Laatu ja talopaketit

Naapuristoon nousee pakettitaloja kuin sieniä sateella ja laatu on sen mukaista.

*heiveröisiä
*katon ylitykset pieniä, päätyrakenteet heikkoja
*suoria kulmia saa hakea, mm. kattolinjat ja räystäät kiertelevät ja kaartelevat
*halkeilevia tapetteja ja murtuvia seiniä
*nurkista vetää

Ei taida olla yllätys, että rakennutan itse laatua samalla rahalla (tosiasiassa hieman halvemmalla, sillä rakentamisessa katteet tulevat juuri talopaketista, muu rakentaminen on yhtä halpaa/kallista, muutenhan olisi avaimet käteen toimittajia pilvin pimein...nyt saa parhaat katteet helpoimmalla puutteellisista paketeista) ja luonnollisesti pitkästä tavarasta räätälöitynä kunnon timpurin toimesta.

Sääli on sairautta, joten en sääli naapureita...
On totta että he pääsevät muuttamaan pari kuukautta aiemmin kuin itse, mutta se ei ole minulle tärkeää...

Keittiötä tuodaa jo sisälle ja budjetista jää vielä uuteen autoon varaa... : )
466567
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Huomenta!
Mitä tarkoitit tuolla,siis...oliko pitkästä laudasta vai avaimet käteen heiveröisiä?
Onko minkä ikäisiä asukkeja,uskallatko mainita pakettitalojen nimiä?Kerro.

Äänestä
  • Pakettitalot ovat heiveröisiä.
    En käy mainitsemaan yksittäisiä talopaketteja, mutta yleisesti ottaen niiden rakenneratkaisut ovat joko säästö- tai muista syistä huonoja.

    Pitkästä rakentamalla saa taloon ryhtiä ja vahvuutta. Höyrynsulku pysyy ehjänä, mistään ei vedä, saa kunnon kokoisen katon suojaamaan jne...
    Tottakai osa em. syistä johtuu hartiapankkipuuhastelijoiden surkeista perustuksista joiden päälle talopaketit kipataan, mutta huom. vain osa.

    Jos luotettavan timpurin löydätte, niin kysykää häneltä rakenneratkaisuista jos olette talopakettia hankkimassa. sitäpaitsi ei se pitkästä tavarasta rakentaminen ole mitenkään vaikeaa, työlästä tms. Panostakaa hyvään timpuriin. Yksikin hyvä mies nostaa talon nopeasti pelkällä vasaralla ja sahalla...

    Äänestä

  • Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Pakettitalot ovat heiveröisiä.
    En käy mainitsemaan yksittäisiä talopaketteja, mutta yleisesti ottaen niiden rakenneratkaisut ovat joko säästö- tai muista syistä huonoja.

    Pitkästä rakentamalla saa taloon ryhtiä ja vahvuutta. Höyrynsulku pysyy ehjänä, mistään ei vedä, saa kunnon kokoisen katon suojaamaan jne...
    Tottakai osa em. syistä johtuu hartiapankkipuuhastelijoiden surkeista perustuksista joiden päälle talopaketit kipataan, mutta huom. vain osa.

    Jos luotettavan timpurin löydätte, niin kysykää häneltä rakenneratkaisuista jos olette talopakettia hankkimassa. sitäpaitsi ei se pitkästä tavarasta rakentaminen ole mitenkään vaikeaa, työlästä tms. Panostakaa hyvään timpuriin. Yksikin hyvä mies nostaa talon nopeasti pelkällä vasaralla ja sahalla...

    "Yksikin hyvä mies nostaa talon nopeasti pelkällä vasaralla ja sahalla... "
    Nostaa niin jos sillä miehellä kolme kättä. Kyllä ainakin apupoikakin tarvitaan.
    Terv nimim. itekkin pitkästä juuri tekevä.

    Äänestä

  • Vai kirjoitti:

    "Yksikin hyvä mies nostaa talon nopeasti pelkällä vasaralla ja sahalla... "
    Nostaa niin jos sillä miehellä kolme kättä. Kyllä ainakin apupoikakin tarvitaan.
    Terv nimim. itekkin pitkästä juuri tekevä.

    On apumies hyvä olla, mutta ei pakollinen!
    Itse rakennutan puhtaasti 2-kerroksista taloa keskisuomeen ja timpurini on kehittänyt eräänlaisen "platform systeemin" ja pystyisi yksinkin nostamaan koko talon pystyyn...olen kyllä auttanut aina kun aikaa on ollut...
    Valmiiksi katkotaan runkotarvikkeet ja noustaan koko ajan ylöspäin. Telineet jätepuusta yms. perustusmateriaalista eikä edes telinevuokrakustannuksia tule...hyvä ammattimies säästää rahaasi...

    Äänestä

näkeekö tuon jo noin selvästi silmätuntumalla.
Halkeilevia..? Ohops, onpa ikävä juttu asukkaille,mitä he itse ovat kommentoineet?

Äänestä
  • Katsokaa taloja tarkasti. Niiden pysty ja vaakalinjoja. Verratkaa niitä naapuritalojen linjoihin. Oman taloni ikkunoista kun katsoo kattolinjoja niin eräät ovat järkyttäviä (on alkanut haittaamaan naapurin talot minuakin...ei hyvä...). Päätyjä ei saada vahvoiksi pakettitaloista...seurauksena lyhyet ylitykset ja sateen kastelemat seinät...

    Eräätkin pilasivat ulkoverhouslaudoituksella talon. Ei tuuletu sillä rakenteella jonka talonasentajat nikkaroivat...juu...5 äijää ja sutta tekivät..enkä kehtaa naapurille kieliä asiasta...

    Äänestä

  • Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Katsokaa taloja tarkasti. Niiden pysty ja vaakalinjoja. Verratkaa niitä naapuritalojen linjoihin. Oman taloni ikkunoista kun katsoo kattolinjoja niin eräät ovat järkyttäviä (on alkanut haittaamaan naapurin talot minuakin...ei hyvä...). Päätyjä ei saada vahvoiksi pakettitaloista...seurauksena lyhyet ylitykset ja sateen kastelemat seinät...

    Eräätkin pilasivat ulkoverhouslaudoituksella talon. Ei tuuletu sillä rakenteella jonka talonasentajat nikkaroivat...juu...5 äijää ja sutta tekivät..enkä kehtaa naapurille kieliä asiasta...

