa korvausta lisävahingosta on turha toivoa. WC:n osalta tämä tarkoittaa sitä, että tilin sulkeutumisen jälkeen olisi välittömästi pitänyt ryhtyä toimenpiteisiin tilin uudelleen aukaisemiseksi. Pitkäsen tutkimuksen mukaan englantilainen tuomioistuin käsitteli asian 18.4. 2008, johon mennessä ei dokumentteja toimitettu. Ei ainakaan sellaisia joilla tili olisi saatu auki.
Ensinnäkin tuosta kuitittomuudesta poliisit itse sanoivat jo esiselvityksen aikoihin, (Huom! ei siis esitutkimuksen)
että heillä on pakettiautollinen kuitteja Wincapitan toiminnasta ja henkilökohtaisesti väitän myöskin, että harvassa asiassa on ollut niin täydelliset rahaliikenteen seurannnat, kuin Wincapitassa KRP:n hallussa.
Omanikin jopa sisäiset siirrot tiedettiin kuulusteluissa sentin tarkkuudella.
Siis pankkien rahaliikenne, oma pankki Suomessa tai ulkomailla moneybookers ja Wincapitan sisäinen kirjanpito, joka kertoi hiukksenkin tippumisen päästä, noin karrikoidusti sanottuna.
Älä ada viitsi puhua paskaa, sillä tuon enenpää ei tietoa mistään toiminnasta voi saada ja puheet kuitittottomuudesta ovat käsittämättömiä.
>
Mitä sinä myöskään tiedät capitalaisten yhteistyöhalukkuudesta, et yhtään mitään.
Päinvastoin olemme olleet erittäin yhteistyöhalukkaita KRP:n/median kanssa, vaan meitä ei ole haluttu kunnella ja jos mediakin on tehnyt jonkin jutun, niin he ovat tehneet kaikkensa leikkelemällä materiaalin niin, että näytimme suorastaan idiooteilta.
>>Samoin eiköhän USA:lla ole aivan toisenlaiset puitteet valjastaa poliisi tutkimaan tapausta. Suomi on pieni maa ja poliisin resurssit ovat sen mukaiset.
Onko? Tedätkö oikeasti USA:n poliisien määrä vs. rikostapaukset verrattuna Suomeen, vai puhutko taasen mutua?
Muuten mm. Kari Uoti ihmetteli jo vajaa vuosi sitten, kuinka paljon monimutkaisemman ja laajemman tapauksen pääjehu Madoff saatiin esitutkinnan aloittamisesta 6kk ja purkkiin, ja meillä Kailajärven "varma tapaus tunnustuksineen" yhä viipyy ja viipyy ............ja viiiiiiipyyyyy! Ehkä näillä lumilla?? ;)
"Minäkin ihmettelen. Ihmettelen sitä, että tapaus Madoff paljastui yli vuosi sen jälkeen kun WinCapita oli jo todettu julkisuudessa pyramidihuijaukseksi ja pääepäilty on edelleen tuomitsematta. "
Tästä on keskusteltu tällä palstalla monet kerrat, mutta sinä ilmeisesti et halua kuulla mitä on sanottu.
1) Madoff ei juossut karkuun pieneen ruotsalaiseen mökkeröön
2) Madoff ei valehdellut poliisille nimeään
3) Madoffin asiakkaat eivät osallistuneet rahankeräysrikokseen verkostomarkkinoinnin periaattein toimimalla
4) Madoffin ponzista oli kuitit tallella
5) Madoffin uhrit halusivat auttaa poliisia, Wincapitan uhreista vain neljäsosa
5) Madoff ei tyhjentänyt serverillä olleita tietoja
6) Madoff myönsi syyllisyytensä viranomaisille, muutenkin kuin kuplista ja hirviöistä veljelleen kirjoittelemalla
7) Madoff ei yrittänyt jatkaa rikostaan
"Älä ada viitsi puhua paskaa, sillä tuon enenpää ei tietoa mistään toiminnasta voi saada ja puheet kuitittottomuudesta ovat käsittämättömiä."
