Kuka osaa vastata tähän: onko koirani työ koira? lemmikki? vai mikä se on?
Päivät se on perheen lemmikki tai makaa liiketiloissa asiakkaiden jaloissa ja pyörii pitkin poikin liikeemme tiloissa aiheuttamatta mitään hämminkiä tuli sitten paikalle; lapsi, vammainen, aikuinen, koira, kissa tai mitä tahansa. Illalla kun työntekijät lähtevät klo 17.00 aikaan koira "herää" se valpastuu ja aloittaa vahtimisen tuon jälkeen kun henkilökunta on lähtenyt tiloista kellään ulkopuolisella ei ole asiaa liikehuoneistoomme siitä pitää koiramme huolen. Kaksi kertaa on yritetty (koira ei hauku eikä turhaan vouvaa eikä ylimääräsiä huuda) kun ikkuna oli rikottu niin koira hyökkäsi kohti tunkeutujaa ja ulos ikkunasta pakenijan perässä.. tämä näkyi valvonta kamerasta. Siitä eteenpäin ei ole muuta tietoa kuin kummin käryset renkaan jäljet pihassa ja koira palaa ikkunasta sisään puolen minuutin viiveellä lähtemisestä (tämä ilmenee valvontakamerasta) lopun yötä koira makaa lasien seassa hajotetun ikkunan edustalla hiljaa mutta vappaasti.
Kävimme sen kanssa nuorempana kentällä treenailemassa ja perus tottis sillä on koulutettu mutta kouluttajat sanoivat aina ettei koiralla ole tarpeeksi viettiä eikä sitä kannata viedä väkisin eteenpäin vaan koira kannattaa laittaa pois ja ottaa uusi oikeista linjoista oleva jos haluaa harrastaa..
No sitten otimme ns. käyttölinjaisen... sen kanssa tuhrimme reilun vuoden ja annoimme pois (vaivaksi edelleen jollekkin muulle) silmät seisoi päässä kuin hedelmäpelissä ei kykyä rauhoittua (meille kerrottiin, että koiran tulisi asua häkissä koska on niin käyttis). Koiralla ei ollut minkään maailman omaa järkeä; saalisti vain kaikkea ja hampsi kaikkeen mahdolliseen kiinni joten sitä oli mahdoton esim. pitää päivät liikkeessämme ihmisten ilmoilla. Koitimme sitä vartiointiin öisin, niin ei muuta tehnyt kun repi palasiksi kaikke mahdollista yön aikana ja huusi ja melskasi kaikkea turhaa.. (valituksia tuli siitäkin). Nyt kysynkin onko nämä tämän päivän ns. käyttikset jotakin urheilukoiria jotka otetaan häkistä kun niitä treenataans se 15 min ja laitetaan takas häkkiin? ei niistä ainakaan meille ole työkoiriksi?
Kyllä minulle työkoira on ihan jotakin muuta kuin tämän päivän käyttökoira joita kyllä kentillä näkee mutta onko näistä ns. urheilukoirista töitä tekemään?
Päivät se on perheen lemmikki tai makaa liiketiloissa asiakkaiden jaloissa ja pyörii pitkin poikin liikeemme tiloissa aiheuttamatta mitään hämminkiä tuli sitten paikalle; lapsi, vammainen, aikuinen, koira, kissa tai mitä tahansa. Illalla kun työntekijät lähtevät klo 17.00 aikaan koira "herää" se valpastuu ja aloittaa vahtimisen tuon jälkeen kun henkilökunta on lähtenyt tiloista kellään ulkopuolisella ei ole asiaa liikehuoneistoomme siitä pitää koiramme huolen. Kaksi kertaa on yritetty (koira ei hauku eikä turhaan vouvaa eikä ylimääräsiä huuda) kun ikkuna oli rikottu niin koira hyökkäsi kohti tunkeutujaa ja ulos ikkunasta pakenijan perässä.. tämä näkyi valvonta kamerasta. Siitä eteenpäin ei ole muuta tietoa kuin kummin käryset renkaan jäljet pihassa ja koira palaa ikkunasta sisään puolen minuutin viiveellä lähtemisestä (tämä ilmenee valvontakamerasta) lopun yötä koira makaa lasien seassa hajotetun ikkunan edustalla hiljaa mutta vappaasti.
