Ruotsissa keskustan "Komunalråd" Stefan Hanna on ehdottanut että ylipainoisilta perittäisiin lisävero. (Lähde: Aftonbladet)
Perusteluna hän sanoo että ylipainoiset rasittavat yhteisiä palveluita enemmän kuin muut. Hän ei kuitenkaan maininnut pitäisikö tämä läskivero olla progressiivinen.
Suomessa valtio voisi paikata budjettialijäämää progressiivisella läskiverolla jolloin ylipainoisille jäisi vähemmän rahaa mässäilyyn joten tällä olisi myös kansanterveysvaikutus pidemmällä aikajaksolla.
Perusteluna hän sanoo että ylipainoiset rasittavat yhteisiä palveluita enemmän kuin muut. Hän ei kuitenkaan maininnut pitäisikö tämä läskivero olla progressiivinen.
Suomessa valtio voisi paikata budjettialijäämää progressiivisella läskiverolla jolloin ylipainoisille jäisi vähemmän rahaa mässäilyyn joten tällä olisi myös kansanterveysvaikutus pidemmällä aikajaksolla.
Vastaukset 52
Vanhimmat
ylipainoisuuteen ja tämä on tutkimuksissa todettu sekä USA:ssa, että monissa Euroopan maissa. Vauraat ihmiset ovat paremmassa fyysisessä kunnossa ja he elävät pitempään. Ylipaino voidaan hankkia esimerkiksi syömällä hyvin yksipuolisesti ja juuri niitä tuotteita, jotka ovat halpoja, mutta eivät niin terveellisiä. Tästä samasta aiheesta on puhuttu muuallakin, mutta rajan veto on siinä lähes mahdoton, siksi näen tuollaisen heiton populismina.
minusta tällainen verotus vaan jakaa ihmisiä entistä enemmänkin kahtia. Jos, asiaa tarkestellaan kokonaisuudessaan tulorajonen mukaan. Köyhät ja rikkaat. Samalla se on yhteiskunnallisen kehityksen kannalta huolestettuvaa...pelkään itse että, tällaiset luokituskeskustelut ylipäätään johtavat yhä koveniviin äärioikeistolaisiin jopa eräänlaiseen fasistisiin piirteisiin yhteiskunnan sisällä....Siksi en kannata tällaisia erilaisia veromuotoja jotka kohdistuvat näinkin suoraan yksikön vapauteen yksilönä.
Järkipoliitikot taas näkevät tämän toisin. He ehkä perustelevat kantaansa yksistään taloudellisin näkemyksin. Yhteiskunnallisessa poliitissa keskustelussa sekin tärkeää mutta jos, unohdamme tyystin humanistinen näkökulman tässäkin keskustelussa tai näissäkin keskusteluissa. Olemme pidemmällä aikavälillä menossa ehkä kohti tuhoa. Inhimillisiä puolia elämästä ei sai kun tehdään tai joudutaan tekemään ns. kovaa taloudellista talouspoliittiikka unohtaa kuitenkaan että, jos, samaan aikaan terveys- ja sosiaalipoliitikaan puolella arvokeskuisteluissa pääpainot muuttuvat hyvinkin radikaalisesti niin tavallaan se pitkässä juokussa kuitenkin tulee maksamaan vielä enemmän yhteiskunnalle. Leikkaukset eivät ole aina säästöjä eivätkä veronkiristykset toimi aina näin...siis kasvatten yhteiskunnan tuloa...vastapainona voidaan että, kahtijakoisuus tulo-eroissa vaan kasvattavat lisää menoja.
Tästähän on tehty talouspoliittisia tutkimuksia...viittaan menneisiin vuosikymmeniin. Jotka ovat poliittisten päätöksen tekijöiden tiedossa. Kysymys on aina arvoista poliitakasta. Mille annemme itse sen arvon? Valinta on äänistäjien....sen mukaan mennään....Maksamme kenties seuraavaksi ilmastoveroa sen mukaan miten kulutamme? Kuinka paljon köyhä ihminen hengittää? Rahassa mitattuna? Kuluttaen happea? Minusta tämä huolestuttavaa.....