Väitätkö, että sponssit antoivat tunkeilleen aina kuitit vastaanottamistaan rahoista? Niistä rahoista, jotka samantien sujautettiin liivitaskuun?
"olemme olleet erittäin yhteistyöhalukkaita KRP:n/median kanssa, vaan meitä ei ole haluttu kunnella"
Parisen tuhatta teistä piti tupailtoja Peurangalla ja Barona-areenalla ja kielsi poliisilta pääsyn paikalle. Lisäksi leuhkitte kielloilla palstoilla. Supersponssit pakoilivat Thaimaassa minkä kerkesivät ja kirjoittelivat satujaan blogeihinsa. Espanjasta kirjoittelette, että kukaan ei saa minulta mitään rahoja takaisin ikinä. Vain 2700 teistä tekee rikosilmoituksen. On juu yhteistyöhalukkuutta.
"he ovat tehneet kaikkensa leikkelemällä materiaalin niin, että näytimme suorastaan idiooteilta."
Näytättehän te idiooteilta siinä Columbon jakelemassa ja EOK:n tuottamassa materiaalissakin. Omaa tavaraanne se on ja hömelöiltä vaikutatte siitä huolimatta. Ei pidä peiliä syyttää jos naama on vino.
", ja meillä Kailajärven "varma tapaus tunnustuksineen" yhä viipyy ja viipyy ............ja viiiiiiipyyyyy"
Jaa, minä kun muistan sponssien uhonneen, että poliisi ei uskalla pidättää Hannua, kun on niin isokenkäisiä mukana. Niinpä vaan pidätti. Sitten uhottiin, että syytettä nyt ainakaan ei nosteta, niinpä vaan nostettiin. Kyllä niiden tuomioiden aika vielä tulee. Saat luovuttaa rikoshyötysi valtiolle, maksaa korvauksia tunkeillesi ja sakot vielä päälle. Rikosrekisteriinkin tulee mukava merkintä epärehellisyydestäsi. Kaikella on aikansa, maltti on nyt valttia.
>Mikäli Kailajärven oikeudessa paljastuu yllättäen panamalaisten yhtiöiden olleen jotakin muuta kuin pelkkiä pöytälaatikkofirmoja
Haluaisin nähdän sen päivän, kun puolustusrintama marssittaa WC:n panamalaisen yhtiön toimitusjohtajan Ana Mirandan todistajaksi kertomaan WC:n käymästä valuuttakaupasta.
... oli pakullinen, jos ei parikin, pankkien kuitteja siirroista syyskesällä 2007 sekä melkoisen varmasti jäsenten tilitapahtumista tositteita monien vuosien ajalta. Ne puhuivat selvää kieltään toiminnan laittomudesta (Laiho tuosta silloin varoitti). Kaikista tapahtumista tasan sata varmaan ei kuitteja ole. Ei etenkään niistä käteissuorituksista, mitkä värvätty maksoi sponssilleen suoraan handyyn. Jos poliisilla on Clubin sisäiset siirrot käytettävissään, niin se on hyvä ainakin siinä mielessä, että selviäähän sieltä ainakin osa niistä, ketkä ovat ottaneet rahaa suoraan käteen. Mutta varjopyramidien rahaliikennettä sieltäkään ei saa selville.
Ja kyllä Jenkeillä on aivan toisenlaiset mahdollisuudet tutkia pyramidipelejä, kuin Suomella. Heillä on asiantuntemusta ja he voivat heittää sopivat tutkijat kehiin. He tietävät, jotta mitä etsivät juurikin siksi, että he ovat erikoistuneita tollasiin kusetuksiin. Ei siis tartte opetella kaikkea "kantapään kautta". Toisekseen aivan varmasti Jenkkien viranomaisille aukeavat paratiisisaarten "ovet" aivan toisella tapaa, kuin piskuisen Suomen viranomaisille.
Ja mitaan ette voi...
Jenkeillä on asiantuntemusta ja he voisivat heittää tännekin sopivat tutkijat kehiin. Se ei vaan onnistu kun Suomessa ei ole riittävän pätevää kaveria pyytämään apua. Itse on hakattu yli kolme vuotta päätä seinään mutta apua ei aleta pyytämään vaikka menisi 10 vuotta vielä.