    "Oman taloni ikkunoista kun katsoo kattolinjoja niin eräät ovat järkyttäviä (on alkanut haittaamaan naapurin talot minuakin...ei hyvä...)"

    Ne näyttää jos vertailukohtakin on vino.....

    Äänestä

  • Joo kirjoitti:

    "Oman taloni ikkunoista kun katsoo kattolinjoja niin eräät ovat järkyttäviä (on alkanut haittaamaan naapurin talot minuakin...ei hyvä...)"

    Ne näyttää jos vertailukohtakin on vino.....

    Asutko itse pommissa? :)))

    Äänestä

  • Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Asutko itse pommissa? :)))

    Mutta kun pidät tuota omaasi niin mainiona ja ylivertaisena. Pisti vaan silmään. No jokainen kehukoot omaansa miten kerkiää. "Kukapa sen kissan hännän nostaa ellei kissa ite"

    Äänestä

  • Empä kirjoitti:

    Mutta kun pidät tuota omaasi niin mainiona ja ylivertaisena. Pisti vaan silmään. No jokainen kehukoot omaansa miten kerkiää. "Kukapa sen kissan hännän nostaa ellei kissa ite"

    Olet ymmärtänyt osittain väärin.
    Tottakai olen ylpeä ja tyytyväinen valinnastani ja saavutuksestani (oppi- ja apupoikana).
    Ehkä ennemminkin halusin rohkaista ihmisiä miettimään myös laadukkaampaa, ja myös ehkä hieman edullisempaa vaihtoehtoa. Vielä rakennusvaiheessakin voi säätää haluja. Meillekin tuli yksi uusi parveke. ja saunaakin suurennettiin vielä loppu peleissä...

    Äänestä

Pitkästä rakentaminen oli meilläkin vaihtoehtona ja olen samaa mieltä, että sillä tavalla saa tehtyä oikein hyvän talon JOS onnistuu saamaan kunnon timpurin. Hyvät timpurit kun ovat ainakin täälä Etelä-Suomessa kiven alla ja erittäin kalliita.

Enpä usko, että sinun timpurisi on plattform-menetelmää keksinyt/kehitellyt k.o. menetelmä on esim. jenkkilässä ollut käytössä jo vuosikymmeniä ja muistaakseni Suomeen tuotu Rakennusmestari Wikmanin toimesta jo aikoja sitten.

Se,että timpurisi on opetellut plattform-menetelmän jo kertoo hänen hyvyydestään/perehtyneisyydestään, sillä plattform on ehdottomasti fiksuin tapa pitkästä rakentamiseen (sääli vaan, että kovin harvat suunnittelijat osaavat ottaa plattform ratkaisut huomioon suunnitelmissa).

Kyllä pakettiratkaisuistakin saa tehtyä kunnon taloja ja esim. nuo mainitsemasi räystäiden leveydet yms. ovat täysin sovittavissa olevia asioita valtaosan tehtaista kanssa (räystästä voi helposti leventää, mikäli vaan lupaviranomaiset nyökkäävät asialle).

Pakettiratkaisu on mielestäni edelleenkin turvallisin vaihtoehto kokemattomalle rakentajalle, sillä tunnettu ja hyvämaineinen talotehdas vastaa tekemisistään aina varmemmin kuin pimeästi palkattu timpuri.

Edullisuuskin on silmänlumetta ellet tosiaankin teetä valtaosaa töistä pimeästi. Jos käytät laskennassa ammattimiehen verollista tuntiveloitusta (32-36€/h pääkaupunkiseudulla) on pitkästä rakentaminen sangen tyyristä puuhaa.

Pitkästä rakentamisen toinen haittapuoli on tavarantoimitukset/saatavuus -jotta saisit rakennusmateriaalit edes lähelle samaan hintaan kuin pakettitoimituksessa sinulla oltava hyvät suhteet useampaankin kunnon rakennusmateriaalitoimittajaan/puutavaraliikkeeseen/rautakauppaan.

Talotehdas on rakennusmateriaalivalmistajille paljon edullisempi jakelutie kuin rautakauppa koska rautakaupassa tavaran myyntikulut lukuisine välikäsineen ja markkinointikuluineen ovat huomattavasti suuremmat kuin talotehtaiden ollessa jakelukanavana.

Äänestä
  • Kyllä siinä katsotaan vatupassilla onko seinät suorassa (ainakin Herralla). Räystäiden ylitykset normien mukaiset eikä kaikki kaupunkisuunnittelijat anna välttämättä tehdä poikkeavia ratkaisuja päätyihin.
    Olet kyllä oikeassa että räystäät saisi olla mielummin 3 metriä ulottuvat joka puolella taloa (ns. Alabama -talo). Tällöin olisi oleskelutilaa ja seinät ei kastuisi juuri koskaan.

    Äänestä

buahhhaaah

Olipa siinä vedetty linjaa

buahhaahahh

Äänestä

Talopakettejakin on monenlaisia. Pre-cut paketti joissa paketti sisältää perustarvikkeet ja talotehdas tekee vain runkopystytyksen on hyvä kompromissi pitkästä ja paketin väliltä. Siinä voi itse vallan mainiosti vaikuttaa laatuun ja tehdä muutoksia vielä rakennusvaihessakin ja samaa tavaraa siinä pre-cut paketissa on kuin pitkästä tekevä ostaa rautakaupasta. pre-cut pakettiratkaisussa säästää vain julmetusti aikaa ja vaivaa kun ei tarvitse itse tehdä määrälaskentaa ja juosta kaupoissa tinkaamassa tarvikkeita.

Äänestä
  • Ainoa haittapuoli on se, että jos joku ns. talopakettifirma myy pre cuttia se on hinnoiteltu aivan, AIVAN liian korkeasti.

    Jos saha tekee valmiiseen mittaan...en tiedä kannattaako sekään...hyvä timpuri tekee sarjana runkotolppia ja nopeasti...

    Muutenkin kannattaa rakentaa yksinkertaisia muotoja, ne ovat kauniimpiakin kuin kaiken maailman erkkerit. Jokainen ylim. kulma maksaa paljon.

    Äänestä

Halvemmalla parempaa. Noin se menee vastoin parempaa tietoa.