Tsau:Friidu
linjoista, joita on yhteiskunnan murroksessa tapahtunut viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana. Kehitys alkoi USA:sta silloin, kun raha irrotettiin reaalitaloudesta ja finanssimiehet pääsivät häärimään mielin määrin. Se kehitys jatkui ns. globalisaationa, joka toimii uskonkappaleen tavoin, johon kaikkien on uskottava.
Suuret voittavat tässä järjestelmässä automaattisesti ja kapitalismin nimiin vannovat jopa kiinalaiset ja perässä tulee Vietnam. Afrikka on jo uuskolonialismin kohteena kiinalaisten toimesta. Toivoa sopii, että siitä hyötyvät myös afrikkalaiset.
samaa mieltä kanssasi Teo. On nähtävä aina tai pyrittävä näkemään myös kokonaisuus. Emme voi irrottaa yksittäisiä päätöksentekoja koskaan kokonaisuudestaan..Tämä vaan vaatii kylläkin sitä että, useamminkin poliittisen päätöksen teon tekijöistä jotka siellä päätöksiä ovat tekemässä...Heidän päänsä olisi laajennuttava;)))) siis ajattelun...tarkoitan. Hyvin jälleen tuon kiteytit. Mitä yksinkertaisempi asia on sen pidemmälle ovat vaikutukset...sanoo, Friidukin jonka oma båltsi ei suinkaan ole laajentunut...;)))) Kerran sanoin näin tosissani että, tuntuu kun båltsi olisi laajentunut liikaa....sain sääliviä katseita...siis jotenkin kummallisia myötätunnon osoituksia kuitenkin tuli osaksesi...;))) Suomenkielessä on oltava tarkka;))) mitä puhuu saati kirjoittaa...mutta, lohduttaudun aina sillä että, olenkin dorka....;)))) positiivisessa mielessä.....
Tsau:Friidu
mutta olen sitä mieltä, että poliittisella päättäjällä on valtaa enää hyvin vähän. Se nähtiin taas, kun kävi ilmi, että finanssipankki oli itseasiassa suurimassa osassa siinä, että Kreikkaa ei saatu kuriin tämän uusimman kriisin aikana. He luotottivat käytännössä konkurssikypsää taloutta luottaen siihen, että kun totuus selviää, veronmaksajien kukkaroista löytyvät puuttuvat rahat. Ja niinhän siinä sitten kävikin. EKP levitteli käsiään kuukausikaupalla ja kriisi syveni. Poliitikot ovat kyvyttömiä tajuamaan sitä, että politiikkaan on tuotava politiikka takaisin. Nämä maailmantalouden loiset olisi saatava kuriin lainsäädännöllä.
raha ja reaalitalous ovat erillään toisistaan, finanssihait määräävät tahdin ja poliitikot tanssivat.:-)
on. Spekulantit tekevät mitä lystäävät ja veronmaksajat kutsutaan apuun, jotta talous ei mene lopullisesti kiville.
Friidu on otettu;)))) Jotenkin lohdullista tietää ettei ole täällä yksin...dorka;)))Voisiko Arvoisa....;))))kenties ajatella.....;)))))hhm.hih..höh....Hatsa ei enää este;))))) sanoo sulotar sihteeri ja yrittää jälleen opetella kuinka isketään silmää ilman että, molemmat silmät räpsettävät kiinni yhtä aikaa...
