Eli kaikki olennainen selviää otsikosta. Olen tälläinen peruskäyttäjä joka tietää jonkin verran tietokoneista mutta ei kuitenkaan mitään ihmeitä osaa loihtia sillä. Luultavasti menen opiskelemaan tietojenkäsittelyä vaikka itsellä onkin opiskelupaikka (kone-ja tuotanto tekniikan linjalla mutta ajattelin hakea vielä uudelleen tonne tietojenkäsittelyyn) sillä atk kiinnostaa ja paljon ja sitä olisi hienoa ihan työksikin tehdä. Kysymys siis kuuluu eli miten tulla tietotekniikka osaajaksi? Kysymys on sinänsä äärettömän laaja mutta haluaisin kuitenkin tietää, että mistä lähtisi liikkeelle.
Mitään hyviä kirjoja tai nettisivuja joita lukemalla pääsisi helpoiten alkuun?
Haluaisin siis oppia enemmän tietokoneista ja tietotekniikasta yleisesti.
Ajattelin myös alkaa opettelemaan ohjelmointia ja omien kotisivujen tekemistä.
Kiitoksia jo näin etukäteen. Toivon asiallisia vastauksia.
Mitään hyviä kirjoja tai nettisivuja joita lukemalla pääsisi helpoiten alkuun?
Haluaisin siis oppia enemmän tietokoneista ja tietotekniikasta yleisesti.
Ajattelin myös alkaa opettelemaan ohjelmointia ja omien kotisivujen tekemistä.
Kiitoksia jo näin etukäteen. Toivon asiallisia vastauksia.
Vastaukset 33
Vanhimmat
http://tinyurl.com/6f2klp7
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3721
Atk ei ole mikään oma ammattinsa. Sitä käytetään asioitten tekemiseen työvälineenä. Elikkäs vähän niinkuin aputöitä, jotta oikeat työt sujuvat. Jos nyt pitää tehdä kauppaa, laskea jotain, tehdä piirrustuksia, tehdä jotain kaupallista. Siihen tarvitaan tietotekniikkaa. Se ja sama, kyse raudasta vai softasta, kaikki jotka eivät käytä tietotekniikkaa työvälineenä, ovat vähän kuin talonmiehiä tai roudareita. Ne vaan pitää huolen siitä, että ammattilaisilla on pelivälinet asianmukaiset ja kunnossa.
Kysy vaikka M-karilta tai pepe puuaivolta, siinä parikin työtöntä "ATK" osaajaa :DDDD
Hanki kunnon ammatti. Atk- osaaminen jonkinlainen lisäarvo ja välttämättömyys. Kone- tuotantolinjan hommissa mun käsittääkseni käytetään lähinnä atk- laitteita.
IT-alalla on ammattilaisia paljon.
Työkaluja tekijöille. Ihan sama asia kuin hitsari lumiauratehtaalla :DDDD Koodinvääntäjät on bulkkikamaa ja duuneja teetetään paljon kehittyvien talouksien maissa, siis intia ja kiina. Ja noin muutenkin, suomen suurin mainostoimisto siirsi jo puolenkymmentä vuotta sitten www- suunnittelunsa ulkomaille, halvan työvoiman maihin.
Suomessa tarvitaan putkimiehiä ja kaikenlaista ylläpitoa, mitä ei voi viedä kiinaan. Eipä nokiallakaan ole suomessa enää paljoa muuta kuin pääkonttori. Eikä taida kotimaista omistustakaan olla paljoa jäljellä. Kuka typerys täällä ylihintaan mitään tettää, jos muualta saa halvemmalla?
Sitäpaitsi, ei koodilla mitään tee, jos sillä ei mitään tee. Tärkeintä idea ja muunti/markkinointi. Se ja sama kuka sitä koodia vääntää.
Minä en ole työtön. Parhaillaan rakennan työkseni tietojärjestelmää joka tulee palvelemaan satoja tuhansia ihmisiä eri puolilla eurooppaa.
In your dreams.
Et tietenkään ole kateellinen, ethän ainakaan paljon.
tietojärjestelmääsi, kun aina riittää aikaa eri Suomi24-palstoilla postailuun?
Pointti on, että M-Kar on suuri tuubanvääntäjä, joka haluaa vaan kinata yksinkertaisista asioista. Käypä läpi tämänkaltaisia eri palstoja, niin ehkä huomaat, ettei aika riitä kinamaan kaikkien kanssa ja luomaan satojentuhansien ihmisten käyttämää järjestelmää. Sillä on taas maaninen vaihe menossa.
Käytän hyviä työkaluja, hyödynnän joitakin valmiita komponentteja, toinen palvelin on ulkoistettu ja olen yhtä nopea ratkomaan ongelmia ja ohjelmoimaan kuin olen kirjoittamaan viestejä.