" että näytimme suorastaan idiooteilta." Niinhän te olettekin!
Mistä on tietosi peräisin, että Tiinalle riittää 50 vuotta, kun et edes tiedä hänen todellista rooliaan vaan vain syyttäjän esittämän. Oletko varma, että Tiina tiesi tarkkaan Hannun toimista? Vai vedettiinkö vain tuttavuuden perusteella syytetyksi? Aika vaarallista kirjoitella yleisellä keskustelupalstalla tuollaista. Muista, tuomioita ei ole vielä luettu ja viestisi näkyy täällä pitkään.
Tässä on pieni päätöksentekovääristymä, sillä eihän summa ole kuin 1490 per jäsen. Rikoshyödön tuomitsemisen valtiolle on myös säädelty tarkkaan laissa, eikä siihen vaikuta Pitkäsen itkut tai Kavoniuksen vakuuttelut pätkän vertaan. Rikostutkintaa ei onneksi pääosin vielä rajoiteta hyödyn perusteella, joten siihen saakka tällaiset Suomesta käsin operoitavat ponzi-petokset ovat aika huono veto pitkän päälle.
... suremaan. Veronmaksajat ovat tavallaan rahoittaneet tutkinnan ja saavat vastiketta rahoilleen sitten, kun valtio ottaa omaan kassaansa rahat rahankeräysrikoksesta.
Ja mitaan ette voi...
Toimiva tuote l. signaalijärjestelmä torpedoi tuon rahankeräysrikossyytteen.
Tuusulassahan syyttäjä kaino toive oli, että rahat tuomittaisiin valtiolle, vaikkei vastaajia tuomittaisikaan rikoksesta.
Painetta on syyttäjälläkin.
Suhinaa silikkisolomioissa....
... oli vastikkeeton. Se ei ollut sitä, mitä luvattiin. Ja toisekseen, se että on joku tuote, ei ole mikään tae siitä, etteikö kyseessä voisi olla rahankeräysrikos. Vinkkinä vaan, jotta lue WGI-asiakirjat.
Ja mitaan ette voi...
ollut vastaus varsinaiseen kysymykseen:
Mihin muiden asioiden hoitamiseen syyttäjäpuolelle varatut varat on JO käytetty?
Tuohon löydät vastauksen Ari-Pekka Koiviston valtakunnanmaalimuistiosta, jossa uskoteltiin kräräjöintien alkavan 2010 alussa täydellä tohinalla.
Rahat on käytetty aivan johonkin muuhun kuin WinCapitaan.
Olisi jos ei olisi tällaisia kriminaaleja niinkuin H.K on . Hän tämän rikollisen toiminnan laittoi alkuun ei tarvitsisi kirjoitella ei syytellä mitään eikä ketään jos näitä rikollisia ei olisi . Olisi tämä hyvä maa asua kaikkien kun rikoksia ei tehtäisi ollenkaan . Ei menisi verorahoja oikeuskuluihin . Turha tässä nyt poliisia ja oikeuslaitosta on syyttää tämähän keikahtaa muuten aivan väärinpäin .
... on käyty monenkin jäsenen osalta aina neljän kuukauden välein. Ainakin niin Winkkarilaiset ovat täällä valitelleet.
Eikä se, että pääjutun käsittelyä on jouduttu siirtämään, ole mikään osoitus siitä, että valtion budjetista Capita-käräjille varattuja rahoja olisi hassattu johonkin muuhun.
Tosta lisäbudjetista oli jossain lehdessä juttua. Täytyypä kaivella.
Ja mitaan ette voi...
Hopohopotihopi ukko käräjille ja linnaan, mitä tuon kanssa vetkuttelemaan.
Arvioisin, että valmisteleva istunto pidettäneen joskus kevään 2011 aikana ja pääkäsittelyn varsinainen alkamisajankohta kuutioidaan loppuvuodelle 2011 tai sitten niille surullisen kuuluisille tuleville lumille.
Pääjutun käräjöinnin, joka nyt on ilmeisesti ihan riidattomasti se koko jupakan ratkaiseva, ajankohta ei ole ollut jäsenten määrättävissä. Eikä Kailajärven, ainakaan viimeisten kahden vuoden aikana.
