No, missä nämä rokotteen haukkujat nyt ovat? Ihmiset jotka eivät osallistuneet muiden turvallisuudesta huolehtimiseen! Tulevaa epidemiaa ei olisi, eikä tulisi, mikäli nämä pelkurit olisivat ottaneet sen rokotteen joka sattuukin melkein yhtäpaljon kuin hyttysen pisto.. Narkolepsiaa ei mietitä enää missää muualla kuin partisen tyhmässä päässä.
Sikapiikki!
...
25738
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Juujuu
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011011212992232_uu.shtml
Asioita on niin helppo yksinkertaistaa ja arvostella suppealla näkökulmalla. Todellisuudessa kuitenkin kaikilla asioilla on vähintään kaksi puolta, niinkuin tässäkin asiassa. Rokotusten käynnistäminen hoidettiin erittäin huonosti ja nykymedian terrori, jo viimeistään sekoittaa todellisuuden tajun, rokotuksen hyötyjen arvioinissa. Itse en kuitenkaan rokotetta ota, perusteena tietämättömyys ja luottamuksen puute.
No ota sitten sikalenssu. Itselleni haitat tuosta rokettaasta oli olkapäähän unohtunut laastari =) Todellisuudessa tässä maailmassa ole mikään turvallista, mutta jos sinulle ei riitä 100 miljoonaa rokotettua ihmistä todisteeksi siitä, että rokote on turvallinen, niin mikä sitten?
Rokotteen ei ole todettu aiheuttavan yhtään mitään, mitä ei olisi osattu odottaa.
"Asioita on niin helppo yksinkertaistaa ja arvostella suppealla näkökulmalla"
Oma näkökulmasi on suppea. Tiedätkö edes influenssan ja räkälenssun eroa? Tiedätkö millä antibiootilla influenssa virusta hoidetaan? Näin yksinkertaiset kysymykset olivat epäselviä useimmille niistä jotka jättivät rokotteen ottamatta. Et voe voe voe..
Kirjoituksesi herätti minussa kiukuntunteita ja toisaalta myös kysymyksiä. Taustastani sen verran, että olen kemisti ja tehnyt jonkin verran töitä tuotekehityksen parissa. En väitä olevani lääkäri, tai osaavani immunologiaa kovinkaan syvällisesti, mutta maallikkoa tarkempi käsitys minulla varmasti asiasta on.
Olet aivan oikeassa, että epidemiaa ei luultavasti olisi tullut, mikäli kaikki olisivat ottaneet rokotteen. Rokotteeseen liittyy kuitenkin ihan todellisia riskejä, kuten mainitsemasi narkolepsiaepäilyt. Tosin paljon suurempi riski on rokotteen vähäinen testaus: markkinoille tullutta, uutta lääkettä on kehitetty ja testattu tyypillisesti 5-20 vuotta ennen myyntilupaa.
Sikainfluenssarokotus on varmasti hyvä suoja tautia vastaan, mutta sitä tutkittiin ennen joukkopistoksia vain muutamien kuukausien ajan. Siten jotain oleellista on hyvin voinut jäädä huomaamatta. Esimerkiksi ihmisten geeniperimät vaihtelevat alueellisesti ja alueen sisälläkin yksilöiden välillä. Rokotteen ja yhden pienen, virheellisen geenin yhteisvaikutus voi olla jopa tappava. Samoin lääkeaineen mahdolliset haittavaikutukset saattavat tulla esiin vasta vuosikausien kuluttua, kuten talidomidi-lääkkeen tapaus surullisesti osoitti. Vaikutuksia perimään ei nähdä ennen seuraavan sukupolven syntymää.
On myös tosiasia, että sikainfluenssan aiheuttamat kuolintapaukset ovat johtaneet joukkohysteriaan ainoastaan median vuoksi. Esimerkiksi hongkongilaiseen kuoli miljoonia ihmisiä maailmanlaajuisesti, kun taas sikainfluenssaan on kuollut vain joitakin tuhansia (lähde: WHO). Tavallinen kausi-influenssavirus puolestaan tappaa Suomessakin satoja ihmisiä vuosittain. Näistä kuolemista ei kuitenkaan raportoida, koska uhrit ovat tyypillisesti iäkkäitä ja/tai monisairaita. Toki joukkoon myös mahtuu pikkulapsia, mikäli äidillä ei ole ollut antaa riittävää vastustuskykyä lapselle raskauden aikana, ts. äiti ei ole sairastanut kyseistä sairautta. Huomattavaa on, että jopa ihan viattomaan perusflunssaan voi kuolla, ja kuollaankin vuosittain, myös Suomessa.
Ketkä sitten hyötyvät sikainfluenssasta? Vastaus: lääketehtaat. Voitot satakertaistuvat helposti maailmanlaajuisen paniikin syntyessä.