Äänestä
  • Rahallisesti kyllä säästää, jos ja vain jos osaa tehdä. Ei siinä mitään säästä jos teettää talon pitkästätavarasta ja sitten vielä kehdataan sanoa että on itse rakentanut, kun on todellisuudessa rakennuttanut.

    Talossa on aivan h***sti tekemistä ja aikaa uppoo kaikkeen pieneen viilaamiseen tuhottomasti. Ei siinä itselle kestä juuri tuntipalkkaa laskea ja jos laskee niin varmasti tulee kalliimmaksi kuin paketti talo.

    Luulisin että yksi suurimmista syistä miksi budjetit ylittyy rakentajilla on suunnittelemattomuus. Materiaali, kaluste ja rakenneratkaisuja tehdää vasta kun ne tulevat eteen ja silloin ei sadat eikä aina tuhannetkaan eurot tunnu missään, vaikka niistä lopulta koostuu sairaita summia.

    Äänestä

  • Budjettini oli 180.000 egeä, tuskin saan 160.000 menemään rikki...ja oheen laskettu joka ikinen naula ja pensseli...ja tottakai liittymämaksutkin, joka sentti joka on mennyt tavallisen elämän yli rakentamiseen.

    Tavaraa tulee tilaamalla pihaan sitä mukaan kun sitä tilaa (40-50 egeä / kerta=halpaa!). Puutavara ei mätäne pihalle sekä on aina tilaa ottaa tavaraa eli tontti pysyy vieläpä siistinä.

    Käytetystä puutavarasta saa rakennettua telineet eli vuokratelineitä (kalliita ei tarvita).

    Vertailu on helppoa: Laskekaa kuinka paljon puutavaraan seiniin kattoihin ja ikkunoihin oviin menevä fyffe ja arvioikaa rungon pystyttämiseen menevä timpurin tuntimäärä vs. pakettitalon hinta. Kaikki muut työt ovat yhteneviä sekä pitkästä rakennettaessa sekä pakettitalossa.

    Hyvin menee / kohta voin sanoa: meni.
    Kuukauden kahden päästä nautin bisukkaa omalla terassillani...

    Äänestä

  • Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Budjettini oli 180.000 egeä, tuskin saan 160.000 menemään rikki...ja oheen laskettu joka ikinen naula ja pensseli...ja tottakai liittymämaksutkin, joka sentti joka on mennyt tavallisen elämän yli rakentamiseen.

    Tavaraa tulee tilaamalla pihaan sitä mukaan kun sitä tilaa (40-50 egeä / kerta=halpaa!). Puutavara ei mätäne pihalle sekä on aina tilaa ottaa tavaraa eli tontti pysyy vieläpä siistinä.

    Käytetystä puutavarasta saa rakennettua telineet eli vuokratelineitä (kalliita ei tarvita).

    Vertailu on helppoa: Laskekaa kuinka paljon puutavaraan seiniin kattoihin ja ikkunoihin oviin menevä fyffe ja arvioikaa rungon pystyttämiseen menevä timpurin tuntimäärä vs. pakettitalon hinta. Kaikki muut työt ovat yhteneviä sekä pitkästä rakennettaessa sekä pakettitalossa.

    Hyvin menee / kohta voin sanoa: meni.
    Kuukauden kahden päästä nautin bisukkaa omalla terassillani...

    kerro viellä mitään. Millainen talo ja rensselit, minne yms. siinä ne jotka ratkaisevat eikä arviot timpurin käyttämistä työtunneista, eli edelleen voisi toistaa tuon pitkästäpaikalla .......

    Äänestä

Siis olet fiksumpi rakentaja/rakennuttaja kuin kaikki naapurisi, jotka ovat täystampioita.
Helpottiko, kun sait purettua taakan harteiltasi?

Äänestä
  • Se on tämä valkoisen miehen taakka, jota kannan. Huono omatunto menestyksestäni ja halu antaa hyväksi koettuja toimintamalleja yleisempäänkin käyttöön. Jakaa tietoa. Olla avulias. Mutta taas osoitettiin että vaikka anonyymisti tässä toimitaan, niin suomalainen on heti kateellinen tai jotain, kuten kaunainen yksisilmäinen "heittosi" osoitti...

    Olen kyllä onnekas kun olen löytänyt hyvät tyypit projektiini. Lisäksi uskoisin olevani myös hyvinkin paljon sitkeämpi ja todennäköisesti hieman älykkäämpikin kuin "kaikki mulle ja heti"-naapurini tms. malttamattomat naapurini.

    Terv. Raksa-Guru

    Äänestä

  • Olen saamassa juuri tonttia ja minulla oli
    luulo että omakotialueella asuvat ihmiset ovat varmaan suurimmaksi osaksi fiksuja ihmisiä, mutta nyt on alkanut pelottaa kun olen lukenut näitä raksapalstoja.

    Jengi täälä tinkaa ja inttää niinku 15 vuotiaat koulupojat kumman iskällä on parempi auto. Minkä ikäisiä te oikein olette ja oletteko te oikeita rakentajia laisinkaan?? Pentuja mieleltänne näytätte ainakin olevan. Hävettää puolestanne. Meikä häipyy...

    Äänestä

  • Hohhoijaa kirjoitti:

    Olen saamassa juuri tonttia ja minulla oli
    luulo että omakotialueella asuvat ihmiset ovat varmaan suurimmaksi osaksi fiksuja ihmisiä, mutta nyt on alkanut pelottaa kun olen lukenut näitä raksapalstoja.

    Jengi täälä tinkaa ja inttää niinku 15 vuotiaat koulupojat kumman iskällä on parempi auto. Minkä ikäisiä te oikein olette ja oletteko te oikeita rakentajia laisinkaan?? Pentuja mieleltänne näytätte ainakin olevan. Hävettää puolestanne. Meikä häipyy...

    Toivottavasti tajuat rakentaa pitkästä.
    Äläkä sekaannu kanankakasta (sipo) tai liimahötöstä ("kivi") valmistettuihin kelluviin taloihin.
    Ja kuten jo huomasit, talopaketit ovat pääosin sieltä minne aurinko ei säteitään luo...

    hyvää vkl kuitenkin!