Tiedän, että kaikki jäsenet haluavat oikeudenkäynnin alkavan mahdollisimman pian.
Esitutkinta pääkäsittelyn osalta on päättynyt kesäkuussa 2010. Siis kaikki aineisto on ollut tuolloin kerättynä ja syyttäjä on ollut mukana esitutkinnassa jo alusta alkaen.
Ihmettelen, mikä maksaa.
Pelkkään ns. syyteharkintaan on jo käytetty huomattavasti enemmän aikaa kuin Madoff-jutun esitutkintaan, syyteharkintaan ja oikeuskäsittelyyn yhteensä.
Ja tapaus WinCapita on sentään pieru Saharassa verrattuna Madoffiin sekä rahallisesti että ajallisesti.
Sutinaa niihin silikkisolomioihin...
Täydellinen lista näinhän se juuri meni valehdeltiin kaikessa ja vielä pakoiltiin levittettiin väärää tietoa tarkoituksella . Vielä sitten vingutaan prosessin hitaudesta . Mitä kylvää sitä niittää . Sutinaa niihin pökäleiden tuulipukuihin !
juttua jotka johtuvat USA:n lainsäädännöstä:
- Epäilty voi tehdä sopimuksen syyttäjän kanssa. Myöntää syyllisyytensä ja saa syyttäjän esittämän rangaistuksen. Tapauksen oikeuskäsittely kestää silloin n. 15 minuuttia ja oikeus ei edes käy läpi todisteita. Näin tehtiin Madoffin tapauksessa. Toinen asia on, miten tuossa toteutuu epäillyn oikeusturva.
- Samojen lakien mukaan vahingonkorvaukset voidaan käsitellä erillisessä oikeudenkäynnissä. Suomessa vahingonkorvausvaateet käsitellään pääsääntöisesti rikosoikeudenkäynnin yhteydessä. Johtuu siitä, että oman lainsäädäntömme mukaan rikoshyöty on takavarikoitava valtiolle ja myöhemmässä oikeudenkäynnissä määrättyä vahingonkorvausta ei saa enää vähentää takavarikoidusta rikoshyödystä.
Niin yhtään virkaa ei ole perustettu.
Palkat olis juossut niin kuin ennenkin.
Ylitöitä ja matkoja tehty, montako miljoonaa mennyt sitä ei tiedä kukaan.
Veikkaisin 10 miljoonaa, kusetettuina päivärahoina ja km korvauksina...
Joo, mutta sinun veikkauksesi ei perustu muuhun kuin katkeraan itkuisuuteesi, joten se siitä.
Kokonaiskustannuksien näillä perusteilla voidaan arvioida nousevan 40 - 50 miljoonaan euroon.
.niin ja rikosta ei ole vieläkään pystytty näyttämään toteen,näin sitä veronmaksajaa kusetetaan ja oikeat
syylliset pääsevät kuin koirat karkuun ( krp oikeuslaitos oikeusministeri ),tämäkö on sitä suomalaista
oikeuskäytäntöä ????
Minä olen jo näyttänyt rikoksen toteen, monet kerrat tällä palstalla. Joka kerta kun sen teen, luikkivat sponssit häntä jalkojen välissä karkuun.
Rikolliset eivät tule saamaan mitään rangaistuksia, Hannukin joutuu enään vuoden lusimaan
senkin avovankilassa, ei vartijoita, vapaa liikkuminen 6-21. Kännykät, netti, lomat..
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9552424
Jo on vapaata hommaa, ei edes huoneen ovi lukossa. Yksi vartija joka päästää lomille..ovet auki,
ja portti !
Kyllä on mennyt usko Suomen oikeuslaitokseen !
Rollin kululaskelma oli hyvin tehty, tosin yläkanttiin. Ei ne poliisin tutkijaparat kaikki saa sitä 5.000 euron kuukausipalkkaa, vaikka suotavaa se olisi. SInänsä loppusumma ei ole niin kauhean tärkeä vaan tieto siitä, että capianauttien seikkailut tulevat valtiolle ja veronmaksajalle kalliiksi.
