purin koneellisen pois

Ihan loogista.

Miksi tuo painovoimainen ei muka toimisi, kuitenkin se on ollut niin kauan käytössä ja on vieläkin mm. monissa vanhoissa kerrostaloasunnoissa, jotka ovat muuten yleensä arvoasuntoja ja joissa asuu varakasta väkeä.

Olen miettinyt, että tämä LVI-bisnes on niin massiivista ilmanvaihtokoneineen jne. että on pienen, mutta vaikutusvaltaisen klikin suuri etu, että nyt ilman pitäisi vaihtua kuin jossain tallissa, ja siksi on lakeihin laitettu nämä fasistiset määräykset nykyisestä ilmanvaihdosta.

Tallissa ilma vaihtuu hyvin, mutta kukaan ei tykkää asua tallissa.

Minun isovanhempani asuivat jälkimmäisen puolen elämästään kerrostalossa, jossa oli painovoimainen ilmanvaihto, terveinä ja tyytyväisinä he elivat, kuten koko talo.

Nämä ilmanvaihtokoneet ovat suuri bisnes, ja mikä haitallisinta, niin tuo bisnes tuhoaa monen terveyden, kun kotonaa vetää.

Kirjoitin 22.4.2007 Suomi 24 sivulle
Painovoimainen on;
Toiseksi paras, mutta parastakaan ei ole vielä keksitty!
Olen siihen Huu – haa porukkaan kuuluva omakotiasuja jolla on painovoimainen,
ja tässä hajanaisia ajatuksia sekä lainauksia!

Tuleeko painovoimainen ilmanvaihto takaisin?
Sähkön ym. energian hinnan nouseminen keskieurooppalaiselle tasolle
on nostanut keskusteluun sähköttömät vaihtoehdot myös ilmastoinnissa.
Mikä on totuus ns. luonnollisesta ilmanvaihdosta ja osataanko sellaista edes suunnitella;
Jos käsky käy, niin toivottavasti ei tarvitse palata tähän:
ÖLJYKRIISIN VAIKUTUS 70 LUVULLA
Kriisin aikana valtiovallan taholta pyrittiin yleiseen energian säästämiseen,
ja kirjelmä jossa sakolla tai vankeudella uhattiin niitä
jotka eivät noudattaneet energiansäästömääräyksiä,
kehotettiin laskemaan lämpötiloja, eristeitä lisäämään, uima-altaat sulkemaan,
sekä vaihtamaan ikkunoita lämpölaseihin ym. porkkana oli avustus valtiolta.
Rangaistusuhan alaisia määräyksiä olivat mm. asuin- ja toimistohuoneiden ylin lämpötila 20 astetta.
Öljykriisi kuitenkin taittoi kulutuksen huiman kasvun ja olemme saaneet hieman lisäaikaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96ljykriisi#Vuoden_197 3_.C3.B6ljykriisi

VIRANOMAIMÄÄRÄYKSIÄ
Suomen rakentamismääräyskokoelma.
Rakennusten sisäilmasto ja ilmanvaihto. Määräykset - ja ohjeet 2003
Ympäristöministeriö. Asunto- ja rakennusosasto on antanut
Asetus:

Rakennusmääräykset Osa D2 Rakennusten sisäilmasto ja ilmanvaihto.
http://www.finlex.fi/data/normit/1921-D2s.pdf
Taulu 3.1 Yleistä: ( ja koko asetuksessa on mainintaa painovoimaisesta ).
16) Painovoimaisella ilmanvaihtojärjestelmällä järjestelmää,
jonka toiminta perustuu korkeus- ja lämpötilaerojen sekä tuulen aiheuttamiin paine-eroihin.
Lämmin sisäilma kevyempänä virtaa poistoilmakanavassa ylöspäin ja ulos rakennuksesta.
Tilalle tulee ulkoilmaa sekä ulkoilmalaitteiden kautta että rakenteiden ilmavuotoina;