Tsau:Friidu
ei ole Euroopan historian aikana muita ollut. Hyvä pointti.... Vakavasti on tämä kysymys otettava myöskin: aikarajoitus kuinka kauan on aikaa odottaa? No. Sellaista tietäjää tuskin löytyy jolla olisi vastaus takataskussaan....;))
Tsau:Friidu
paljonkin harjoittelua? :-DDDDDD
totta. On tämä päätöksen teon hitaus. Päätökset raahaavat aina ellei nyt n. 1/2 vuotta joskus jopa 1v..jäljessä. Parlamenttaarinen päätöksen teko ei koskaan voi olla niin nopeaa kuin mitä pörssissä ja finanssimaailmassa tapahtuvat maailmanmarkkinoilla olevat muutokset... olla siiis niin nopeaa kuin sen pitäisi nyky-aikana pystyä olemaan. Ennen taloudellisen syklin muutokset ja tuo vauhti oli myös huomattavasti hitaampaa...sikäli markkinavoimat myöskin ovat aina ns. askeleen edellä...reagointi on liian hidas näistäkin syistä...Hitsi sanat taas hukassa. Anteeksi tämä huono ulosantini;))) jos, voisikin piirtää mitä etsin;))))
Tsau:Friidu
tämä ei vie kauan. Sanoo innokas sihteeri. Lievä punastus sievästi nousee hänen sieville kasvoilleen. Arvoisan Pj:jan on huomiota tämä yksikohta....Friidu on vielä viaton. Hatsa ei vienyt viattomuuttani...ei takuulla. Minä vannon. Sanoo sihteeri...ja katsoo Suoraan Arvoisaan Pj:ja silmiin. Ilmekään ei rävähdä..
Tsau:Friidu
läskiverosta ollaan, mutta ollaan vaan. Juuri päätöksenteon hitaus on tässä se ongelma. Tämä olisi pitänyt ottaa globaaliin käsittelyyn heti kun Lehman Bros. kaatui. Silloin kuitenkin ajateltiin, että se ei koske meitä. Ei mennyt kovin kauan kuin huomattiin, että samassa helvetissä ovat mukana myös eurooppalaiset pankit ja sitä rataa......täällä herätään aina vasta kun paskat on jo housuissa.
Suomi teki valtavat työn 1990-luvulla oppiakseen jotain siitä mitä seuraa, jos rahamarkkinat saavat määrätä koko kansantalouden kurssin. Meillä finanssivalvontaa kehitettiin ja siksi Suomi ei ole nyt kriisimaiden joukossa. Samaa ei voi sanoa Ruotsista, sillä he liemessä Latvian ja Liettuan romahduksen takia. Syy on aina sama: rahaa annetaan lainaksi heikoin vakuuksin uskoen siihen, että kun talous kasvaa, jostain löytyy rahaa, jolla velat tulevat maksuun.
EU:n varsinaisesta päätöksenteon prosessista itse. Kuitenkin ymmärrän sen poliittisen puolen olen hyvinkin kankeaa moneastikin syystä. Ja kun siihen sitten aina liittyvät kunkin maan omat taloudelliset linjaukset myöskin (vaativat kuitenkin oman tarkistelu-aikansa ajoittain)......Ei ole oikeastaan mikä ihme. Että, juttu ei onnistu...Ehkä tulevaisuudessa on niinkin että, tämä Rahaliitto hajoaa juuri näistä syistä tulee liian kalliiksi lopulta. Pienemmät koalitiot voivat hyvinkin sitten eri maiden kanssa olla se parempi poliittinen vaihto-ehto...mene ja tiedä..
Tsau:Friidu
euro tähän kaatuu, mutta finanssimarkkinoiden rautoihin pano olisi nyt agendan kärjessä.
kansantaloudet vaurastuvat, eivät rahan ostolla ja myynnillä. Siinä taloudessa on oma logiikkansa, joka pitäisi saada edes jonkinlaisten säännösten piiriin. Poliitikot eivät todennäköisesti ymmärrä koko johdannaiskaupasta yhtään mitään.
yhtään. Kuitenkin sitten muistettava tuo kansallinen kunkin maan poliittinen (eli sisäpoliittinen tahtotila mikä kullakin ja mitkä ovat intressit sillä hetkellä tärkeät....sekin kun vaikuttaa. Taas tähän nopeuteen....Ei helppoo...mitenkään...sekään....