Kävimme sen kanssa nuorempana kentällä treenailemassa ja perus tottis sillä on koulutettu mutta kouluttajat sanoivat aina ettei koiralla ole tarpeeksi viettiä eikä sitä kannata viedä väkisin eteenpäin vaan koira kannattaa laittaa pois ja ottaa uusi oikeista linjoista oleva jos haluaa harrastaa..
No sitten otimme ns. käyttölinjaisen... sen kanssa tuhrimme reilun vuoden ja annoimme pois (vaivaksi edelleen jollekkin muulle) silmät seisoi päässä kuin hedelmäpelissä ei kykyä rauhoittua (meille kerrottiin, että koiran tulisi asua häkissä koska on niin käyttis). Koiralla ei ollut minkään maailman omaa järkeä; saalisti vain kaikkea ja hampsi kaikkeen mahdolliseen kiinni joten sitä oli mahdoton esim. pitää päivät liikkeessämme ihmisten ilmoilla. Koitimme sitä vartiointiin öisin, niin ei muuta tehnyt kun repi palasiksi kaikke mahdollista yön aikana ja huusi ja melskasi kaikkea turhaa.. (valituksia tuli siitäkin). Nyt kysynkin onko nämä tämän päivän ns. käyttikset jotakin urheilukoiria jotka otetaan häkistä kun niitä treenataans se 15 min ja laitetaan takas häkkiin? ei niistä ainakaan meille ole työkoiriksi?
Kyllä minulle työkoira on ihan jotakin muuta kuin tämän päivän käyttökoira joita kyllä kentillä näkee mutta onko näistä ns. urheilukoirista töitä tekemään?
Vastaukset 32
Vanhimmat
eka on normaali saku ja toinen harrastusväline oman minän jatkeeksi pienessä porukassa.
kannattipa uskoa taas käyttisfania ja siinäpä oli sitten tulos,tuollainen kuva on myös minulla käyttiksistä..
Eka koiranne ollut se oikea sakemanni!!
Onko tämä joku vitsi? Käyppä katsomassa poliisin sivuilta poliisikoiragalleria, niin huomaat kuinka työkoirat tulee aivan samoista suvuista kun urheilukoiratkin. Rajan koiramiesten sivuilta löytyy lista rajakoirista, sama juttu. Kaikista yksilöistä ei tietenkään ole töihin mutta sellaista eläinten kanssa on.
sama sukua ja samat linjat, jopa sama rotu... tässä onkin kysymys ymmärtääkseni rivien välissä. oikea saku ajattelee, robotti ei, vaikka sitten onkin joiden mielestä kätevämpi (riittää kun malit on kuin robotteja).
valtaa alaa näköjään tuollakin...
ei ei tämä ole vitsi; tämä on tarina tosi elämästä. Tuo nykyinen koiramme (se ensimmäinen) on meillä edelleen ja ikää 8 vuotta. Sille seuraajaa ollaan etsimässä mutta itselle kyllä tuli tuosta ns. käyttis koirasta niin negatiivinen kuva ettei ainakaan vastaavaa haluta.
Koiran tulisi olla toimiva vartiokoira joka ei pistä paikkoja palasiksi kun jää yksin vahtivuoroon, eikä se saisi "huutaa" mitään ylimääräistä, sellaista sakemannia me haemme. Mutta kun olen kentällä noita käyttiksiä käynyt katsomassa niin ei kyllä ole vielä miellyttänyt yksikään ja kaikki ovat järjestäen niitä häkki koiria. Meillä koira on liikkeessä vapaana, ei se kykene vahtikoiraksi jos sitä pitää häkissä pitää jotta paikat säilytvät ehjänä. Sama sitten oisko koiraa ollenkaan antaisi varkaitten tehdä saman tihutyön....
Tahtoisi vain tietää, että moniko noista ns. urheilukoirista on oikeasti kykenevä työkoira ja on jossakin työtehtävässä? itse olen kyllä kallistunut katsomaan noita pelastuskoira puolen sakemanneja, niissä tuntuisi oleva aivotkin vielä matkassa, onko kokemusta?