Mitä pitäisi tehdä? Kaikkein viisainta on sairastaa kyseinen sairaus rauhassa, mikäli se iskee. On tärkeää hakeutua lääkärin luo, mikäli oireet ovat voimakkaita, esimerkiksi hengittäminen on vaikeaa, tai tauti ei ala parantumaan itsestään viidessä päivässä. Korkeaa kuumetta ei pidä pelätä: se on elimistön oma puolustusmekanismi. Tärkeintä on huolehtia riittävästä nesteen, sokerin, suolojen ja kivennäisaineiden saamisesta ja ottaa riittävä annos kuumelääkettä, jotta kuumeen saa toisinaan laskemaan. Ei pidä panikoida, tehdä testamenttia tai muutakaan hölmöä. Normaali kausi-influenssa on sikainfluenssaa tappavampi.
Minä en ole kemisti, mutta uskon siihen mitä mieltä Suomalaiset asiantuntijat olivat asiasta pandemian uhatessa. Monet asiantuntijat kehoittivat ottamaan rokotteen, vaikka heille itselleen ei siitä ollut mitään taloudellista hyötyä. Ei lääketehtaan osakkeita, eikä mitään muutakaan. Tästä sellainen yhteenveto, että tavallisen pulliaisen on ihan turha alkaa pohtimaan sitä, että onko rokotteesta hyötyä vai haittaa. Eihän kukaan jää kuukausiksi miettimään lääkärin määräämää lääkereseptiäkään, että onko ko. lääkkeestä hyötyä vai haittaa, vaikka todellisuudessa lähes mikä hyvänsä reseptilääke voi olla väärälle ihmiselle osuessaan hengenvaarallinen. Mainitsemassasi talidomidissa oli myös kysymys lääkkeestä, eikä suinkaan rokotteesta.
Narkolepsiaepäilyt ovat edelleen epäilyjä, eikä mitään näyttöä siitä, että rokote ne olisi aiheuttanut ole olemassa ja tuskin tulee edes olemaan.
Kemistinä ei kannattaisi käydä vertailemaan mikä influenssa on vaarallisin, varsinkin jos ei osaa muuten niitä erotella kuin kausi-influenssa ja sikainfluenssa. Taidat muutenkin olla ainoa kemisti joka viitsii lukea suomi24 palstaa :)
Ikuinen kysymysmerkki tulee myös olemaan se, että kuin lähellä oltiin linkistä löytyvää tilannetta. Kysymys on liki samasta viruksesta kuin sikalenssussa. Olisiko näin voinut käydä? Vai onko vasta nyt käymässä näin? No, ei voi mitään, se on vaan hei hei rokottamattomat :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Espanjantauti
"Esimerkiksi ihmisten geeniperimät vaihtelevat alueellisesti ja alueen sisälläkin yksilöiden välillä"
Terävä havainto sillä esimrkiksi lappeenrannassa asuvalla intiaanilla on intiaanin geeniperimä :)
Otetaanpa esimerkiksi hemokromatoosi, eli perinnöllinen tila, jonka vuoksi rautaa kertyy elimistöön, koska sitä imeytyy suolistosta liikaa. Kaukaasialaisten perimässä geenivirhe on keskimäärin kahdella tuhannesta, esimerkiksi suomalaisilla kolmella tuhannesta. Muissa roduissa tauti on hyvin harvinainen, jopa täysin tuntematon.
Hemokromatoosia sairastamaton voi popsia rautatabletteja ja punaista lihaa huoletta. Rautaa tarvitaan anemian välttämiseksi. Sen sijaan henkilö, joka kantaa hemokromatoosin aiheuttavaa geenimutaatiota, saattaa jopa menehtyä saadessaan liiallisen annoksen rautaa. Puhumattakaan muista oireista, kuten maksakirroosista, haimasaarekkeen ongelmista ja sydänlihassairaudesta (kardiomyopatia voi johtaa äkkikuolemaan). Hoitomenetelminä käytetään suoneniskua tai kelaatiohoitoa. Eli geeneillä voi todellakin olla ratkaiseva merkitys lääkityksen seurauksissa, mitä rokottaminenkin on.
Ja ei, en ole lääkäri edelleenkään. Tämä on minun henkilökohtainen mielipide, joka on yhtä lailla perusteltavissa, kuin sinunkin mielipiteesi.
Espanjantautiin sairastuneista kuoli 3 %. Kuinkahan moni kuolee keuhkokuumeeseen suoraan tai epäsuorasti... Vierailu vuodeosastolla voisi avata sinunkin silmäsi.
Ei infektiotauteja voi alkaa pelkäämään, sillä teoriassa nuhakuumekin voi olla tappava. Ja ihminen sairastaa keskimäärin 2-4 nuhakuumetta vuosittain. 80-vuotias on siis ollut flunssassa elämänsä aikana jopa 320 kertaa, muttei silti ole kuollut.
Sitä paitsi nykyään on loistavia antiviraalisia lääkkeitä saatavilla, jos virustauti äityy oikein pahaksi. Niiden avulla varmasti suuri osa myös espanjantautiin menehtyneistä olisi selvinnyt.
"Haista jo paska kukaan ei usko että olisit kemisti tai mukaan oppinut! Olet vain joku vajaaälyinen säälittävä trolli."