Tsau:Friidu
olemme siihen aivan liian intohimoisia..;)))ja ....mitenkäs sen sanoisi innovatiivisen innokkaita...
Tsau:Friidu
uutisissa kerrottiin, että Kiinan rahat eivät sittenkään riitä pelastamaan Espanjan taloutta, vaikka siellä niin optimistisia oltiin vielä viime viikolla. Kiinahan pitää käytännössä USA:n taloutta pystyssä jo ostamalla joukkovelkakirjoja, jotta jenkin ostaisivat kiinalaisia tavaroita. Pahalta näyttää.
takia Kreikan ongelmiin ei tartuttu ajoissa, sillä oli tulossa vaalit. EU ei halunnut sotkeutua siihen soppaan ja kun vaalit olivat ohi, koko paletti oli levällään EU:n sylissä.
joo, mutta milloin se on toimintavalmis, siinä visainen kysymys.
No kun typerästi tässä otettiin sellainen kanta että muut maksavat holtittomien velat. Jos Kreikka olisi irroitettu eurosta selviämään itsekseen humalastaan ei tällaiseen kierteeseen olisi koskaan jouduttu. Tämähän nyt on vain Soroksen käynnistämä hanke pelata valuuttakurssivoittoja euron ja dollarin suhteella. Jos hän saa euroalueen hajalle, hän voi palata vanhaan harrastukseensa pelata rahoillaan vuorollaan jokaista pikkuvaluuttaa vastaan.
Euron kurssista tai "uskottavuudesta" ei pitäisi maksaa mitään vaan antaa sen painua silloin kun spekulantit niin pelaavat. Se nousee sieltä itsestään kun jonkun pelurin pokka pettää, näinhän dollarin kanssa on iät ja ajat menetelty.
pidettiin komissiossa asiantuntijana.:-)
Tulee myös luuvero, koska liian laihat tarvitsevat myös hoitoa.
Anorektikot jopa elinikäistä terapiaa.
olis enemmän paikallaan, huono kunto aiheuttaa enemmän sairastumisia kuin pelkkä läski. Yllätävän moni ns normaalipainoinen elää kauhistuttavassa harhakäsityksessä, että kunnon mittari olisi painoindeksi. Näin ei todellakaan ole.
On paljon pulleita ihmisiä joiden kunto on huomattavasti parempi kuin normaalipainoisen ikätoverinsa. Johtuu siitä että pullukat kuntoilevat ja liikkuvat huomattavasti enemmän :)
puhut kyllä väärää tietoa. Kyllä se olutmaha vie voimat kuntoilulta, samoin muut alkon tuotteet. Sohvaperuna sitten sipseineen siinä sohvassa.
Olen monesti miettinyt näitä olutmahoja. Minkä takia toiselle tulee se olutmaha, ja toiselle joka juo kaksinkertaisen määrän olutta päivittäin, ei tule minkäänlaista mahaa.
pulleutta on montaa sorttia. Ei kaikilla ole olutmahaa, vaan silava on levittäytynyt pakaroille ja reisiin. Se taas onkin terveellistä läskiä joka jopa suojaa sydäntaudeilta. Otapa selvää :) Viskeraalinen rasva joka kerääntyy sisäelinten ympärille, on vaarallista, ja tällaista rasvaa voi olla huomattavan runsaasti jopa päällepäin hoikilla ihmisillä.
Pelkkään painoindeksiin tuijottaminen vie ihmisiä harhaan omaa kuntoaan arvioitaessa.
latuverolla, koska hiihtoladut ovat paremmin hoidettu kuin maantiet.
lihottaville tuotteille!
Aina syytetään lihottavia tuotteita niiden edullisuudesta ja väitetään niiden olevan syyllisiä vähävaraisten lihavuuteen. Puppua sanon minä! Jos varoja on vähän, niin ei silti pidä syödä määräänsä ylitse. Olut, siiderit, makeiset, pullat ja vaaleat leivät pois niin rahaa jää terveellisesti syömiseen.