    Äänestä

  • Älykäs-Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Se on tämä valkoisen miehen taakka, jota kannan. Huono omatunto menestyksestäni ja halu antaa hyväksi koettuja toimintamalleja yleisempäänkin käyttöön. Jakaa tietoa. Olla avulias. Mutta taas osoitettiin että vaikka anonyymisti tässä toimitaan, niin suomalainen on heti kateellinen tai jotain, kuten kaunainen yksisilmäinen "heittosi" osoitti...

    Olen kyllä onnekas kun olen löytänyt hyvät tyypit projektiini. Lisäksi uskoisin olevani myös hyvinkin paljon sitkeämpi ja todennäköisesti hieman älykkäämpikin kuin "kaikki mulle ja heti"-naapurini tms. malttamattomat naapurini.

    Terv. Raksa-Guru

    mihin aurinko ei paista. Taas yksi esimerkki humoristista, jolle ei ainakaan kannata olla kateellinen.
    Hyvää viikonloppua kuitenkin.

    Äänestä

Tässä sitä ollaan tilaelementtitalon terassilla siemailtu olutta jo viime kesästä saakka ja naureskeltu nuukan Rakentaja 2004:n anturavalumuoteista tehdyille telineille. Tule vaan pyytämään jos tarvitset vaikka takkapuita ensi talveksi. Ei maksa mitään.

Sait varmaan sahat ja rautakaupat myymään nollakatteella rakennustarvikkeet. Anteeksi vaan mutta jos et ole teettänyt taloasi pimeästi, niin et tosiaan ole montaa euroa säästänyt.

No joka tapauksessa pääasia on että olet tyytyväinen omaan taloosi. Se ei varmasti kenellekään jäänyt epäselväksi. Kuten olemme mekin omaamme.

Äänestä
  • Onnea sinulle myös tuleville vuosille...sitä tulet nimittäin tarvitsemaan...harakanpesiä on vaikea saada kaupaksikin...taitaa olla syytä alkaa sinunkin säästämään...korvaukset rakennusvirheistä ja -puutteista taitaa tulla sinun maksettavaksi myyntitilanteessa... : )

    Jos rahaa on niin maksa vain ylihintaa rautakaupoille! Minä ainakin hankin omat tavarani edullisesti, en ole syntynyt kultalusikka suussa : ))) Vaimo ja lapsetkin pitää elättää, enkä niitä lapsia laita päiväkotiin häiriköitymään...pienet ja kauniit soturi-runoilijani kasvavat turvallisessa kodissa : )))

    Äänestä

  • Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Onnea sinulle myös tuleville vuosille...sitä tulet nimittäin tarvitsemaan...harakanpesiä on vaikea saada kaupaksikin...taitaa olla syytä alkaa sinunkin säästämään...korvaukset rakennusvirheistä ja -puutteista taitaa tulla sinun maksettavaksi myyntitilanteessa... : )

    Jos rahaa on niin maksa vain ylihintaa rautakaupoille! Minä ainakin hankin omat tavarani edullisesti, en ole syntynyt kultalusikka suussa : ))) Vaimo ja lapsetkin pitää elättää, enkä niitä lapsia laita päiväkotiin häiriköitymään...pienet ja kauniit soturi-runoilijani kasvavat turvallisessa kodissa : )))

    Täähän on ihan hulluja täynnä tämä
    palsta... Pikkupentuja kaikki tyynni

    Äänestä

  • Ei voi olla totta kirjoitti:

    Täähän on ihan hulluja täynnä tämä
    palsta... Pikkupentuja kaikki tyynni

    yksisilmäiset ja kädettömät kertarakentajat ovat kaikkein pahimpia meidän ammattilaisten hermoille.
    kun yksi talo on rakennettu, sitä ollaan niin rakentajaa että. luottaisitte vain ammattilaisiin kaikessa, niin saisitte toimivan talon, ilmaisia vinkkejä jne. säästäminen väärässä paikassa ei ole urbaanilegenda vaan sitä kannattaa totissaan välttää. nykyään ei pysty alle 1050 eurolla/neliö rakentamaan mitään. minä poistun nyt palstalta, mutta vinkiksi vain: kysykää ammattilaisilta rakenneratkaisuista, te kädettömät ja yksisilmäiset amatööripuuhastelijat.

    Äänestä

  • Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Onnea sinulle myös tuleville vuosille...sitä tulet nimittäin tarvitsemaan...harakanpesiä on vaikea saada kaupaksikin...taitaa olla syytä alkaa sinunkin säästämään...korvaukset rakennusvirheistä ja -puutteista taitaa tulla sinun maksettavaksi myyntitilanteessa... : )

    Jos rahaa on niin maksa vain ylihintaa rautakaupoille! Minä ainakin hankin omat tavarani edullisesti, en ole syntynyt kultalusikka suussa : ))) Vaimo ja lapsetkin pitää elättää, enkä niitä lapsia laita päiväkotiin häiriköitymään...pienet ja kauniit soturi-runoilijani kasvavat turvallisessa kodissa : )))

    Hankitko puutavaran omasta metsästä, vai ostitko jostain ?

    Äänestä

  • Rakentaja 2004 kirjoitti:

    Onnea sinulle myös tuleville vuosille...sitä tulet nimittäin tarvitsemaan...harakanpesiä on vaikea saada kaupaksikin...taitaa olla syytä alkaa sinunkin säästämään...korvaukset rakennusvirheistä ja -puutteista taitaa tulla sinun maksettavaksi myyntitilanteessa... : )

    Jos rahaa on niin maksa vain ylihintaa rautakaupoille! Minä ainakin hankin omat tavarani edullisesti, en ole syntynyt kultalusikka suussa : ))) Vaimo ja lapsetkin pitää elättää, enkä niitä lapsia laita päiväkotiin häiriköitymään...pienet ja kauniit soturi-runoilijani kasvavat turvallisessa kodissa : )))

    Kiitos. Onneksi talolla on talotehtaan antama 10 vuoden takuu rakenteille. Kuinkas Rakentaja 2004:n talon rakenteiden takuut ja vastuut? Takuu on voimassa niin pitkään kun kirvesmiehen Hiacen takavalot näkyvät.

