Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Piimax + Biotiini

biotiinin syöjä

On kyllä aika ihimeellinen kysymys tämä mutta jostain syystä tää on vaivannu pitkään. Eli syön noita Piimax Biotiini tabletteja joita pitää ottaa 3 tablettia päivässä. Onko sillä merkitystä ottaako ne tabletit heti kerrallaan peräkkäin tai silleen kuten minä oon aina tehny eli että otan aamulla yhden, päivällä toisen ja illalla kolmannen?

Ja aika moni on noista biotiineista puhunu että vaikuttaako hiusten kasvuun niin ite huomannut sen että hiukset kasvaa jonkin verran nopeammin mitä ennen. Oon syöny noita yli vuoden ajan, tosin yhdessä vaiheessa oli hieman taukoa.

19

6099

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ......

      miksi turhaan jakaa niiden ottoa, otan samaan aikaan kaikki muutkin vitamiinit ja hivenaineet.
      Olen huomannut biotiinin vaikuttavan kynsiin, niissä sen näkee kaikkein parhaiten. Hiuksista en voi nyt sanoa koska minulla diagnosoitiin kilpparin vajis ja ennen kuin se diagnosoitiin niin koin sulkasadon;((

    • pillerihilleri

      Itse otan aina ne 3 kerralla. Vaikutuksen oon itellä huomannu ehkä eniten kynsissä, tosin en niissäkään kovin erikoista eroa, sillä ne ovat luonnostaan paksua tekoa. Kiiltoa ehkä ilmestynyt :) Hiukseni sen sijaan ovat todella ohuet, enkä ole huomannu piimax biotiinin niihin mitään auttavan.

      • H7

        Tuossa piimax biotiinissa on biotiinia 30ug. Mitä eri keskustelupalstoja seurannut, niin ihmiset syövät 5000ug suuruisia kapseleita ja luonnollisesti ne tehoavat paremmin.


      • Anonyymi

        Biotiini tabletit - https://tonzes.com/biotiini.htm Söin 6kk biotiinia kun huomasin, että hiukset olivat ohentuneet selvästi. 6kk kuurin jälkeen huomasin, että biotiini lisäsi "vauvahiusten" määrää ohimoilla, eikä enää näy kaljuja läikkiä ohimoilla. Ei ne hiukset muuten ole lisääntyneet enkä ole huomannut muita vaikutuksia. Täytyy kuitenkin aloittaa uudestaan syömään biotiinia, koska selkeästi siitä oli jotain hyötyä, eikä ainakaan tullut negatiiviisia vaikutuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Biotiini tabletit - https://tonzes.com/biotiini.htm Söin 6kk biotiinia kun huomasin, että hiukset olivat ohentuneet selvästi. 6kk kuurin jälkeen huomasin, että biotiini lisäsi "vauvahiusten" määrää ohimoilla, eikä enää näy kaljuja läikkiä ohimoilla. Ei ne hiukset muuten ole lisääntyneet enkä ole huomannut muita vaikutuksia. Täytyy kuitenkin aloittaa uudestaan syömään biotiinia, koska selkeästi siitä oli jotain hyötyä, eikä ainakaan tullut negatiiviisia vaikutuksia.

        Olen käyttänyt noita pillereitä useamman vuoden ajan. En ole löytänyt niitä kaupoista,joista olen ostanut sitä aikaisemmin.

        Nyt olen huomannut, että niiden puutos aiheuttaa kynsien katkeilemista ja hiukseni ovat ohentuneet aivn huomattavasti, otsatukkani on pian aivan olematon.

        Nyt kysynkin, miksi K-tavaratalosta tuo tuote on loppunut ja mistä sitä saisi Tapiolasta??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen käyttänyt noita pillereitä useamman vuoden ajan. En ole löytänyt niitä kaupoista,joista olen ostanut sitä aikaisemmin.

        Nyt olen huomannut, että niiden puutos aiheuttaa kynsien katkeilemista ja hiukseni ovat ohentuneet aivn huomattavasti, otsatukkani on pian aivan olematon.