Itse tulen erittäin vähällä toimeen. Aamulla kunnon lautasellinen puuroa, päivällä keittoa ja pari palaa ruisleipää maitoa, iltasella jos on nälkä niin vielä lautasellinen keittoa, jos ei niin sitten pelkästään jotain vihannesta tai hedelmää. Ruokaan minulla menee rahaa n. 150 € kuukaudessa, siihen sisältyy vieraiden kahvittelut ja kestitykset.
Mitä enemmän syö, sitä suurempi nälkä!
sama on 70 sanasta sanaan.
Täti Monica terrorisoi palstoja
Ei kai nainti veroa tule?
jotain ihan ajattelemisen aihettakin tässä voisi olla .
Kyllähän melkein kaikki painonsa kurissa pitäjät sanovat voivansa paremmin
kuin läskeinä ollessaan.
Kyllää ruokaan riittää rahaa, jos viinaankin ja olueeseen, nehän kalliita ovat!
eikö olisi viisaampaa ohjata ihmisiä syömään oikein ja lihoamiseen taipuvaisia välttämään lihottavia tuotteita?
Ei varallisuus vaikuta läheskään yhtä paljon kuin koulutustaso ihmisten tapaan syödä ja elää terveellisesti. Usein yhdistetään virheellisesti liikalihavuus ja köyhyys, kun kyseessä on oppimattomuudesta johtuva varattomuus ja väärät elämäntavat.
uskontoa ja julistamista sinne missä sitä EI SAA TEHDÄ?
Suomi24:n säännöt kieltävät yksiselitteiseti spämmäämisen ja massapostaamisen!
kait siitäkin on jossain sosiaalipoliittisessa tutkimusessa Yliopistoissa tietenkin tehty väestöpoliittinen tuloerojen mukaan tehty tutkimusotanta tai seuranta tai mikälie...että, köyhät piru vie...nehän nauskiskelevat elämästään;)))) siis sanktio...ehdottomasti...tästä on seurautta sanktio. Rangaistus. Kovapäiselle kansalle....eivät vie piru muuten opi...ihmisiksi...olemaan....muuten;)))
Tsau:Friidu
Pitkälle edennyt osteoporoosi laskee merkitävästi painoindeksiä, mutta kuormittaa terveydenhuoltoa lisääntyneen luunmurtumariskin myötä. Kivennäisköyhä tai liikaa valkuaista sisältävä ruokavalio lisää osteoporoosiriskiä. Varsinkin laihoilla heikkotasoista ruuan syövillä ilmenee puutostiloja monista suojaravinteista. Oikeudenmukaisuuden nimessä laihoille pitäisi määrätä syöpymis- ja rapistumisvero, mistä saisi vähennyksiä liittämällä veroilmoitukseen henkilökohtaiset vihannesten ja hedelmien ostokuitit?
Tässä ehdollistamisjutskassahan on myös tuo porkkanapuoli. Mieluummin niin, että ylipainoiset saa verovähennystä porkkananostokuiteilla. Vakavasti ottaen: ainoa mitä tästäkin ehdotuksesta jää käteen on se, että nyt Ruotsissa ainakin tiedetään yksi jonka harkintakyky on niin heikko ettei häntä saa päästää mihinkään päättävään asemaan yhteiskunnassa.
lisäveroksi: yli 179 vuotialita miehiltä aletaan periä jokaisesta lisämillistä pituusveroa ja jokaiselta yli 165 senttiseltä naiselta samoin. Saadulla verolla palkittaisiin sitten kaikki ne jotka ovat vähintään viisisenttiä alle kyseisten pituusmittojen. He saavat kerran vuodessa kuukauden täysihoitoloman jossakin välimeren seudulla olevassa kylpylässä, koska joutuvat haistelemaan muun ajan vuodesta suunnaton kärsimystä tuntien kainolihien löyhkää.