    Ei tarvinnut maksaa ylihintaa rautakaupoille kun en sieltä mitään joutunut ostamaan. Pohjoismaiden suurin talotehdas varmaan on onnistunut neuvottelemaan paremmat hankinatasopimukset kuin minä rautakaupan kanssa. Lopputulos on joka tapauksessa ihan sama. Ei ole väliä maksaako sen katteen talotehtaalle, tukkurille, rakennusliikkeelle, kirvesmiehelle vai rautakaupalle.

    Äänestä

  • veijari kirjoitti:

    Kiitos. Onneksi talolla on talotehtaan antama 10 vuoden takuu rakenteille. Kuinkas Rakentaja 2004:n talon rakenteiden takuut ja vastuut? Takuu on voimassa niin pitkään kun kirvesmiehen Hiacen takavalot näkyvät.

    Ei tarvinnut maksaa ylihintaa rautakaupoille kun en sieltä mitään joutunut ostamaan. Pohjoismaiden suurin talotehdas varmaan on onnistunut neuvottelemaan paremmat hankinatasopimukset kuin minä rautakaupan kanssa. Lopputulos on joka tapauksessa ihan sama. Ei ole väliä maksaako sen katteen talotehtaalle, tukkurille, rakennusliikkeelle, kirvesmiehelle vai rautakaupalle.

    on luultavasti entinen koulukiusaaja, joka yrittää come back'ia nyt täällä. Hukkaan kuluu hänen aikansa.

    Äänestä

  • veijari kirjoitti:

    Kiitos. Onneksi talolla on talotehtaan antama 10 vuoden takuu rakenteille. Kuinkas Rakentaja 2004:n talon rakenteiden takuut ja vastuut? Takuu on voimassa niin pitkään kun kirvesmiehen Hiacen takavalot näkyvät.

    Ei tarvinnut maksaa ylihintaa rautakaupoille kun en sieltä mitään joutunut ostamaan. Pohjoismaiden suurin talotehdas varmaan on onnistunut neuvottelemaan paremmat hankinatasopimukset kuin minä rautakaupan kanssa. Lopputulos on joka tapauksessa ihan sama. Ei ole väliä maksaako sen katteen talotehtaalle, tukkurille, rakennusliikkeelle, kirvesmiehelle vai rautakaupalle.

    ...vaikka erilaisia puita juuri ostelinkin...rahapuuta ei löytynyt...

    Kumma kyllä en olisi vastaavaa taloa saanut, jos olisin talopaketin valinnut.

    Matematiikkaa lyhyesti:

    Talopaketti vs. pitkästä rakentaminen:

    Perustuksissa ja maatöissä ei voi säästää. Kummassakin valinnassa yhtä kalliit.
    Talon loppuun saattamisessa (LVIS, pintamatskut, valut, tasoitukset, maalaukset yms.) ei synny hinta-eroja paketin ja pitkästä rakentamisen välillä.
    Ainoastaan voidaan verrata valitun tasoista (ihan mitä vain) talopakettia jonka erittelystä katsotaan seinien, ikkunoiden, ovien, katon yms. hinnat vapailta markkinoilta. Itse sain rungon perustukset samaan hintaan "avaimet käteen" kuin pelkän ryöstöhintaisen pakettitalon ilman perustuksia. Eli säästöä minun tapauksessani syntyi noin 15-17.000 euroa ja se LAATU. Se on HYVÄÄ! : )
    Kyselkää edes piruuttanne ammattitaitoisilta timpureilta mitkä ovat talopaketin heikot kohdat... : ))) itse ne jo tiedän...
    Raha ja katteet tehdään juuri "talopaketin" kohdalla. Puutavara joka perustaloon kuluu maksaa sahalla tai muissa puutavaraa myyvissä liikkeissä vähän eli noin 10.000 egeä.

    Hyvää rakennuskesää kaikille!
    Kylmä bisukka oman talon terassilla tekee teppoa ja pelkkä ajatuskin auttaa jaksamaan viimeiset metrit...

    Äänestä

  • Rakentaja2004 kirjoitti:

    ...vaikka erilaisia puita juuri ostelinkin...rahapuuta ei löytynyt...

    Kumma kyllä en olisi vastaavaa taloa saanut, jos olisin talopaketin valinnut.

    Matematiikkaa lyhyesti:

    Talopaketti vs. pitkästä rakentaminen:

    Perustuksissa ja maatöissä ei voi säästää. Kummassakin valinnassa yhtä kalliit.
    Talon loppuun saattamisessa (LVIS, pintamatskut, valut, tasoitukset, maalaukset yms.) ei synny hinta-eroja paketin ja pitkästä rakentamisen välillä.
    Ainoastaan voidaan verrata valitun tasoista (ihan mitä vain) talopakettia jonka erittelystä katsotaan seinien, ikkunoiden, ovien, katon yms. hinnat vapailta markkinoilta. Itse sain rungon perustukset samaan hintaan "avaimet käteen" kuin pelkän ryöstöhintaisen pakettitalon ilman perustuksia. Eli säästöä minun tapauksessani syntyi noin 15-17.000 euroa ja se LAATU. Se on HYVÄÄ! : )
    Kyselkää edes piruuttanne ammattitaitoisilta timpureilta mitkä ovat talopaketin heikot kohdat... : ))) itse ne jo tiedän...
    Raha ja katteet tehdään juuri "talopaketin" kohdalla. Puutavara joka perustaloon kuluu maksaa sahalla tai muissa puutavaraa myyvissä liikkeissä vähän eli noin 10.000 egeä.

    Hyvää rakennuskesää kaikille!
    Kylmä bisukka oman talon terassilla tekee teppoa ja pelkkä ajatuskin auttaa jaksamaan viimeiset metrit...

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=618&posting=22000000003366457

    Äänestä

  • Rakentaja2004 kirjoitti:

    ...vaikka erilaisia puita juuri ostelinkin...rahapuuta ei löytynyt...

    Kumma kyllä en olisi vastaavaa taloa saanut, jos olisin talopaketin valinnut.