Jos koira on todellakin täysin kykenemätön keskittymään, niin kyse on pienellä todennäköisyydellä siitä, että koiran hermorakenne on huono. Näitäkin aina joskus sattuu, tiedän. Suuremmalla todennäköisyydellä kyse on siitä, että koiraa ei ole osattu kouluttaa/aktivoida/kuormittaa riittävästi. Käyttölinjaisilla tuppaa olemaan enemmän viettiä ja se pitää osata ohjata oikeisiin asioihin. Mikäli sitä ei tee, niin ongelmiahan siitä seuraa. Ihan samat huolet oli tuolla meidän nykyisellä vanhemmalla nartulla edellisessä perheessään eli kun energiaa ja työhaluja oli enemmän kuin tekemistä, niin yhdistelmä ei vaan toimi.
Veikkaisin, että näyttelylinjaisesta pentueesta, jonka vanhempien suvusta löytyy molemmilta puolilta SchH-tuloksia olisi teille sopivin yhdistelmä. Tulokset ei periydy, mutta koulutettavuus periytyy ja viettiä ei ole ihan niin isosti, niin saattaisi olla paras valinta. Hyviä puruja on monilta näyttiksiltäkin nähnyt, joten kyllä niillä rosvon perskannikasta saa ihan jämerän otteen, jos on tarvis.
Häkki on kuljetukseen ja tilapäiseen säilytykseen ihan ok, mutta muuten ne voi unohtaa. Kennel/koira-aitaus on sitten asia erikseen, jos sellainen on mahdollista rakentaa.
Eikö tuollaiseen vartiointitehtävään sopisi parhaiten joku pelkkään vartiointiin jalostettu rotu, molossi/mastiffi-tyyppinen?
kukkahatun jutuissa on itua. Mastiffi molossi tyyppinen ei mielestäni ole tarpeeksi valpas koska vartioitavaa alaa on paljon niin ei onnistu jos koira makaa toisessa päässä liiketilaa ja toisessa päässä tapahtuu jotakin.. Osaatko kukkahatutonsetä nimetä jotakin kenneliä tai kasvattajaa mistä kannattaa kysyä?
sieltä voi ottaa mistä tämä teidän 8- vuotias on lähtöisin...
Tai jos löytyis samaa sukua olevia ...? kun on hyväksi havaittu luonne..
Toivotaan että löytyy yhtä hyvä jatkaja,tämä ykköskoira ehtii vielä opettaan hyvän käytöksensä uudelle pennullekkin !!
En noiden näyttelypuolen kennelien kanssa ole niin paljon ollut tekemisissä, että osaisin suoralta kädeltä sanoa mistä parhaat löytyvät tai jotakuta erityisesti suositella. Jos noita näyttelypuolen koiria olisin itse hankkimassa, niin saattaisin kysyä esim. Demant'silta. Gomanin Seppo on ainakin pitkän linjan spk-ihminen, maalimies, SPL:n johtotehtävissäkin tätä nykyä ja fiksu mies muutenkin, joten varmaan osaisi auttaa noissa kysymyksissäsi. En tiedä, onko heillä pentuja myynnissä tai tulossa, mutta kannattaa varmaan soittaa ja kysyä. Semmoisia näyttö-käyttö -koiria ainakin ennen oli heillä tarjolla. SPL:n sivuilta on ainakin joskus löytynyt pentulista, kannattaa katsoa sieltäkin, mitä on tarjolla ja http://sensuroitu.net/spk/ilmoitukset/ sivulta löytyy kanssa.
Itse ainakin soittelisin useampaan paikkaan onko pentueita tulossa/suunnitteilla ja kyselisin vanhemmista nuo käyttötulokset ja terveystiedot. Jalostusrekisteristä näkee sitten lisää isovanhemmista ja sisaruksista ym. Sitten kun on muutama kandidaatti listalla, niin lähtisin käymään kennelissä ihan paikan päällä ja jututtamaan kasvattajia. Siitä se lähtee ja pennun valinta on sitten vielä ihan oma prosessinsa, mutta siinä nimenomaan kokenut kasvattaja osaa olla avuksi.
Kiitokset asiallisesta vastauksesta.
Bokserit ovat oikeita työkoiria, muut on pilipaleja.