        Nyt kysynkin, miksi K-tavaratalosta tuo tuote on loppunut ja mistä sitä saisi Tapiolasta??

        Asun Tampereella ja täältä on kans joka paikasta lopussa. Katsoin netistä niin monesta paikasta tilapäisesti lopussa. Johtuu varmaan tuotannollisista syistä🤔. Toivottavasti saadaan taas pian. Olen ihan pulassa kun olen huomannut että näiden vaikutusten lisäksi hiuksiin, kynsiin mm. loppuivat divertikuliitit eli divertikelien tulehdukset kun otin aina 3 tbl runsaan veden kanssa tyhjään mahaan. Pii sitoo epäpuhtauksia suolistosta. Nestemäiset piituotteet ovat niin älyttömän kalliita ja tämä on kohtuullisen hintaista.


    • 17

      Mulla on ehkä hiuksissa näkynyt noiden pillereiden syönti vain siten, että hiuksia ei lähde niin paljoa kuin ennen.

    • 1+14

      Täältä kans tyhmä kysymys näihin liittyen: Pitääkö ne pureskella vai niellä vain?

    • 13v tyttö :)

      Ne pitää niellä veden kanssa, mutta itse pureskelen ne kyllä.

    • MISTÄ PIIMAXIA

      hei mistä tota piimaxia oikee saa?

    • haloooooo

      sitä saa ihan normi ruokakaupoista :p

    • tyytyväinenasiakas

      Syön myös noita piimaxeja ja nappaan kaikki 3 pilleriä kerralla.

      Oon n. puoli vuotta syönyt, ja vaikutusta kyllä on!
      Aikaisemmin hiuksia lähti aivan valtavat määrät,joista moni aina välillä huomauttikin..
      Nykyään saattaa näkyä yksi hius siellä ja toinen täällä,kun aikaisemmin tuntui että niitä oli aina joka paikka täynnä. Kasvuun on myös auttanut! Ennen kuin aloitin nuo pillerit, juuri kasvu tuli näkyviin 3-4kk päästä värjäyksestä, nyt joudun värjäämään juurikasvun pois kuukauden tai puolentoista jälkeen. Kynsiinkin on ihmeesti vaikuttanut, koska ennen minulla oli tapana pureskella kynent heti viimeistä mittaa myöten pois,kun ei ollut kärsivällisyyttä, kun ne kasvoivat niin hitaasti. nyt olen ollut about 2kk syömättä kynsiä ja ne ovat kasvaneet hieman sormenpäistä yli,kun aikaisemmin saman tuloksen sain n puolen vuoden kasvatuksella.

      Mutta veikkaan että näitten pillereiden vaikutus riipuuu ihan ihmisestä.
      Ystävä söi piimaxeja 3 vuotta, ilman minkäänlaista (norm eroavaa) vaikutusta ja minulla vaikutukset näkyivät jo puolenvuoden sisällä.

    • Toimii__

      Piimax ei mulla saanut aikaan mitään muutoksia niin kynsissä kuin hiuksissakaan. Johtuu ilmeisesti siitä, että se sisältää biotiinia todella vähän. Sain omat pureskellut nysäkynnet kasvamaan pitkiksi ja TODELLA vahvoiksi käyttämällä Biotiini Strongia. Lisäksi käytin D-vitamiinia säännöllisesti. Biotiinia käytin kuuriluontoisesti: 2 kk ja kuukauden tauko. En ole lähtenyt vetämään annostusta överiksi, vaan 1-2 tabl per vrk. (olen kuullut että toiset syövät biotiinia jopa 4-5 x määrän suositeltuun). D-vitamiinia tosin syön talvella kaksinkertaisen annoksen suosituksiin verrattuna, kesällä käyttö on satunnaista. Pari näppyäkin aluksi ilmestyi (biotiini), mutta hävisivät eikä ole uusia ilmaantunut. Ruokavalioon en ole tehnyt mitään muutoksia, joten kokemus on mielestäni luotettava. Kynsiä on ihasteltu moneen otteeseen, ja harva heti uskoo että on edes omat:) Tuo Biotiini Strong vaikuttaa myös hiuksiin, mutta luonnollisestikin hitaammin. Suosittelen. Eikä ole edes kauhean kallista, Biotiini Strong Hair & nail maksaa n. 12 e.