    Matematiikkaa lyhyesti:

    Talopaketti vs. pitkästä rakentaminen:

    Perustuksissa ja maatöissä ei voi säästää. Kummassakin valinnassa yhtä kalliit.
    Talon loppuun saattamisessa (LVIS, pintamatskut, valut, tasoitukset, maalaukset yms.) ei synny hinta-eroja paketin ja pitkästä rakentamisen välillä.
    Ainoastaan voidaan verrata valitun tasoista (ihan mitä vain) talopakettia jonka erittelystä katsotaan seinien, ikkunoiden, ovien, katon yms. hinnat vapailta markkinoilta. Itse sain rungon perustukset samaan hintaan "avaimet käteen" kuin pelkän ryöstöhintaisen pakettitalon ilman perustuksia. Eli säästöä minun tapauksessani syntyi noin 15-17.000 euroa ja se LAATU. Se on HYVÄÄ! : )
    Kyselkää edes piruuttanne ammattitaitoisilta timpureilta mitkä ovat talopaketin heikot kohdat... : ))) itse ne jo tiedän...
    Raha ja katteet tehdään juuri "talopaketin" kohdalla. Puutavara joka perustaloon kuluu maksaa sahalla tai muissa puutavaraa myyvissä liikkeissä vähän eli noin 10.000 egeä.

    Hyvää rakennuskesää kaikille!
    Kylmä bisukka oman talon terassilla tekee teppoa ja pelkkä ajatuskin auttaa jaksamaan viimeiset metrit...

    Tuon 15000 - 17000 euron eron saat aikaiseksi vain ja ainoastaan silloin kun olet teettänyt hommat pimeänä. Ei mene läpi. 50000 talopaketissa ei taatusti ole katetta 15000 euroa.

    Äänestä


  • Rakentaja2004 kirjoitti:

    Hyvä linkki?!
    Varsinkin vastaus/kommentit kysyjän puutteellisiin lähtötietoihin olivat asialliset.
    Ja pitää muistaa. 97 % tulee halvemmaksi tuntipalkka...

    piti olla 97 % varmuudella tuntityö tulee halvemmaksi kuin urakka, johon luonnollisesti hinnoitellaan kaikki mahd. yllätykset mukaan...

    Äänestä

  • ja tuutin täydeltä kirjoitti:

    Tuon 15000 - 17000 euron eron saat aikaiseksi vain ja ainoastaan silloin kun olet teettänyt hommat pimeänä. Ei mene läpi. 50000 talopaketissa ei taatusti ole katetta 15000 euroa.

    Ei olekaan. Katteet ovat suuremmat siis 25-40 % luokkaa.
    Talopaketti jota ensin katselin oli hinnaltaan 67.000 egeä. Väänsin sen kolmella tinkimiskerralla 57.400 euroon ja yhä myyjä olisi saanut reilusti omat pois.

    Hajotkaa ja laskekaa siitä ensin alennus-% ja sen jälkeen arvioitte katteet!!!

    Miksi Suomessa ei ole muita avaimet käteen toimittajia kuin Ä ja D (siis menestyjiä). Moni on yrittänyt mutta ei kannata, ei ole löytänyt suuria volyymejä/konseptia. Menee toistamiseksi: Hyvin kilpaillulla alalla ainoastaan talopaketista saa muhkeat katteet. Verratkaa (p***kele) jo sitä ryöstöhintaa tavaran hintaan jos ostaisitte saman kaupasta + työt (tuntitöinä) päälle...

    Tinkikää oikein, niin 7-12 % lähtee TAATUSTI talopaketin hinnasta pois. On nimittäin varaa...sittenkin kauppias vielää voivottelee että halvalla lähtee...yrittää saada sinut tuntemaan että teit hyvät kaupat...

    Oma lähiajan kokemus puhuu... : )))

    Äänestä

  • Rakentaja2004 kirjoitti:

    Ei olekaan. Katteet ovat suuremmat siis 25-40 % luokkaa.
    Talopaketti jota ensin katselin oli hinnaltaan 67.000 egeä. Väänsin sen kolmella tinkimiskerralla 57.400 euroon ja yhä myyjä olisi saanut reilusti omat pois.

    Hajotkaa ja laskekaa siitä ensin alennus-% ja sen jälkeen arvioitte katteet!!!

    Miksi Suomessa ei ole muita avaimet käteen toimittajia kuin Ä ja D (siis menestyjiä). Moni on yrittänyt mutta ei kannata, ei ole löytänyt suuria volyymejä/konseptia. Menee toistamiseksi: Hyvin kilpaillulla alalla ainoastaan talopaketista saa muhkeat katteet. Verratkaa (p***kele) jo sitä ryöstöhintaa tavaran hintaan jos ostaisitte saman kaupasta + työt (tuntitöinä) päälle...

    Tinkikää oikein, niin 7-12 % lähtee TAATUSTI talopaketin hinnasta pois. On nimittäin varaa...sittenkin kauppias vielää voivottelee että halvalla lähtee...yrittää saada sinut tuntemaan että teit hyvät kaupat...

    Oma lähiajan kokemus puhuu... : )))

    Hyviä kommentteja. Rupesi kiinnostamaan. Eli Kirvesmiehesi tekemä valmiusaste (hinta 42.000 euroa) ja talopaketti(hinta 57.400 euroa). Onko nuo täysin vertailukelpoiset keskenään? Kuinka paljon teit itse tai talkoilla niitä töitä jotka olisi kuulunut pakettiin? Kuuluiko pakettiin kodinkoneita, saunaa yms. sälää jota et ole sisällyttänyt tuohon 42.000 euroon? Oliko projektisi "unelmasuoritus" (tuttuja tavarantoimittajia esim. saha) ja uskot ettei kuka tahansa olisi pystynyt samaan?

    Äänestä

  • Tinke kirjoitti:

    Hyviä kommentteja. Rupesi kiinnostamaan. Eli Kirvesmiehesi tekemä valmiusaste (hinta 42.000 euroa) ja talopaketti(hinta 57.400 euroa). Onko nuo täysin vertailukelpoiset keskenään? Kuinka paljon teit itse tai talkoilla niitä töitä jotka olisi kuulunut pakettiin? Kuuluiko pakettiin kodinkoneita, saunaa yms. sälää jota et ole sisällyttänyt tuohon 42.000 euroon? Oliko projektisi "unelmasuoritus" (tuttuja tavarantoimittajia esim. saha) ja uskot ettei kuka tahansa olisi pystynyt samaan?