( Kansallisen (Finriski 2007) -tutkimuksen yhteydessä tehtyjen mittausten mukaan 25-34 -vuotiaiden suomalaisten miesten keskipituus oli 179 cm ja naisten 165 cm. Keskiarvot ovat eri alueiden väestöpohjalla painotettuja. Mittausten pisimmät ihmiset olivat keskimäärin Lounais-Suomessa (Turku ja Loimaa), jossa 25-34 -vuotiaiden miesten keskipituus oli 180 cm ja naisten 167 cm. )
senkun paranevat. mitä pidemmäksi tämä ketju etenee... Friidukin on mielissään koska, parlarentarismi vaatii avointa kansalaiskeskustelu toteutaakseen. laajamittaisesti. Ehdotuksia on tultava mahdollisimman paljon. Demokratiamme kuihtuu muuten...ja se on jo todella paha tilanne jos, suomalaiset luopuisivat kokonaan intelektullisesti ja asiallisesti keskustelemassa;))))
Tsau:Friidu
muiden yksilöiden ulkonäöstä, saati painosta puhumeseen tarvitaan kaikkea muuta kuin individualismia = yksilökeskesisyyttä. Suomeksi sen voisi kääntää myös itsekkyydeksi.
Kuka voi määrätä toisen ulkonäeön, saati painon. Sehän on jo yksilön oikeuksien riistämistä.
Nykyaikana jokainen tietää Runsaan ylipainon riskit. Miksi niitä pitäisi toisille selittää. Ylipainosta kärsivä kärsii siitä itse, pitääkö hänen kärsimyksiään vielä lisätä ilkkumalla ja pilkkaamalla, esittämällä vaatimuksia?
Jos laihtuminen olisi helppoa, ei maailma päällään kantaisi ainuttakaan lihavaa.
Mikä on nykyisin maailman tuottavimpia liiketoimnia? Enimmäkseen täysin humpuukin myyminen laihduttavana.
Kysykää miksi ihminen myrkyttää itseään nauttimalla tarvettaan enemmän ravintoa.
Ei hänen läskiensä kauhistelu mihinkään johda.
Kommenttisi olisi sopiva Vapun viettoon, mitään yhtenevyyttä aloitukseen en siinä näe.
tosissaan nuo )))) täällä ei jaksa jokaisen viestin jälkeen millään. Jos, paljonkin osallistuu...laittaa aina perään. ISOILLA KIRJAIMILLA ÄLÄ OTA TOSISSANI KOMMENTTIANI NYT......Itse olen keskustelu- persoonana sellainen joka heitän väliin asiaa ja väliin huumoriakin vaikka samassa ketujussa. Ajatella?;))) Riippuu ihan siitä mihin kommenttiin vastaan.... Me olemme tässä kirjoittamissa hyvin erilaisia, pyytäisikin hiukan siis ymmärräystä mikäli mahdollista;)))
Tsau:Friidu
MINÄHÄN en hermostu koskaan. Olen aina tasaisen tyynni. (Yrittää uskotella siis itselleen)...Kuitenkin on hieman epävarma...uskooko oikein itsekään itseensä...;)))) Friiduhan on tunnettu rauhallisena ja tyynenä palstakeskutelija kautta historian. Palstahistoria puhukoon puolestani....