Painovoimainen ilmanvaihto tekee jälleen tuloaan,
(jotain suunnittelutaitoakin varmaan löytyy jos osaa hakea täältä)
http://www.talotori.net/matilainen.php
http://www.sakyla.fi/ymparisto/Tulostussivut/tilmanvaih to.htm
http://www.kylpyhuone.com/Talotekniikka.htm
http://www.sisailma.info/tiedostot/Oppaat/Terve%20ja%20 puhdas%20koti.pdf
http://www.sisailma.info/tiedostot/Oppaat/Asunnon%20han kkijan%20top%2010.doc

http://www.sisailma.info/oppaatohjeet.php
mm: HALLITTU TARPEENMUKAINEN ILMANVAIHTO
Perusilmanvaihto koko asunnossa jatkuvasti yli 0,4 kertaa tunnissa. Ilman-
vaihdon tarpeenmukainen ohjaus. Tuloilman suodatus (EU7). Paikallispoistot
(liesikuvut ym.) Puhtaat kanavat ja komponentit. Ulkoilman ottoaukko kaukana
epäpuhtauslähteistä (tuuletusviemäri, jäteilma-aukko jne.) Oikea säätö.

KONEELLISEN HARMIT:
Harmia saattaa olla myös koneellisissa ilmanvaihdoissa/lämmön talteenotoissa.
Melkein joka päivä saa lukea veto, ääni, liian kylmä/kuuma, ikkunat huurussa,
kulutus säätö ym ongelmista.
Jos huoltoa suodattimien puhdistamista/vaihtoa ei suoriteta ajallaan,
pistä muistutus kalenteriin kännykkään, tietokoneelle
ja huutava sireeni putkiston tukkoisuuden ilmaisemiseksi.

ASUN PAINOVOIMAISESSA:
Osattiin ainakin 70 luvulla tehdä ”suhkoht”
Itselläni on -77 rakennettu tiiliverhoiltu puurunkoinen omakotitalo
jossa on kolminkertaiset ikkunat oikeinasennetuilla tiivisteillä,
ulommaisissa raot ylhäällä/alhaalla,
eikä kertaakaan ole ikkunat olleet huurteessa,
ja luulisin myös sisäilmaa vaihtuvan oikeassa suhteessa myös ikkunoiden kautta.
Talossa on tietysti venttiilit, saunassa/pesuhuoneessa, WC:ssä,
leivinuunin yläpuolella joka on auki ympäri vuoden.
Sitten vielä nämä tuuletusluukut,
joilla voi ( aivan kuten Moskovan olympialaisissa keihäälle ) antaa vauhtia ilman kierrolle.
Ei ole ollut home/kosteus ongelmia joka terveystarkastajan mittaus ja todistus 11.1.2006 kertoo.
Terve talo, kosteus eikä homeongelmia ollut.
Kosteus 34,2 %, ja lämpötila 22,3°C

Itse olen erittäin tyytyväinen painovoimaiseen ilmanvaihtoon omakotitalossani,
terveyttä on toistaiseksi riittänyt.
En ole koneellista vastaan, mutta en tyrmää myöskään painovoimaista!

PAINOVOIMAISEN HAITAT:
Painovoimaisen haittoja ei kylläkään voi yleistää, ainakaan 70 luvun taloihin,
puhun kylläkin omastani!
haittoja voi olla 1910 luvun kaupunkiasunnoissa, ja varmaan muuallakin.
Valitettavasti, vanhojen talojen uudet asukkaat eivät kaikki osaa asua taloansa,
venttiilit ym. hukattu, tukittu tapeteilla, kettingit hukattu, liesituulettimet rasvassa,
eikä pidetä päällä äänen takia ym.( asutaan aivan kun pullossa ).

Ps vanhojen talojen puru ym. eristeissä
(jopa uusissakin) on home ja muut itiöt valmiina muhimaan sopivan kosteuden saatuaan!

Vastataan nyt kuitenkin.
Sinä et edes kertonut syytä koneellisen ilmastoinnin huonouteen. Lieneekö kyseessä taas tämä uskonnon mittasuhteet saanut painovoimaisen ihannointi. Koneellisen ilmastoinnin purkaminen talosta voisi olla järkevää, jos tilalle tulee uusi paremmin toimiva koneellinen ilmastointi.