Sakot, rikoshyödyn takavarikot sun muut sekavat tuotot tilitetään valtiokonttoriin. http://www.valtiokonttori.fi/Public/Default.aspx?
Se on valtion pohjaton kassa, johon raha uppoaa jälkiä jättämättä. Valtiokonttori sitten tilittelee rahaa takaisinpäin valtiolle, kunhan ehtii ja muistaa. Valtionkonttoriin uppoavassa rahassa ei ole korvamerkkiä, sitä ei ole nimetty minkään ministeriön omaksi, se vaan on vain rahaa. Kun näin on, on myös paskapuhetta se, että syyttäjävirastolla olisi joku tulosbudjetti, jonka mukaan pitäsisi rahaa kerätä.
Paskapuhe on paskapuhetta, vaikka kuinka olisi hyvin kirjoitettu. Näin se vaan on Rolliseni.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Taloushuijauksesta syytetty Madoff tunnusti/1135244253985
Tässä ketjussa on myös ansiokkaasti ja mitään ymmärtämättä sotkettu amerikkalaista oikeuskäytäntöä Suomen oikeuskäytäntöön ja paruttu sitä, että Amerikassa homma hoituu vaan ei Suomessa.
Madoff tunnusti! Siinäpä se ero on. USA:ssa homma on sitä myöten valmis ja tuomiota voidaan alkaa väsäämään. Suomessa tunnustus ei vielä ratkaise mitään, vaan poliisiparka joutuu raapimaan todisteet kasaan sekä syyllisyyden että syyttömyyden näkövinkkelistä. Esitutkinta ei lopu siihen, että syylliseksi epäilty tunnustaa.
Madoffin tapauksessa näillä torveloilla jäi täysin ymmärtämättä myös se, että tunnustamalla Madoff sai pikavauhtia vain sen rikostuomion. Madoffin jäämistön pyykinpesu jatkuu juuri nyt ja tänäkin päivänä. Ei se homma vielä ole pulkassa.
Mutta mitäpä ei capinautti torveaisi julki omaa pahaa oloaan helpottaakseen. Aika kuluu ja tuomiopivä saapuu, näinhän se on.
KRP:tä tunnustamaan rikoksensa ryöstää jäsenet. (jotkut poliisijohtajat ovat jo katuneet)
Tunnustaako KRP vai paljastuuko rikos ensin ja sitten tunnustavat?
Mene nyt jo nukkumaan siitä. Satumaailmasi pukkaa nyt pahasti läpi.
"Paskapuhe on paskapuhetta, vaikka kuinka olisi hyvin kirjoitettu."
Jahas, taas synnytetään uusia päätösvääristymiä vajavaisten tietojen, päättelykyvyn puutteen ja suunnattoman itseriittoisuuden avulla.
Krp:n toimintakertomuksesta vuodelta 2009 voitte käydä tarkistamassa esittämäni luvut:
Tutkinnan kustannukset (€) / tutkinnan htv 2009 114 728 €
Tavoiteltu tulos 106 478 €
RIHY (€) / tutkinnan htv 55 610 €
Tavoiteltu tulos 80 000 €
http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/files/KRP_Toimintakertomus_2009/$file/KRP_Toimintakertomus_2009.pdf
Arvioin ylhäällä esitetyssä laskelmassani mm. ulkomaan noutojen kustannuksiksi yläkanttiin 200 000 € ( tod. n.50 000 € ), mutta rikostutkijan toteutuneen vuosikustannuksen reilusti ( 8 728 €) alakanttiin, joten tuolta osin laskelmani ei ole yläkantissa, pikemminkin päinvastoin.
Krp:n tavoiteltu tulos / tutkinnan htv on vain n. 70 %:sti.
Esittämäni tulosvastuullisuus 75 % on itse asiassa krp:n esittämien lukujen perusteella 75,47%.
Tulostavoitteet ja syyttäjän toimiminen tutkintaa ohjailevana viranomaisena kyseenalaistaa poliisin suorittaman tutkinnan puolueettomuuden.