tsau:Friidu
Mitenkäs olisi tehtäisiinko henk. koht. diili....olen valmis maksamaan provison...Jos, rupeaisit Friidun henk.koht. ohjaaksi...tällä palstalla...Kysyy ääni toivo täynnä. Friidu ei sitten mähläisi niin helpolla itseään taas pulaan? (*Siis proviso aika huomattava, työsarkaa kun riittää:))) Friidu on naisena aina avokätinen....ei mikään sniidailija...Fyrkka se luotu kuluttavaksi....on Friidunkin motto ollut aina elämässä. Ja hyvin on mennyt kotitalouden finanssipuolen hoito...Voi kysyä vaikka aviomieheltä....( totuus...siksi hän sen hoitaakin).....mutta Friidu voi uskoa itselleen että osaa tämänkin kätevävänä ja pätevänä ja suloisena...ja.... (jonka itsetunto itsestään on näköjään jälleen taas liian kohdillaan).....eli korkealle pilvissä:))))
Tsau:Friidu
ihan käydä tarkistamassa miehen tili...riittääkö fyrkat...Nooh, meikäläisen hoitaminen. Sen alla oli oma kulutili jossa luki FRIIDU helkutti näytti miinusta...Olen ylittänyt kuulumma vuosineljäksen jo etukäteen....Siis, jossai nyt kyllä on pilkkuvirhe....Ooota...täytyy käydä finanssi-sisäpolitiinen parisuhde keskustelu entex....Ilmoitan sulle ensi eiku HÄTÄ tilassa sitten tuon summan..
Nyt, täytyy lähteä ....tai alkaa valmistautua lähtemään;)) Ystävä vihdoin tulossa Varsovasta jouluvietosta takas Stadiin....siis flygariplatsille vastaan....
Nähdään...
sanoo ONNELLINEN FRIIDU....siis kiitti, kiiittii...QuietPlace..
Tsau:Friidu
nostaisi rutkasti valtion kassan sisältöä.
Näitäkin rivejä täällä lukien tuntuu, että jokainen pitää itseään maailman viisaimpana ihmisenä, ja omat sanansa jo muille näyttävät kuvitelman onttouden.
Meissä kaikissa on jota, joka ärsyttää muita, vaikkemme sitä ehkä itse huomaakaan.
Ja, tämäkin palstahan on enemmistölle ajankulua, ei mitään totisella naamalla otettavaa viisastelua, mikä onkin melkoisen naurettavaa.
Vielä joku kuuluu luulevan, että päättäjät näitä lukevat.
Saadakseen näytteen alamaistensa typeryydestä, korkeintaan.
Tätä ei pidä ottaa minään opetuspalstana;))) Tämä on ainoastaan keskustelupalsta. Ethän pidä ihmisinä niin typerinä etteivät he halutessaan tiedä jos haluavat vaikuttaa poliittisesti mitä tehdä? Ei pidä aliarvoida muita ihmisiä. Myöskään rajoittamalla keskustelua.......Ei millään pahalla. Tuon sinunkin kommenttisi voi tulkita halutessaan niin....eikö? Älä ota henkilökohtaisesti kuitenkaan;)))
Tsau:Friidu
keskustella asiallisesti, kuin loukata tietoisesti toisia keskustelijoita.
Eikä näitä rivejä kannata niin tosissaan ottaa, sinunkaan.
En minä ainakaan ole huomanut kenekään täällä maininneen nyt ketään nimeltä. Ei pidä myöskään puuttua liian innokkaasti täällä kahden kirjoittajan väliseen kommentteihin;))) Jos, ei heidän keskusteluhistoriansa taustoja tiedä. Sekin on aika loukkaavaa jopa epäkohteliasta jotenkin tulee mieleen että, ihminen ei silloin ymmärrä että, asia ei koske häntä henkilökohtaisesti;)))....Pitäisikö minun nyt puolustautua sinulle? Miksi ihmeessä sen tekisin?)))). Täällä sana on edelleenkin vapaa;)))
Tsau:Friidu
Asia oli YLEISESTI, kaikki täällä EI pyöri yhden ihmisen ympärilla.
Rauhaa ja Rakkautta kaikille!
Take it easy!
Putosi. Rauhaa ja Rakkautta sinne samoin;))) Pleace- merkki minullakin jossain vielä tallella. Sellainen aito ja alkuperäinen....Lähteekin nyt innoissaan etsimään ja tutkimaan kellaria....Ehkä se auttaisi keskustelemaan rauhallisemmin.;))) Jos, ripustaisi kaulaansa....
Hetko....Palaan astialle myöhemmin..Tsauu.....
Tsau:Friidu