    Ohessa muutama vastaus tässä työkiireiden ohella:
    *Talopakettiin jota katselin ei kuulunut saunaa tai kodinkoneita. Eli vertailu on tehty puutavaratoimituksen, ikkunan, kattojen, ulko-ovien jne. mukaisesti
    *Itse olen joutunut vastoin ennakkoaikomuksia viettämään tontilla noin 40-70 tuntia kuukaudessa.
    *Sain suunnittelijani kautta hyvän rakennusmiehen, joka hallitsi hommansa. Tämä on se pointti joka ratkaisee. Rakennusmiehen kaikkinainen osaaminen ja suhteet tavarantoimittajiin, yms. Kaikki eivät löydä luotettavaa, rehellistä, kovaa työmiestä ja silloin homma voi kusta.

    Alle vanhalla miltsillä ei nykyään saa oikeastaan mitää aikaiseksi, se on lähtökohta 150 m2 taloon PERUSvarustuksella ja PERUSratkaisuilla. Itse alitan sen niukasti, joten olen mielestäni onnistunut...

    Jos saat talopaketista tingittyä 8-10% lähtöhinnasta, teet jo melko hyvät kaupat. Perustele tinkiminen ja sano kauppialle hinta jonka suostut maksamaan...voit yllättyä positiivisesti, sillä ei ne talokauppiaat montaa taloa myy kuukaudessa. Pienikin provisio on parempi kuin ei kauppaa lainkaan...hekin ovat ihmisiä...JOs pelkkää puutavara toimitusta olet ostamassa, mieti pitkästä rakentamista todella vaihtoehtona. Jos helpolla haluat päästä osta mahdollisimman valmis talopkt esim. ulkoapäin. Sisätyöt maksavat paljon...vaikka vain peruslaminaateilla ja 10x10 kaakeleilla...

    Äänestä

  • Rakentaja2004 kirjoitti:

    Ohessa muutama vastaus tässä työkiireiden ohella:
    *Talopakettiin jota katselin ei kuulunut saunaa tai kodinkoneita. Eli vertailu on tehty puutavaratoimituksen, ikkunan, kattojen, ulko-ovien jne. mukaisesti
    *Itse olen joutunut vastoin ennakkoaikomuksia viettämään tontilla noin 40-70 tuntia kuukaudessa.
    *Sain suunnittelijani kautta hyvän rakennusmiehen, joka hallitsi hommansa. Tämä on se pointti joka ratkaisee. Rakennusmiehen kaikkinainen osaaminen ja suhteet tavarantoimittajiin, yms. Kaikki eivät löydä luotettavaa, rehellistä, kovaa työmiestä ja silloin homma voi kusta.

    Alle vanhalla miltsillä ei nykyään saa oikeastaan mitää aikaiseksi, se on lähtökohta 150 m2 taloon PERUSvarustuksella ja PERUSratkaisuilla. Itse alitan sen niukasti, joten olen mielestäni onnistunut...

    Jos saat talopaketista tingittyä 8-10% lähtöhinnasta, teet jo melko hyvät kaupat. Perustele tinkiminen ja sano kauppialle hinta jonka suostut maksamaan...voit yllättyä positiivisesti, sillä ei ne talokauppiaat montaa taloa myy kuukaudessa. Pienikin provisio on parempi kuin ei kauppaa lainkaan...hekin ovat ihmisiä...JOs pelkkää puutavara toimitusta olet ostamassa, mieti pitkästä rakentamista todella vaihtoehtona. Jos helpolla haluat päästä osta mahdollisimman valmis talopkt esim. ulkoapäin. Sisätyöt maksavat paljon...vaikka vain peruslaminaateilla ja 10x10 kaakeleilla...

    Hmmm... Tiedot omista kokemuksistasi ovat varmasti oikeat, mutta vertailu muihin ei ole noin yksinkertaista. Miten normalisoit alue ja sisustustasojen erot vertailukelpoiseksi? Voit verrata vain omia tarjouksiasi/laskelmiasi.

    Rakentaminen on kallista, siitä ei pääse mihinkään. Tinkaaminen kannattaa, ehdottomasti. Näistä olen täysin samaa mieltä kanssasi.

    Mutta sitten se rakennustapa. Se tuntuu olevankin jos sitten uskon asia. Kysytään vaikka näin. Talossasi lienee höyrysulut seinissä.
    -Alan ammattilainen 1: hieno homma. aivan oikein.
    -Alan ammattilainen 2: oi voi. tautien pesä. Sairas talo alusta asti.
    Ota näistä nyt sitten selvää.

    Itse rakensin/rakennutin pakettitalon (suurelementti). 1½-kerroksien, 150 neliöä. Kaikki kulut piirun verran alle vanhan millin. Mukana siis ihan kaikki kulut.

    Äänestä

  • Rakentaja2004 kirjoitti:

    Ei olekaan. Katteet ovat suuremmat siis 25-40 % luokkaa.
    Talopaketti jota ensin katselin oli hinnaltaan 67.000 egeä. Väänsin sen kolmella tinkimiskerralla 57.400 euroon ja yhä myyjä olisi saanut reilusti omat pois.

    Hajotkaa ja laskekaa siitä ensin alennus-% ja sen jälkeen arvioitte katteet!!!

    Miksi Suomessa ei ole muita avaimet käteen toimittajia kuin Ä ja D (siis menestyjiä). Moni on yrittänyt mutta ei kannata, ei ole löytänyt suuria volyymejä/konseptia. Menee toistamiseksi: Hyvin kilpaillulla alalla ainoastaan talopaketista saa muhkeat katteet. Verratkaa (p***kele) jo sitä ryöstöhintaa tavaran hintaan jos ostaisitte saman kaupasta + työt (tuntitöinä) päälle...

    Tinkikää oikein, niin 7-12 % lähtee TAATUSTI talopaketin hinnasta pois. On nimittäin varaa...sittenkin kauppias vielää voivottelee että halvalla lähtee...yrittää saada sinut tuntemaan että teit hyvät kaupat...

    Oma lähiajan kokemus puhuu... : )))

    miten tämä pössilassi kuvittelee tuollaisia katteita kehitettävän. Eivätpä olisi talotehtaat kuralla tuollaisilla rahamäärillä per talo. Saaha sitä maallikko kuvitella vaikka mitä, mutta pitääkö sitä idiootimaisuuttaan oikein netissä kuuluttaa.