Syyttäjän ensisijainen tehtävähän on saada asia käräjille ja esitutkinnassa kirjattujen asioiden nojalla esittämänsä syytteet läpi.
Syyttäjä siis päättää ja sanelee poliisille, mitä ja kuinka tutkitaan ja mikä aineisto liitetään esitutkintapöytäkirjaan.
Tuon kaltaisessa menettelyssä jokaisen tulisi huolestua oikeusturvansa toteutumisesta.
Poliisin tulosvastuullisuudella ei ole edes välillistä väliä, jos tutkitaan vakavia rikoksia, kuten törkeää petosta. Tutkintaa jatketaan, vakaviiin, yleistä järjestystä ja yhteiskuntarauhaa vastaan kohdistuvissa rikoksissa, viran puoleta.
Niin, ja joulupukkikin on olemassa.
Ainakin lapsenuskoisille.
Tunnustin laskelmasi periaatteellisen oikeellisuuden. Väitteeni paskapuheesta kohdistui siihen osaan, jossa kuvailet syyttäjän tulosvastuuta. Voi, voi kun taas luit ja ymmärsit niin väärin. Kyllä maailma on viturallaan, kun sitä katsotaan winkkarin valuuttakauppalasien läpi.
Paskapuheesi kiteytyy tässä väitteessäsi. Tunnistanetko edes sitä omaksesi?
" En ihmettelisi, vaikka syyttäjillä olisi hieman paineita saada kaikki varat valtion kirstuun. Valtion talouden tarkastusvirasto voi päinvastaisessa tapauksessa vaatia ns. virkavastuun toteuttamista."
Syytäjällä lienee paineita siitä, että laittoman pyramipelin voitot saadaan konfiskoitua valtiolle. Tämä paine liittyy syyttäjän virkavelvollisuuteen, joten tässä olet oikeassa. Jatko sen sijaan menee perseelleen. Valtion kirstu on nimeltään Valtiokonttori, ja tuloutetun rahan käsittelyä olen jo kuvannut.
Valtiotalouden tarkastusvirasto valvoo syyttäjälaitoksen varojen käyttöä, mutta sakkoja tai valtiolle konfiskoituja varoja ei lasketa syyttäjälaitoksen tuloksi, eikä valtiotalouden tarakstusvirasto sitä näin ollen myöskään valvo.
Paskapuhe on edellenkin paskapuhetta.
"Syyttäjä siis päättää ja sanelee poliisille, mitä ja kuinka tutkitaan ja mikä aineisto liitetään esitutkintapöytäkirjaan."
(11.3.1997/199) 1 §
"Syyttäjän tehtävänä on huolehtia rikosoikeudellisen vastuun toteuttamisesta rikosasian käsittelyssä, syyteharkinnassa ja oikeudenkäynnissä asianosaisten oikeusturvan ja yleisen edun vaatimalla tavalla."
Lain mukaan syyttäjän tulee huolehtia myös siitä, ettei ketään ilman laillisia perusteita syytetä eikä tuomita. Suomen laki on tämä, turhaanpa sinä siinä yrität paskaa heitellä syyttäjälaitoksen niskaan.
Vai eikö lakikaan kelpaa capianauteille?
Esitutkintalaki 30.4.1987/449
" Esitutkintaa johtaa tutkinnanjohtaja (poliisin nimeämä, toim. huom).
On paskapuhetta, että syyttäjä voi sanella, mitä esitutkinnassa tutkitaan ja miten.
" Poliisin on syyttäjän pyynnöstä toimitettava esitutkinta taikka lisätutkimuksia sekä noudatettava syyttäjän esitutkinnan 5 §:ssä säädettyjen tavoitteiden turvaamiseksi antamia määräyksiä."
Poliisin on siis syyttäjän määräyksestä tutkittava lisää tai pidettävä asia salassa.
Syyttäjä ei muuten voi määrätä esitutkinnan tuottamasta aineistosta yhtään mitään.
Paskapuhe pysyy edelleenkin paskapuheena, Rolliseni.
Vai eikö lakikaan kelpaa capianauteille? Taidanpa alkaa huolestua tavallisen, lainkuuliaisen kansalaisen oikeusturvan toteutumisesta.