Miten teit painovoimaisen ? Missä poistoventtiilit? Miten korvausilmat? Miten keittiö ja pesutilat? Oma koneellinen lämmöntalteenotolla varustettu laite käyttöiän päässä ja parempaa pitäisi löytää.

Mitä eroa on, jos siirrät ilmaa painovoimaisesti, hatulla kantaen tai moottorin siivikkojen avulla/koneellisesti.

Koneellinen/moottorin siivikkojen avulla toteutettu ilmastointi mahdollistaa tarkan säätämisen. Ymmärtänet miten energian menetys/säästäminen, vaikuttaa ainoastaan siirrettävä ilmamäärä,- ei tapa millä se siirretään.

Koneellisen ilmastoinnin/kin voi säätää painovoimaisen ilmastoinnin tasolle pienentämällä virtauksia.Todellisesti painovoimainen ilmastointi vie energiaa enemmän,koska energian talteenotto on mahdotonta.

Kyllä teit viisaan ratkaisun, saat asua terveessä talossa.Ei tule kosteus home ongelmia.Ymmärtäspä kaikki tehä saman.itellä on 84vuonna rakenettu talo en ajatellukaan laittaa koneellista ilimastointia.Vaikkaolin ilmastointiasentaja ammatiltani , nyt olen jo eläkkeelä ja nautin puhtaasta sisäilmasta.

Purithan samalla pesuhuoneen pois? Painvoimaisessa ilmanvaihdossa talon kosteat tilat rakennetaan erilliseen rakennukseen. Otitahan seinistä samalla muovit ja mineraalivillat pois? Painovimaiseen taloon kuuluu luonnonkuitupohjaiset eristeet, jotka kostuttuaan kuivuvat, toisin kuin mineraalivillat. Poistithan samalla säkölieden ja keskuslämmityksen? On tärkeää, että käytät lämmityskseen ja kokkaukseen puu-uuneja. Vain siten saat ilman vaihtumaan tarpeeksi. Noilla keinoilla painovoimainen ilmanvaihto on enimmäkseen toimiva, eikä "mummolan" hajuakaan synny.

Jos et tehnyt nointa kaikkia niin pidä mielessä, että hometaloja on Suomessa jo 250 000. Kyllä sinne yksi aina mahtuu lisää.

Ans ku arvaan. Kone oli varmaan merkkiä ILTO, kun olet siihen noin tyytymätön?

Vanhassa hatarassa hirsitalossa tai muuten "hengittävässä" rakennuksessa painovoimainen/hallitsematon ilmanvaihto voi olla ihan ok.
Nykyaikainen energiatehokas rakennus on kuitenkin kuin "muovipussi", eli se pyritään tekemään mahdollisimman ilmatiiviiksi. Tässä tapauksessa hallittu koneellinen ilmanvaihto (sekä tulo- että poisto) on ilman muuta paras ratkaisu. Jos koneellisella ilmanvaihdolla varustettu rakennus on ilmatiivis - jolloin ilmanvaihto on todellakin koneellisesti hallittu - ei vedon tunnetta esiinny, varsinkin kun tuloilman lämpötila saadaan LTO:n avulla lähelle poistoilman lämpötilaa.
Jos ilmatiiviisti rakennetussa nykyaikaisessa rakennuksessa ilmanvaihtuminen jätetään painovoiman varaan, niin turhapa sitten on homeitiöitä huoneilmassa ihmetellä. Yksi painovoimaisen ilmanvaihdon ongelma on, että silloin kuin sitä todella tarvitsis (kesällä), niin ilma ei meinaa vaihtua millään, ja taas talvella (kun ulko- ja sisäilman lämpötilaero suuri), ilman vaihtuminen tahtoo olla turhankin reipasta... ja kun ihan "raakan" korvausilma sisälle kiskotaan, niin sehän se vedon tunnetta aiheuttaa.
Yksi hyvä puoli koneellisessa ilmanvaihdossa on myös se, että tuloilma saadaan tehokkaasti suodatettua kaikenlaisista pienhiukkasista. Allergiaperheessä ainakin ymmärretään tämän merkitys.