    • humpuukia.

      Piimax CD Kalkki Boori Ainesosat vuorokausiannoksessa (4 tabl.)

      Kalsiumkarbonaattia 400 mg
      Magnesiumkarbonaattia 240 mg
      Piimaata 420 mg
      C-vitamiinia 75 mg
      D3-vitamiinia 10 µg
      Fyllokinonia, jossa K1-vitamiinia 70 µg
      biotiinia 30 µg

      Ei kalkkia purkista: http://personal.inet.fi/koti/remeli/kalsium.htm

      Magnesiumvalmisteita löytyy useina eri yhdisteinä. Parhaiten imeytyvien joukkoon kuuluvat: Magnesiumöljy, Mg-aminohappokelaatti, Mg-sitraatti ja niiden jälkeen keskinkertaisesti imeytyvä Mg-karbonaatti sekä kaikkein huonoimmin imeytyvänä Mg-oksidi.

      Magnesium (sitraattimuodossa) 200-400mg/vrk, kalsiumin ja magnesiumin suhde on 2:1 (joidenkin tutkimusten mukaan lähes 90 % ihmisistä kärsii magnesiumin puutteesta)

      Piin päivittäinen saantisuositus on noin 25-50mg. Elimistö tarvitsee piitä luiden ja hampaiden kunnossapitoon. Pii on mukana myös ruston, ihon, hiuksien ja kynsien ylläpidossa. Pii on hyvin yleinen mineraali, ja sitä on hyvin useissa ruoissa, mutta eniten piitä löytyy kasvikunnan tuotteista.

      C-vitamiinia 500-1000mg / vrk (10–20% läntisestä väestöstä kärsii uusienkin tietojen mukaan yhä C-vitamiinin puutteesta, Suomessa luultavasti vielä useampi). C-vitamiinia kannattaa tankata joka päivä. C-vitamiinin puutos altistaa lukuisille eri sairauksille. Kun C-vitamiinia ei ole riittävästi, sitä ei riitä kaikkiin kehon soluihin ja kudoksiin.

      D-vitamiinin tarve on 50-125µg / vrk

      K-vitamiini eli fyllokinoni on rasvaliukoinen vitamiini. K-vitamiini on erityisen tärkeä veren hyytymisen suhteen. K-vitamiinia tarvitaan myös kalsiumin aineenvaihduntaan. Lisäksi K-vitamiinin merkitys näkyy myös muiden proteiinien tuotannossa veressä, luu- ja sidekudoksessa sekä maksassa. K-vitamiinia syntyy yleensä normaaliflooran ansiosta ihmisen suolistossa, eikä siitä yleensä ole puutetta. K-vitamiinia saa muun muassa erilaisista lehtikasviksista, kuten lehtikaalista, parsakaalista ja pinaatista. Lisäksi perunasta, kananmunista ja kasviöljyistä.

      Biotiinia myydään erikseen 5mg/tabletti, joten purkki kestää.




      Piimax Natural Ainesosat vuorokausiannoksessa (2 tl)

      Piitä (Si) 2800 mg

      Piin päivittäinen saantisuositus on noin 25-50mg. Elimistö tarvitsee piitä luiden ja hampaiden kunnossapitoon. Pii on mukana myös ruston, ihon, hiuksien ja kynsien ylläpidossa. Pii on hyvin yleinen mineraali, ja sitä on hyvin useissa ruoissa, mutta eniten piitä löytyy kasvikunnan tuotteista.



      Piimax Pro-Vita Ainesosat vuorokausiannoksessa (3 tabl.)