Onko nyt siis todellakin näin, että tämän käyttölinjaisen sakemannin olisi pitänyt olla vähän reilun yhden vuoden iässä täysin VALMIS vahtikoira..? Mielestäni alle 2v saku on todella nuori vielä...
Niinpä, katsoimme. Kukaan ei odottanut, että toinen olisi ollut vuoden iässä valmis vahtikoira, ei. Odotimme vain, että sen olisi voinut jättää vartioon eikä se olisi hajottanut paikkoja ja melskannut kuin mielipuoli (kukaan ei olettanut, että se olisi silloin valmis) tosin ensimmäinen hoiti hienosti sitä hommaa jo puolivuotiaana (mutta sehän oli se vietitön joka olisi pitänyt hukata heti :).
Mielestäni kun koira ei reilun vuoden ikäisenä kyennyt olemaan liikeessämme (paitsi häkissä) hajottamatta paikkoja ja huutamatta läpi yön niin ajattelimme ettei se kykene siihen vanhempanakaan. Kuten myös mainitsin niin kävi kaikkeen liikuvaan kiinni joten emme voineet pitää sitä ihmisten ilmoilla päivälläkään... niin "vietikäs" jotta joutaa meidän puolesta tuonne urheilukoirapuolelle jossa ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
Tää on taas provo. Näitä aina välillä tulee vain tänne palstalle. "Nyt mulla on hyvä näyttelylinjainen, mutta kun otin käyttölinjaisen se olikin hullu."
Varsin paljon kasvattajia tuntevana. Näitä tilanteita ei oikeasti ole olemassa. Tai sitten ei puhuta kunnolla rodunpiirissä toimivista kasvattajista vaan jostain Apula kasvattajista.
Tuohon teidän tehtävään on näyttelylinjainen koira hyvä - myös vahtimiseen, se ilmoittaa vieraat haukullaan ja se riittää. Saksanpaimenkoira ei ole vahtikoira - ja jos käytetään aluevartiointiin niin missään nimessä ei ole itsestään toimiva koira. Se vaatii siihen koulutuksen, joka tehdään taas ammattilaisen toimesta. Se ei ole siihen jalostettu. Meillä on kuitenkin linjoissa myös näitä reviiriään vartioivia koiria joissain linjoissa. Ne ovat väärissä käsissä vaarallisia, joten se ei voi olla rodun jalostussuunta. Nämä ovat palveluskoiria, ei itsenäisiä vahteja.
Paras koira aluevartiointiin on esim. kaukasianpaimenkoira kaverukset. Ne on tuohon hommaan jalostettu.
Vuoden ikäinen koira on vielä lapsi - innokas ja hyvin lapsellinen. Harmi ettette ymmärtäneet koiraanne. Hienoa kuitenkin, että annoitte sen (toivottavasti) osaavampiin käsiin.
Mä potkisin siitä polisikoiran 4 kuisena, sit se vielä voitti kaikki näyttelytkin, vaikken mä koskaan käy näyttelyssä. Oli vaan kerran iso pysti ilmestynyt olohuoneeseen, sitä sit ihmeteltiin jotta mikä toi on.
Turvakameran talenteesta mä sit huomasin että pentu oli ite karannut näyttelyyn ja raahasi sieltä suurimman pystin kotiin.
Mua vähän arveluttaa, jotta jos se karkaa suojelu SM:iin ja voittaa kohta nekin.
Nyt on sohaistu taas "muurahaiskekoa" ;D ;D
Vaan ihan tosi-asiaa. Paitsi mitä nyt tuo rosvon jahtaaminen lainattu Poliisikoira Rexistä :) Näyttelylinjaisen koiran rauhaa ei rosvotkaan pahemmin häiritse.
Tänne nyt provoa pukkaan..
Kova pala käyttis porukalle xD
Emme tiedä minkä linjainen nykyinen koiramme on? mikä toinen koira meille "neuvottiin" oli kuulemma käyttölinjainen... ja nykyisellä harrastajalla toivottavasti onnellinen (molemmat sekä koira, että ihminen, näin ainakin toivomme) Minä en tiedä koirani linjoista se haettiin meille aikanaan talosta jossa oli tasan tuo yksi koira; pentujen emä. Ei ollut mikään kennel nimi kasvattaja ja kun kyselin kasvattajalta myöhemmin tuo pentue oli hänen ainut, eikä pentueen muitakaan koiria ole jalostukseen käytetty joten saman sukuista on turha etsiä. Isällä ollut kaksi pentuetta mutta niistäkään ei ole yhtäkään käytetty jalostukseen. (mistä minä tiedän vaikka nuo kaikki muut sukulaiset olisivat olleet idiootteja? pentujen emä jätti ainakin hienon ja rauhallisen vaikultelman itsestään kun muutaman kerran kävimme pentuja katsomassa ennenkuin omamme haimme.)
En usko, että olen ainut ihminen joka hakee tälläistä koiraa?? mikä nykyinen on. Toivotaan, että kukkahatuttoman sedän neuvoilla löydämme vastaavaan. Minun elämä ja itressit ovat jossakin muualla kuin näissä linja vedoissa. Tuntuu olevan liikaa pyydetty, että löytäisi täyspäisen koiran siksi kysyinkin tuolla aiemmin, että käytetäänkö näitä urheilukoiria oikeasti johonkin työtehtävään?
Lisäksi kun noiden kaukkareiden kanssa ei vedellä 10-15 km juoksu eikä hiihtolenkkejä niin ei ole meidän koira sekään. Liikumme paljon koko perheen voimin metsässä ja itse vielä treenaan kestävyyslajeja aktiivisesti niin kyllä koiran pitäisi joku kilometri jaksaa minun kanssa juoksennella.
Tosiasia ON, että käyttölinjaista sakemannia ei voi pitää 24/7 makaamassa minkään liikehuoneiston lattialla toivomassa että joku viitsisi yrittää murtautua sisään ja järjestäisi jotain tekemistä.
Käyttölinjaiset yksinkertaisesti tarvitsevat muutakin tekemistä kuin vahtimisen. Saati niin pienen alueen vahtimien kuin jonkin kiinteistön, jossa sen ei tarvitse edes kuljeskella tietääkseen mitä toisessa päässä aluetta tapahtuu. Käyttölinjainen ei myöskään sopeudu sohvaperunaksi (aktiviteeteiltaan sama asia, kiinteistöähän se siinäkin vahtii, kyllähän sinne kotiinkin voidaan murtautua), eikä käyttölinjaista sakemannia voi myöskään sulkea vajaan koko elämäkseen. Se tarvitsee tekemistä, muuten se riehuu ja tuhoaa paikkoja. Näin se vaan menee.
Muuten, mielestäni ihanteellisin tilanne on se että koira päästää ne murtautujat sisään, mutta vahtii etteivät vorot pääse poistumaan paikalta.
justhan aloittaja sanoi, että muutakin tekee paljon koiran kanssa. Sinun mielestä näyttis tai kotikoira haluaa 24/7 makaa vai??? tai sitten rotu kuin rotu?
nyt on vaan niin, ettei kaikki halua noita yliaktiivisia riehujia jotka hajottaa paikat ilman 24/7 virikepommitusta... siinä sitä onkin "työkoiraa" ainakin omistajalle..
ne oikeat työkoirat sitten ovatkin paljon töissä tai häkissä, mutta eihän siinä ole kyse käyttölinjaisesta koirasta, vaan hyvähermoisesta ja varmasta koirasta = tasapainoisesta koirasta. Aivan turhaa hehkutusta, että käyttikset ovat ylivertaisia työkoiria. Potentiaalisia kylläkin, samoin kuin sekalinjaiset ja haun sekä jälki puolella on näyttiskin täysin koulutuksesta riippuvainen. Nämä viettipommit eivät ole edes hyviä urheilukoiria. Sellaisten kasvatus olisi kiellettävä samoin kuin taistelukoirien kasvatus koirataisteluun.
Kukkahattusetä tuntee koiria, ja vallankin saksanpaimenkoiria. Se mies on puhunut asiaa muistakin sakuja koskevissa asioissa. Eli ihan hyvällä mielellä voit hänen neuvojensa mukaan toimia.
Ei sellaisella viettipommilla ole tavallisessa elämässä sijaa, niillä on, kuten joskus pojankolleilla, enenmmän virtaa kuin älliä =)
Ja kun vielä yksin vartioivien(kin) koirien kaikista tekemisistä on viimekädessä omistaja vastuussa, kannattaa harkita ja tutkia asiaa ennenkuin sellaiseen käyttöön koiraa hankkii. Ja hyvät neuvot ovat siinä avuksi. Joten kysele, ja toivottavasti onnistut =)
sakumammalta pakko kysyä, että missä kohden minä sanoin että näyttis tms. haluaa maata 24/7?? :D Minä en puhu näyttelylinjaisista koirista kyllä yhtään mitään, koska en minä niistä tiedä yhtään mitään XD Mutta tiedän sen että käyttölinjainen koira tarvitsee virikkeitä keskimäärin enemmän kuin näyttelylinjaiset koirat (tai esim. seurakoirat).
Käyttölinjaiselta koiraltakaan ei muuten haeta mitään "sekopäistä touhuamista", vaan nimenomaan viettikestävyyttä. Viettikestävyyttä tarvitaan jotta koira jaksaa työskennellä tarvittaessa pitkiäkin aikoja kerrallaan.
Käyttölinjaisella koiralla tulee olla myös sitä tekemisen HALUA. Eihän se koira muuten toimi. Koiraa on melkoisen hankala pakottaa tekemään töitä, jos se ei sitä itse halua ;))
mutta miten se nyt tähän ketjuun liittyy? enhän puhunut linjoista, vaan koirasta kuin koirasta rodusta riippumatta. olet oikeassa millainen käyttiksellä pitäisi olla, mutta ei se valitettavasti ole näin todellisessa elämässä. onko kaikki muut sakut pelkkä sekundaa jos ei harrasta SM tai MM tason kilpailua? työkoirakin väsyy nopeasti vaikka kuinka viettiä ja haluaa riittää.
Sanoit minulle näin: "Sinun mielestä näyttis tai kotikoira haluaa 24/7 makaa vai???" (Eli puhuit linjoista tai sitten ilmaisit itseäsi vähän huonosti jos et tarkoittanut niistä puhua)
Vastasin: "missä kohden minä sanoin että näyttis tms. haluaa maata 24/7?? :D Minä en puhu näyttelylinjaisista koirista kyllä yhtään mitään, koska en minä niistä tiedä yhtään mitään XD"
Niin, mistä minä tiedän haluaako ne näyttelylinjaiset koirat maata 24/7? Ei minulla ole siitä MIELIPIDETTÄ, koska ei minulla ole niistä lainkaan kokemusta. Tapanani ei ole laukoa mielipiteitä asioista joista en tiedä tuon taivaallista. Enkä myöskään ikinä ole kenellekään puhunut näyttelylinjaisista koirista negatiivisesti. Koska en edelleenkään tiedä, en voi tietää, millaisia ne ovat. Joten onko aivan välttämätön pakko yrittää kaivaa tekstistäni sitä negatiivista mielipidettä esiin? :) Miksi minulla on pakko olla jokin mielipide, ja miksi haluat sen aivan välttämättä olevan negatiivinen? :D Saat sinä kanssani aivan vapaasti vääntää näyttisten ja käyttisten paremmuudesta, mutta et sinä vastakaikua tule tappeluusi saamaan minulta kyllä yhtään. Minähän puhun vain ja ainoastaan kokemuksestani käyttölinjaisista saksanpaimenkoirista, sekä siitä mitä niiden jalostuksessa on ajettu takaa.
Nyt kysyt: "onko kaikki muut sakut pelkkä sekundaa jos ei harrasta SM tai MM tason kilpailua?"
Kysytkö nyt siis minun mielipidettäni? Mistä ihmeestä tämä tämmönen kysymys edes heräsi? Minun mielestäni ei ole sekundakoiria tai niitä ykköslaatuisia, onko tuo siis sinun mielipiteesi? Jos tämä ei ole sinunKAAN mielipiteesi, miksi kyselet minulta noin loukkaavia kysymyksiä, vaikken ole sanallakaan viitannut missään vaiheessa siihen että luokittelisin koiria jollain perusteella? :D
Ns. Valistukseni käyttölinjaisista sakemanneista oli osoitettu nimimerkille "adhedadhdadhd" joka kirjoitti näin:
'
"nyt on vaan niin, ettei kaikki halua noita yliaktiivisia riehujia jotka hajottaa paikat ilman 24/7 virikepommitusta... siinä sitä onkin "työkoiraa" ainakin omistajalle.."
Vastaukseni hänelle kuului siis:
"Käyttölinjaiselta koiraltakaan ei muuten haeta mitään "sekopäistä touhuamista", vaan nimenomaan viettikestävyyttä. Viettikestävyyttä tarvitaan jotta koira jaksaa työskennellä tarvittaessa pitkiäkin aikoja kerrallaan.
Käyttölinjaisella koiralla tulee olla myös sitä tekemisen HALUA. Eihän se koira muuten toimi. Koiraa on melkoisen hankala pakottaa tekemään töitä, jos se ei sitä itse halua ;))"
Ja palatakseni sakumamman viimeiseen viestiin, kun sanot: "olet oikeassa millainen käyttiksellä pitäisi olla, mutta ei se valitettavasti ole näin todellisessa elämässä."
Tahtoisin tosiaan tietää sinun näkemyksesi tästä asiasta, mikä nyt siis ei ole ja miten, koska en ihan täysin ymmärtänyt mihin väität vastaan, ja miten ne asiat sitten ovat jos ne eivät "näin" ole? Pyytäisin siis hieman tarkentamaan. Kohteliaasti.
Ja kommentoin vielä sitä viimeistä lausettasi "työkoirakin väsyy nopeasti vaikka kuinka viettiä ja haluaa riittää."
Tuolla näköjään toisessa kohdassa säestit kuitenkin tuota "adhedadhdadhd":n kommenttia sanomalla:
"Nämä viettipommit eivät ole edes hyviä urheilukoiria. Sellaisten kasvatus olisi kiellettävä samoin kuin taistelukoirien kasvatus koirataisteluun."
Jotenkin tässä on pientä ristiriitaa, että valitetaan jos koira haluaa touhuta 24/7, mutta samalla ilmoitetaan että se sama koira väsyy NOPEASTI työskennellessään. Eikös tämä ole siis helposti ratkaistu? Kun se viettihirmu saa touhuta, sille voi vetää vähän jälkeä tai keksiä muita hauskoja tapoja saada koira käyttämään nenäänsä, niin se sitten väsyy tosi nopeasti? Eihän se sitten halua enää touhuta? :D Eli tarjotaan sille koiralle niitä virikkeitä ja aktiviteetteja, se koira väsyy (huom. nopeasti), ja sen jälkeen koira on tyytyväinen ja rauhallinen eikä enää viettipommi.
Onko se käyttis nyt siis oikeasti koira joka tarvii 24/7 virikepommitusta, vai onko se koira joka väsähtää nopeasti hetken työskenneltyään??
Vietikestävyys. Se on eriasia kuin "ylivietikäs" koira. Viettikestävyys tarkoittaa sitä että koiran vietti ei lopahda kesken kadonneen ihmisen etsimisen. (Ylivietikkyys puolestaan johtuu helposti siitä että koiran viettiä on vain nostettu ja nostettu mutta sitä ei ole opetettu rauhoittumaan) Ja puolestaan jos koiralla ei ole viettejä, sitä ei yksinkertaisesti voi motivoida tekemään töitä. Ei se koira töitä huvikseen tee, jonkin motiivin se tarvitsee (kuten muuten myös ihmiset tarvitsevat, aika harva kovin pitkään painaa töissä ilman palkkaa). Jos se ei ole ahne, jos sillä ei ole laumaviettiä, jos sillä ei ole saalisviettiä. Miten sen saa silloin tekemään töitä edes sen ensimäisen minuutin? Kun taas puolestaan ahne koira työskentelee ilolla kun tietää että siitä hyvästä saa herkkupaloja. Ja toisaalta jos koiralla on kovasti tekemisenhalua, se tekee niitä hommia ihan jo siksikin että nauttii kun saa touhuta.
Mutta samapa tuo, turhaan minä aikaani kulutan tähän kun kerran oikeasti haluaisitte vain kuulla minun mollaavan näyttelylinjaisia ja tapella aivan käsittämättömän typerästä aiheesta. Kun dementoitunut mummosi karkaa vanhainkodista ja eksyy metsään, toivo kuitenkin että sitä etsimään lähetetään koira jolla motivaatio on korkealla, ja viettikestävyys on jalostettu huippuunsa, olkoonkin mitä linjaa tahansa. Ei paljon auta jos sinne lähetetään koira joka jaksaa vartin käyttää nenäänsä, ja sitten päättää lähteä päiväunille, jos se mummo ei siinä vartissa vielä ehdi löytyä.
Vaatikaahan te käyttisten kieltämistä laissa, minun puolestani näyttikset saavat olla SILTI ihan rauhassa. Ja jos onnistutte kriminalisoimaan käyttölinjaiset sakemannit, minäkin voin sitten siirtyä näyttisten pariin kun ei muuta vaihtoehtoa ole, ja voidaan sitten yhdessä ihailla koiriemme upeita muotoja :D Ihan selvästi taka-ajatuksenasi oli vain päästä uimaan liiveihini ja saada minutkin siirtymään näyttisten pariin XD
minä en ole mitään negatiivista Sinun kirjoituksesta etsinyt enkä ajatellut. tämä 24/7 makaaminen tai riehuminen ei tietysti ole mahdollista koiralle kuin koiralle rodusta riippumatta. Sinun "viettikestävä" ja minun "tasapainoinen" on ilmeisesti sama ajatus sakuista.
viettipommilla (Sinulla ylivietikäs) tarkoitin sellaista koiraa joka kentällä vuotaa/uikuttaa, tärisee eikä keskittyy treeniin. kotona se repii seinät rikki ja lenkillä rähisee tai karkaa/hyökkää jos pääsee irti vaikka tietää, että turpiin tulee. sellaiset koirat ovat kuin ladatut aseet ja vertailen noita taistelukoiriin.
nyt kun on keskustelu koti-/harrastus-/työkoirista ja samalla sakuista koska ollaan rodun palstalla.
silti kokemusta on minulla suojeluun täysin sopimattomasta koirasta joka erinomaisesti jäljestää, etsii esineruudusta esineet kunnes löytää, tarkka tottiksessa ja samalla on ADHD koira kotona, räksyttäjä, rähisijä ja hännän jahtaaja. se ei voi olla koskaan irti. hankala tapaus kokonaisuudessa.
toinen on keskitasoa suojelussa, tottiksessa, jäljellä, ei rähise, ei karkaa, on sisällä rauhallinen ja lenkillä satavarmaa "turvakoira". tasapainoinen saku ja kaupan päälle ilokseni näyttelyssä V koira. aivan ihana harrastus-/kotikoira, rodunmääritelmän mukainen saksanpaimenkoira.
työkoirista en väittele enemmän kun vaan, että ne väsyvät viettikestävyydestä huolimatta vaikka tekemisenhalua riittää. eivät nekään pysty tuntitolkulla mummoja ja lapsia etsimään. vertailen sitä vaikka eliittioppilas-opiskeluun, sekin väsyy vaikka kuinka on motivaatio Harvardiin.
Kamoon.. ihan samoista pentueista (käyttölinjaisista) menee koiria sekä virka- että urheilukoiriksi. Ihan niinkuin parissa kymmenessä vuodessa olisi urbaanilegendamaiset käyttölinjat/koirat hävinneet sukupuuttoon ja tilalle olisi tupsahtanut koiria joista ei ole kuin tarhassa huutamaan ja vartin treeneihin.
Vaikka teidän koiranne olisikin ollut verrattavissa hedelmäpeliin tmv., se ei tee muista koirista sellaisia.
Minulla on "nykyajan käyttökoira" joka elää ihan sisätiloissa vaikka onkin kilpailutarkoitukseen otettu. Ei tarvitse 24/7 virikkeitä, normaali liikunta ja muutaman kerran viikossa treenit. Jaksaa treenata myös joka päivä, teemme niin kausiluontoisesti.
Voin kyllä sanoa että jollen olisi tehnyt mm. tapakasvatusta huolellisesti, olisi tämä minunkin koirani "huono NS.käyttölinjainen joka ei osaa rauhoittua, saalistaa ja puree kaikkea".
Nostan hattua nimimerkeille "Pelkkiä käyttiksiä" ja "kukkahatuton setä"!