Oma firma on suunnitteilla ja siinä on myös palvelimen pystysprojekti käynnissä (ulkoistettu), softia on ostettu, hankittu ja joitakin ohjelmia pitäisi tehdä sinne ja viikonlopun käytin suurimmaksi osaksi koulutusmateriaalin kasaukseen ja ohjelmoin yhden pikkuhomman mitä tarvitsen nykyisen työpaikkani ja oman firman sivustolla.
Ja joo, minulla ei ole ollut vapaa-aikaa koneen äärestä joulun lisäksi kuin pari päivää ja yöunet. Uskon voimavarojen riittävän siihen saakka kunnes hommat pyörii ja alan paskomaan rahaa. Suomi24 on sitä varten että voin välillä purkaa tänne vitutusta mutta kohta vähenee sekin.
No kohta se vitutus vasta alkaa kun pitäis niitä hommia saada firmalle, heh.
En lähtisi leikkiin mukaan ellen tietäisi, että markkinatilanne on otollinen siihen hommaan mitä minä aion tehdä. Mutta minähän en bisnesplääniä teille kerro, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä olen täällä sanonut mistään aiheesta. Vastaan muutenkin tässä firmassa enimmäkseen teknisistä ratkaisuista, kehitysprojekteista ja sen sellaisesta. Nimitin TJ:ksi henkilön kuka on pätevä ratkomaan sitä hommaa mistä raha tule sisään että saadaan liksat maksettua. Itsehän en sitä hommaa halua tehdä kun oma pätevyys on muissa jutuissa.
tuo ei ole uskottavaa.
No sehän on suomalaiselle liikaa jos löytyy toinen samanlainen paskanjauhaja kuin itse on. Siinä alkaa pikkuego pullistella puskista kun ei tartte olla naamat vastakkain. Matti sentään omalla nimellään lespaa omaa monologiaan muista välittämättä, helppo sitä näin puskista on huudella
no lycka till vaan. Sulla tuskin jää uskalluksesta homma kiinni ja onhan sulla nimeä ainakin näissä piireissä jo ihan hyvin. Vai jääkkö takapiruksi?
Takapiruna olemiselle on suuri todennäköisyys kun palkkaa tulis nykyisestäkin paikasta mutta tulevaisuudessa voi sitten ehkä yhdistää IT-toimintoja omaan firmaan. Nyt voin vaan laskuttaa oman firman piikkiin kaikki hankinnat täällä.
Mitenköhän rekattu nikki paljastaa mitään enemmän kirjoittajasta? M-Kar nyt on vaan sattunut paljastamaan kaikkea itsestään ympäri nettiä.
.
silloin aletaan puhua Active Directory -toimialueista, DNS-, DHCP,-ym. nimipalvelimista, replikoinnista, Group Policystä, Sharepoint Services-, Exchange,- SQL Server palveluista, reitityksistä, vpn-tunneleista, varmistetuista yhteyksistä, palomuuriasetuksista ym. jne.
Silloin lähdet perusteista, ja keskityt opiskelemaan asioita ja käsitteitä mitkä eivät muutu vuoden välein, että opetellut asiat eivät mene hukkaan.
Tässä vähän listaa mitä opettelet ja suunnilleen tässä järjestyksessä:
-Turingin kone
-Von Neumannin arkkitehtuuri
-IP protokolla ja verkkolaitteet kuten palomuuri, kytkin ja reititin.
-Unix arkkitehtuuri, sh standardin mukainen komentorivi ja peruskomennot,tiedostojärjestelmän hierarkia (tässä vaiheessa hyvä asentaa/ostaa kone jollain Linux -pohjaisella käyttöjärjestelmällä varustettuna).
-Opettele tärkeimmät tiedostoformaatit (pdf, .odt, .ods, .odp, html, jpeg, png, mp4, mp3 jne.)
-Ymmärrä merkistöjen erot
-Opettele minkälaisia laite- ja ohjelmistostandardeja on olemassa
-Opettele Pythonilla alkeisperusteet ohjelmoinnista (helloworld, ehdot yms.), tekstieditori tulee viimeistään nyt tutuksi.
-Opettele tulkatun ja käännetyn ohjelman ero
-Opettele samat alkeisperusteet C -kielellä
-Opettele datakompression perusteet, mitä eroa häviöllisellä ja häviöttömällä pakkauksella
-Lue ja opettele W3C:n specifikaatiot HTML ja CSS kielille
Tämän jälkeen alkaa olla perusteet hanskassa, että voi alkaa erikoistua asioihin. Ohjelmointia haluava opettelee seuraavat asiat:
-Ohjelmistotuotannon perusteet (lukee kirjat Code Complete, Pragmatic Programmer ja Mythical Man-month)
-C -kieli
Ja tästä eteenpäin sitten joko C tai Java, ja webbiohjelmointia haluava opettelee PHP:n ja Javascriptin
Luonnollisesti kaikki verkkoprotokollat ovat hyödyllistä opiskeltavaa.
että pysyt siellä kone-ja tuotantotekniikan linjalla mutta alat opiskella siinä ohessa
itsenäisesti tai jollain kurssilla atk:ta.
Pelkällä atk:lla eläminen ja työntekeminen on nimittäin kivistä puuhaa ja siinä pärjäävät
vain huiput. Kantapään kautta kokemista asiasta on itselläkin.
Varsinkin "pelkän" ohjelmoijan hautakivi on jo tehty.
Mutta joka alalla on tietokoneen hallinta tärkeää ja minkä tahansa alan, myös konealan,
ammattilainen joka hallitsee myös tietotekniikkaa on paljon, paljon vahvemmilla
kuin pelkkä atk-ihminen.
väkisin paskahommiin?
Perusasiat! Itse opiskelen tietotekniikkaa ekaa vuotta ja olen huomannut, että ainakin seuraavat asiat ovat tärkeitä:
Alan sivustot:
- Tietokone.fi (ehkä tärkein) ja cert.fi. Näitä kannattaa seurata.
- Erilaiset "huolto"-ohjelmat kuten Glary Utilities, WinOptimizer, CCleaner ym. pitävät koneen kunnossa pitkään. Sain nopeutettua muutaman vuoden vanhan koneemme melkein uuteen uskoon pelkästään Glary Utilitiesilla. Oli hauskaa ku porukat ajatteli et tein jotai hienoja säätöjä ku oikeesti painoin hiiren nappia kaks kertaa. :D
- Tarkempaan perehtymiseen pitää olla vain utelias tai käydä kouluja.
- Kirjat ja esim. amk/yliopistojen nettisivustoilla olevat lähteet on hyviä.
'Alan sivustot', hauskaa. 'Huolto-ohjelmat', tässähän ihan repeää.
No älä ny...sehän sanoo että opiskelee tietotekniikkaa ekaa vuotta joten eihän se vielä sitten tiedä mitä tietotekniikka edes tarkoittaa. Myönnettävä kyllä on, että meni kahvi väärään kurkkuun kun Tietokone.fi on alan ehkä tärkein sivusto. Juu-u.
kahvia keuhkoon tuossa kohdassa:
"..Glary Utilities, WinOptimizer, CCleaner ym."
kannattaa mennä kone-ja tuotantotekniikan opintolijalle.
Työllistyminen alalle vaatii muutakin kuin perustaitoja. Muutaman kerran olen törmännyt työttömiin alan ammattilaisiin jotka ovat kouluttautumassa taas uudelle alalle esim. metalli/rakennus. Lue vaikka kirjastosta alan kirjat ensialkuun niin näet, että riittääkö innostusta.
Ohjelmonnin kannalta kannattaa valita Java. Sillä teet netti-sivut ja ns. oikeat ohjelmat. Kysyntää suomessa löytyy. Ohjelmoinnin oppiminen on vuosikausien projekti. Älä pysähdy ja kuvittele tietäväsi kaikkea mahdollista. Älä myöskään odota tulevaisuudelta muuta kuin verta, hikeä ja kyyneleitä. Kaukana ovat ajat, jolloin it-alalla meni lujaa. Nykyisin tekijöistä ylitarjontaa, vaikka ns. osaajista on pula millä tahansa alalla. Ohjelmointi ulkoistetaan myös intiaan.
.
koodaaja on nykyään sitä alinta paarialuokkaa myös Intiassa (vaikka se onkin yksi vaativimpia aloja)
.
Joo kyl nii-o, hyvinkin voi laskuttaa 70 euroa tunti projektiluonteisista koodaushommista ja gurut vielä enemmän. Varsinaisia paarioita nääs ollaan, jos oltais vähä parempia nii sitten oltais varmaan samalla tasolla keskiluokkaisten ihmisten tuntipalkkojen kanssa, hehehe. Sitten on nää kk-palkkaiset koodarit jotka tekee samaa työtä jollain 3000 eurolla kuussa, niitä käy tavallaan sääliks, mutta ei niillä sitten mitään tulosvastuuta olekaan, voi nykertää jonkun bugikasan kanssa vaikka vuoden saamatta oikeastaan mitään aikaan.
.
kieltämättä tässä on suuri yhteiskunnallinen epäkohta käsillänsä
.
Ohjelmoinnin kannalta ei valita oikein mitään. Se lähdekoodin kirjoittaminen on aika mekaanista työtä ja on vain noin 1/6 koko hommasta. Kieli valitaan sitten tapauskohtaisesti ja vaihtoehtoisia kieliä on mm. nämä: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_programming_languages
Yksi kieli ei riitä siis mitenkään ohjelmoijalle. Itseasiassa sillä ei ole paljoakaan merkitystä edes mikä se kieli on. Se on vain työkalu millä homma tehdään ja se valitaan tilanteen mukaan. Jotkut Javaa näpräävät eivät ole "osaajia" vaan sellaisia joita ulkoistetaan Intiaan tekemään se mekaaninen työ. Ne osaajat sitten hoitaa homman millä kielellä vaan ja ottaa sen kielen mikä sopii parhaiten projektiin. Tärkeintä on siis ymmärtää perusteet.