      Täysin synteettinen valmiste, joka on täyttä tyhjää täynnä.
      http://personal.inet.fi/koti/remeli/ravinteet.htm

      • humpuukia.

        Piimax C biotiini Ainesosat vuorokausiannoksessa (3 tabl.)

        Piimaata 780 mg
        C-vitamiinia 75 mg
        kromia 50 µg
        biotiinia 60 µg

        Piin päivittäinen saantisuositus on noin 25-50mg. Elimistö tarvitsee piitä luiden ja hampaiden kunnossapitoon. Pii on mukana myös ruston, ihon, hiuksien ja kynsien ylläpidossa. Pii on hyvin yleinen mineraali, ja sitä on hyvin useissa ruoissa, mutta eniten piitä löytyy kasvikunnan tuotteista.

        C-vitamiinia 500-1000mg / vrk (10–20% läntisestä väestöstä kärsii uusienkin tietojen mukaan yhä C-vitamiinin puutteesta, Suomessa luultavasti vielä useampi). C-vitamiinia kannattaa tankata joka päivä. C-vitamiinin puutos altistaa lukuisille eri sairauksille. Kun C-vitamiinia ei ole riittävästi, sitä ei riitä kaikkiin kehon soluihin ja kudoksiin.

        Kromi lukeutuu hivenaineisiin ja se osallistuu mm. hiilihydraattien sekä rasvojen aineenvaihduntaan. Kromia tarvitaan lisäksi sokeriaineenvaihdunnan ja hermoston toimintaan sekä veren sokerin säätelyyn. Kromin tarve kasvaa iän myötä ja erityisen tärkeä se on diabeetikoille. Kromin puute aiheuttaa huonontuneen glukoositoleranssin ja pahimmassa tapauksessa diabetestyyppisen syndrooman. Hyviä kromin lähteitä ovat vasikan maksa, maapähkinät, viinirypäleet, vehnänalkiot ja hiiva. Aikuisten ja yli 7-vuotiaiden lasten saantisuositus on 50-200 mikrogrammaa vuorokaudessa.

        Biotiini (H-vitamiini) on vesiliukoinen B-ryhmän vitamiini. Biotiini on rikkiä sisältävä orgaaninen happo, jolla on tärkeä merkitys mm. rasvahappo- ja energia-aineenvaihdunnassa. Lisäksi se vaikuttaa moniin entsyymeihin. Lisäravinteena nautittu biotiini vahvistaa puolestaan ihoa, hiuksia sekä kynsiä. Biotiinia saadaan mm. maksasta ja munuaisista, kananmunista sekä kaurasta, riisistä sekä soijapavuista. Biotiinin vähimmäistarve aikuisilla on 30-100 µg/vrk.

        Biotiinia myydään erikseen 5mg/tabletti, joten purkki kestää.



        Piimax C Kalkki D Ainesosat vuorokausiannoksessa ( 4 tabl.)

        Kalsiumkarbonaattia 400 mg
        Magnesiumkarbonaattia 240 mg
        Piimaata 420 mg
        C-vitamiinia 75 mg
        D3-vitamiinia 10 µg

        Ei kalkkia purkista: http://personal.inet.fi/koti/remeli/kalsium.htm

        Magnesiumvalmisteita löytyy useina eri yhdisteinä. Parhaiten imeytyvien joukkoon kuuluvat: Magnesiumöljy, Mg-aminohappokelaatti, Mg-sitraatti ja niiden jälkeen keskinkertaisesti imeytyvä Mg-karbonaatti sekä kaikkein huonoimmin imeytyvänä Mg-oksidi.

        Magnesium (sitraattimuodossa) 200-400mg/vrk, kalsiumin ja magnesiumin suhde on 2:1 (joidenkin tutkimusten mukaan lähes 90 % ihmisistä kärsii magnesiumin puutteesta)

        Piin päivittäinen saantisuositus on noin 25-50mg. Elimistö tarvitsee piitä luiden ja hampaiden kunnossapitoon. Pii on mukana myös ruston, ihon, hiuksien ja kynsien ylläpidossa. Pii on hyvin yleinen mineraali, ja sitä on hyvin useissa ruoissa, mutta eniten piitä löytyy kasvikunnan tuotteista.

        C-vitamiinia 500-1000mg / vrk (10–20% läntisestä väestöstä kärsii uusienkin tietojen mukaan yhä C-vitamiinin puutteesta, Suomessa luultavasti vielä useampi). C-vitamiinia kannattaa tankata joka päivä. C-vitamiinin puutos altistaa lukuisille eri sairauksille. Kun C-vitamiinia ei ole riittävästi, sitä ei riitä kaikkiin kehon soluihin ja kudoksiin.

        D-vitamiinin tarve on 50-125µg / vrk


    • kananmuna.

      Kananmuna on yksi maailman täydellisimmistä ruuista. Yksi muna sisältää kuusi grammaa proteiinia ja kaikkia välttämättömiä aminohappoja. Siinä on kaikkia rasvaliukoisia vitamiineja, montaa eri kivennäisainetta sekä folaattia, joita me suomalaiset saamme ruokavaliostamme aivan liian vähän.

      Keltuaisessa on antioksidantteja erityisesti luteiinia ja kseaksantiinia, jotka ehkäisevät merkittävällä tavalla silmänpohjan rappeumaa. Munassa on koliinia, joka osallistuu aivojen, hermoston sekä verenkiertoelimistön toimintojen säätelyyn, sekä valkuaisaineosia, jotka laskevat verenpainetta ja suojelevat virustaudeilta. Suojaravinteet imeytyvät kananmunasta noin puolet tehokkaammin kuin kasviksista.

      Ja kuitenkin me suomalaiset syömme munia vain noin kymmenen kiloa henkeä kohti vuodessa. Se tekee kolme munaa viikossa. Tähän on laskettu mukaan myös kaikki munat, jotka käytetään ruoanlaittoon: lettutaikinoihin, marenkeihin, pullien voiteluun ja majoneesikastikkeisiin. Miksi ihmeessä niin vähän?

      Kolesterolin takiapa tietenkin.

      Kauhea kolesterolipommi?

      Kananmunat synnyttävät vahvoja mielikuvia kolesterolisodan tuoksinasta. 1980-luvulla asiantuntijat kehottivat välttämään munia. Markettien munahyllyillä törmää edelleen ihmisiin, jotka empivät ostaa munia, ”kun niissä on sitä kolesterolia!”

      On totta, että munissa on kolesterolia. Se ei kuitenkaan päädy sellaisenaan elimistöön, sillä maksa säätelee veren kolesterolipitoisuutta. Jos ruoka sisältää vähän kolesterolia, maksa tuottaa sitä elimistön tarpeiksi. Vastaavasti, jos kolesterolia on paljon, maksa vähentää omaa tuotantoaan.

      Munia syödään usein epäterveellisissä yhteyksissä: pyttipannun päällä, hampurilaisen välissä tai pekonin ja vaalean leivän kanssa. Mutta jos munat yhdistää aterioihin, jotka sisältävät paljon kasviksia, veren rasva-arvot pysyvät tasapainossa. Ei ole olemassa mitään todisteita siitä, että munien syöminen lisäisi sydäntautiriskiä. Harvardin yliopistossa tehdyssä tutkimuksessa ei löydetty 14 vuoden seurannan aikana lainkaan eroa sellaisten henkilöiden välillä, jotka söivät yhden munan viikossa tai vaihtoehtoisesti useamman kuin yhden munan päivässä.

      Osa parempaa ruokavaliota

      Ruokavaliossa ratkaisee aina kokonaisuus.

      Ehkäpä innostut tekemään kasvispitoisia munakkaita tai ruokaisia salaatteja, joissa on keitettyä kananmunaa.

      Laihduttajan paras kaveri

      Munat voivat auttaa myös painonhallinnassa, eikä nyt ole kyse takavuosien karmeasta valkoviini-kananmunadieetistä. Yksi kananmuna sisältää vain noin 80 kilokaloria ja hieman yli viisi grammaa rasvaa, ja siitäkin valtaosa on hyvälaatuista.

      Eräässä tutkimuksessa, jossa tutkittavat söivät kananmunaa sisältävän aamiaisen, ylipainoiset laihduttajat pudottivat 65 prosenttia enemmän painoa kuin saman verran huonoja hiilihydraatteja syöneet vertailuryhmäläiset. Munalla päivänsä aloittaneet söivät lounaalla keskimäärin 112 kilokaloria vähemmän ja vuorokauden aikana huikeat 400 kaloria vähemmän kuin vertailuryhmä. Tiedetään, että kananmuna saa elimistön tuottamaan runsaasti hormonia, joka hillitsee ruokahalua ja syömistä.

      Munia syövillä ihmisillä on todettu olevan parempi ruokavalio. Tutkijat arvelevat, että tämä johtuu munia syövien ihmisten taipumuksesta syödä munapitoisia aamiaisia. Koska muna ylläpitää kylläisyyttä, ruokavalio pysyy paremmin tasapainossa koko päivän.

    • kokemuksiaaa

      Ite en oo hiuksissa mitää ihmeempiä muutoksia nähny, ainut vaa on että hiuksia ei lähe nii paljoo,mikä on hyvä. Kynsissä en oo muutosta nähny koska mulla on hirveen paksut kynnet jo ennestään. :) ja hiuksissakaan en eroa nää koska mulla on tuuheet ja paksut hiukset jo ennestään.

      • kade___

        Oon kade :OOO


    • elintavatkuntoon

      Hiustenlähtöön ja hyvään tai huonoon kuntoon sekä pituuteen ja paksuuteen vaikuttaa mm. perimä (geenit), sairaudet (mm. kilpirauhasen vajaatoiminta), hormoonit (raskaus ja imetys), kokonaisravitsemus, stressi, anemia, lääkitykset ja hiusten KÄSITTELY.

      Kehon hyvinvointi näkyy hiuksista.

      Hiusten huono kunto voi myös johtua ravintoaineiden puutteesta.

      Monipuolinen ruokavalio ja ruoan laatu ovat erittäin tärkeitä myös hiuksille, erityisesti silloin, kun hius on kasvuvaiheessa vielä hiuspohjan alla. Hiusten kannalta hyvät rasvat, riittävä veden juonti sekä monipuolinen ruokavalio, jossa on tarpeeksi proteiineja, kalan omega-3 rasvahappoja (EPA ja DHA), kivennäisaineita ja vitamiineja.

      Hiusten lisääntymistä, pituuskasvua tai paksuutta EI voi lisätä millään lisäravinnepillerillä. Ihan oikeesti, EI voi.

      Jos näin olisi, niin meillä olisi kaikilla paksut hiukset napaan asti aivan varmasti, mutta kun ei ole. Ja missähän ne kaikki pitkäkyntisetkin ovat?

      Rakennekynsiä laitetaan, kun omat ei kasva.

      Varmista, että saat riittävästi D-vitamiinia, sillä sen vajaus surkastuttaa talirauhasia ja hiuspohja kuivuu.

      Jos syö kananmunan päivässä, se vahvistaa hiuksia paremmin kuin mikään pilleri tai shampoo.

      Näkyviä tuloksia alkaa huomata puolen vuoden jälkeen.

      Voit todellakin kokeilla kaikenlaisia lisäravinne juttuja, mutta niiden vaikutus usein on minimaalinen tai täysin nolla.

      http://personal.inet.fi/koti/remeli/hius.htm

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      70
      2287
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2093
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1708
    4. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1526
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1520
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1417
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1389
    8. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      52
      1278
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      63
      1221
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1196
    Aihe