Tuo kommentti osoitti juuri sen, mitä arvelinkin. Sinä olet trollaaja. Et pystynyt saarnassasi esittämään mitään konkreettista, vaan olit kuin mikäkin agitaattori. Voit ottaa sikainfluenssarokotteen ja myydä vaikka vartalosi lääkefirmoille varhaisia lääkekokeiluja varten, muttet vakuuttanut minua, tai varmasti ketään muutakaan.
Muista tämä: lääkkeitä testataan yleensä 5-20 vuotta ennen myyntilupaa. Sikainfluenssarokotteelle myönnettiin myyntilupa muutamassa kuukaudessa, koska maailma panikoi. Menee vuosikausia, ennen kuin voidaan varmasti sanoa, oliko rokote turvallinen tai ylipäänsä hyödyllinen.
Allekirjoitan kommenttisi asdasdasdasdsa.
Suomessa käytetty sikapiikki on kielletty monissa valtioissa sen myrkyllisyyden vuoksi. Niitä piti vain äkkiä ostaa kun jostain sai.
Parempiakin vaihtoehtoja oli/on, mutta ei niitä liene vieläkään tässä maassa saatavilla, kun pitää käyttää pois niitä varastoihin happanemaan jääneitä. Kätevää pistellä niitä taas ihmisiin, kun ei roskiinkaan viitsi heittää, eikä mikään valtio niitä osta.
Joillekin ihmisille pystyy myymään terveellisyyden varjolla mitä tahansa, kunhan se on vain jonkun virallisen tahon suosittelema.
Omaa järkeä ei käytetä, eikä uskota kriittisiä kommentteja ja tutkimuksia vakavista sivuoireista ja sairastumistapauksista.
Lääkeyhtiöitten rahoittama tutkimus lääkkeitten turvallisuudesta ja tehosta on kaukana puolueettomasta tutkimuksesta.
Jokainen harkitkoon omalta kohdaltaan rokotuksien tarpeellisuuden, hyötyjä ja haittoja arvioiden.
Ei kenelläkään ole oikeutta painostaa toisia rokotuksen ottamiseen.
Tuttava perheeni on vihainen tädilleen, joka painosti heitä 2vuotiaan poikansa rokottamiseen ja lapsi sairastui kuukausi rokotuksen jälkeen narkolepsiaan, jota ei ainakaan vielä ole voitu parantaa. Voipa lapsi jäädä sairaaksi loppuiäkseen.
Niin se tosiasiahan oli se, että et uskaltanut poistua osoitteesta kk23 vaikka olisitkin piikin halunnut ottaa. Olet liian läpinäkyvä, mutta en viitsi paljastaa henkilöllisyyttäsi.
"No, ei voi mitään, se on vaan hei hei rokottamattomat :)"
Voi v*ttu että olet typerä. Juuri tollanen sinisilmäinen kaupunkilaishintti jota joutaisi paiskoa ympäri korvia.
En ole ottanut rokotetta ja "sikalenssut" on sairastettu jo ajat sitten kun ensimmäinen aalto tuli. Eipä lähtenyt henki silloinkaan, kuume kesti 2 päivää, hiukan nuhaa ja kurkkukipua ja sillä selvä.
Mene ottamaan äkkiä hepatiittirokotukset eihän tiedä jos vaikka kaadut koiranpaskaan tuolla liukkaalla!
Oletpa sie oikein monologi-ihmisiä, mutta niin tyhmä että merkkaat itsesi peukuilla. Älä toimi niin tai joku sinua viisaampi voi vaikka tajuta sen :)
Joo, no arvapa vaan, että onko hepatiittirokotukseni voimassa? No voin kertoa, että totta kai on koska matkustan usean kaukomatkan vuodessa. Viihdy sinä palstoilla :)
...laitoin myös itselleni yhden miinuksen :) aletaanko laittaa niitä vuorotellen? laita esto suomi24 piparille niin minä laitan myös, niin sitten voidaan pommittaa kaikille miinuksia. ollaan kuningaita ja meille ei kukaan voi mitään, tai annetaan miinusta :) JEAH!
Mitäs tämän ketjun aloittaja nyt tuumii kun nuorten ja lasten narkolepsia on todettu rokotuksen aiheuttamaksi.
Vieläkö on uhosi kovaa?
naputtelevan sieltä kaukomatkaltakin.Mene johonkin missä on muutakin toimintaa.Ei mene rahat hukkaan.HAHAHAHA
Kerro ihmeesä miten se on todettu? Mikä aineosa aiheutti narkolepsiaa? Aikoinaan espanjantauti, joka on hyvin läheistä sukua sikalentsulle, aiheutti satojatuhansia narkolpesiatapauksia. Nyt kun on hutkittu, alkaa WHO tutkia ja ehkä sitten saamme luotettavampaa tietoa. Ja lisäksi jos kukaan ei olisi ottanut rokotetta, on vain mielikuvituksen varassa mitä olisi voinut tapahtua. Olisiko narkolepsiaa taas sadoilla tuhansilla ihmisillä? kuka tietää?
....
Kritiikitön suhtautuminen rokotuksiin on vielä suurempaa tyhmyyttä!
Sikainfluenssarokote yhdeksänkertaisti narkolepsiariskin.