    Äänestä

  • pakettiin tyytyväinen kirjoitti:

    Hmmm... Tiedot omista kokemuksistasi ovat varmasti oikeat, mutta vertailu muihin ei ole noin yksinkertaista. Miten normalisoit alue ja sisustustasojen erot vertailukelpoiseksi? Voit verrata vain omia tarjouksiasi/laskelmiasi.

    Rakentaminen on kallista, siitä ei pääse mihinkään. Tinkaaminen kannattaa, ehdottomasti. Näistä olen täysin samaa mieltä kanssasi.

    Mutta sitten se rakennustapa. Se tuntuu olevankin jos sitten uskon asia. Kysytään vaikka näin. Talossasi lienee höyrysulut seinissä.
    -Alan ammattilainen 1: hieno homma. aivan oikein.
    -Alan ammattilainen 2: oi voi. tautien pesä. Sairas talo alusta asti.
    Ota näistä nyt sitten selvää.

    Itse rakensin/rakennutin pakettitalon (suurelementti). 1½-kerroksien, 150 neliöä. Kaikki kulut piirun verran alle vanhan millin. Mukana siis ihan kaikki kulut.

    On muovit ja EHJÄT onkin tällä tavalla rakennettuna. Kukaan AMMATTILAINEN ei tuomitse oikean laatuisia ja ehjiä muoveja, sillä ne ovat PARASTA NYKYTIETÄMYKSEN MUKAISTA tekniikka.

    Itse olin rakentamassa ns. hengittävää taloa, jonka nyt ymmärrän hölynpölyksi. Talot eivät hengitä. Malkomoinen hörhö ja tietämätön rakentaa nykyään hengittävää taloa (lämpöhäviöt yms.) Hyväläl ilmastoinnilla varustettu talo ei vuotaa mistään ja se on eritääin terveellinen mm. allergisille...

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    miten tämä pössilassi kuvittelee tuollaisia katteita kehitettävän. Eivätpä olisi talotehtaat kuralla tuollaisilla rahamäärillä per talo. Saaha sitä maallikko kuvitella vaikka mitä, mutta pitääkö sitä idiootimaisuuttaan oikein netissä kuuluttaa.

    Kato kun talokauppias hermostui. Syytä onkin!

    MIten on varaa tulla 10 % alaspäin tiukaksi pyydetystä tarjouksesta? Se on pelkkää puhdasta rahaa se 10% talotehtaalle. Tämän mukaan katteet ovat vähintään 30-35 % per talo.

    Äänestä

  • Rakentaja2004 kirjoitti:

    On muovit ja EHJÄT onkin tällä tavalla rakennettuna. Kukaan AMMATTILAINEN ei tuomitse oikean laatuisia ja ehjiä muoveja, sillä ne ovat PARASTA NYKYTIETÄMYKSEN MUKAISTA tekniikka.

    Itse olin rakentamassa ns. hengittävää taloa, jonka nyt ymmärrän hölynpölyksi. Talot eivät hengitä. Malkomoinen hörhö ja tietämätön rakentaa nykyään hengittävää taloa (lämpöhäviöt yms.) Hyväläl ilmastoinnilla varustettu talo ei vuotaa mistään ja se on eritääin terveellinen mm. allergisille...

    Heh

    Vedät näemmä helposti herneen nenään kun joku kirjoittaa vastaan. Jos arvostelee, pitää olla valmis ottamaan sitä vastaankin.

    Sanoit aivan oikein että parasta nykytietämyksen mukaista. Entä huomenna? Viime vuosina paljastuneet hometalot rakennettiin aikanaan sen ajan parhaan nykytietämyksen mukaisesti ja kuinkas kävi. Nykypäivän asiantuntijat ja ammattilaiset haukkuu eilisen asiantuntijat ja ammattilaiset. Joukossa on myös takinkääntäjiä.

    Eli, turha yrittää leikkiä kaikki tietävää kun et oikeastikaan voi todistaa mitään sataprosenttiseksi. Jos haluat todistaa oikeastikin jotain, olen mielelläni kuulolla. Kun aloitat todistamisen, kerro ensin miten sen teet ja millä perusteella todistusmenetelmäsi on pätevä.

    Itse en ole väittänyt mitään. Todennut vain että rakennusala on varsin kummallinen. Meidänkin talossa on muovit, enkä edes harkinnutkaan niiden pois jättöä. Silti en väitä sitä ainoaksi oikeaksi totuudeksi, vaan yhdeksi tekniikaksi muiden joukossa.

    Äänestä

Suurelementeillä saadaan ulkoapäin heti valmiiksi ja katto päälle ja seinärakenne on jämäkkä, kantava, tukeva, kestävä, tiivis ja valmis!
Väitän että seinästä tulee parempi elementtilinjalla kuin pitkästä pätkimällä ja lätkimällä ja varsinkin jos ensikertalainen on asialla. Sääliksi käy näitä "tuulimylly-ritareja"!

Äänestä
  • Tutustu asiaan ennen kuin kehtaan kirjoittaa tuollaisia älyttömyyksiä. Häpeän puolestasi.
    Taidat olla joku yllätyspaketin kauppias?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rakentaja 2004 kirjoitti:

Naapuristoon nousee pakettitaloja kuin sieniä sateella ja laatu on sen mukaista.

*heiveröisiä
*katon ylitykset pieniä, päätyrakenteet heikkoja
*suoria kulmia saa hakea, mm. kattolinjat ja räystäät kiertelevät ja kaartelevat
*halkeilevia tapetteja ja murtuvia seiniä
*nurkista vetää

Ei taida olla yllätys, että rakennutan itse laatua samalla rahalla (tosiasiassa hieman halvemmalla, sillä rakentamisessa katteet tulevat juuri talopaketista, muu rakentaminen on yhtä halpaa/kallista, muutenhan olisi avaimet käteen toimittajia pilvin pimein...nyt saa parhaat katteet helpoimmalla puutteellisista paketeista) ja luonnollisesti pitkästä tavarasta räätälöitynä kunnon timpurin toimesta.

Sääli on sairautta, joten en sääli naapureita...
On totta että he pääsevät muuttamaan pari kuukautta aiemmin kuin itse, mutta se ei ole minulle tärkeää...

Keittiötä tuodaa jo sisälle ja budjetista jää vielä uuteen autoon varaa... : )

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu