Apinoiden keskuudessa tavaramerkki on Apinointi. Patentin suojaa ei tarvita, sillä kaikki keksinnöt ovat vapaata riistaa.
Apinoilla innovatiivinen toiminta on heikkoa, uuden asian sisäistäminen tapahtuu yleensä apinoimalla (kopioida) muita.
Meillä eräällä ISOLLA kiuasvalmistajalla, innovatiivinen taito on jäänyt apinan tasolle, koska tilalle on kehittynyt apinoimisen jalo taito muilta.
Heiltä ei vaadita omiin innovaatioihin perustuvia kiukaita ja tavaramerkiksi heille sopii APINOINTI.
Mikäli tunnistit yrityksesi tavaramerkin (APINOINTI) omaksesi, niin perille meni.
Nimen saatte laittaa kiukaidenne etuosaan apinoimatta.
Samalla toteaisin, että kirjoittajien keskuudessa esiintyy apinoivia kannanottoja useissa viestiketjuissa.
Ovat ehkä yhden ja saman apinointia.
Apinoilla innovatiivinen toiminta on heikkoa, uuden asian sisäistäminen tapahtuu yleensä apinoimalla (kopioida) muita.
Meillä eräällä ISOLLA kiuasvalmistajalla, innovatiivinen taito on jäänyt apinan tasolle, koska tilalle on kehittynyt apinoimisen jalo taito muilta.
Heiltä ei vaadita omiin innovaatioihin perustuvia kiukaita ja tavaramerkiksi heille sopii APINOINTI.
Mikäli tunnistit yrityksesi tavaramerkin (APINOINTI) omaksesi, niin perille meni.
Nimen saatte laittaa kiukaidenne etuosaan apinoimatta.
Samalla toteaisin, että kirjoittajien keskuudessa esiintyy apinoivia kannanottoja useissa viestiketjuissa.
Ovat ehkä yhden ja saman apinointia.
Vastaukset 14
Vanhimmat
29.11.2010 14:
Siinä on 2 muuta pat 30.11.2010 14:18 Vastauksia: 85 Lukukertoja: 1297 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa:
Aitokiukaan tuhkapelti on 100% kopio Tosi kun vesi29.11.2010 14:36 Tarkastuksen voitte suorittaa K-raudassa.
Onko Sydänkiukan ilmanotto sittenkin niin hyvä, että ISON oli kopioitava?
Eivät löytäneet ISON talon sisältä aivoja vastaavaan tuotekehittelyyn.
Uuden teknologian kiukaan valmistajalle vittuileminen täällä on saanut aivoja ja resusseja joka valmintajalta. Leikki ja vittuilut ovat kaukana silloin, kun Aito / Narvi kiukaissa hyödynnetään Sydänkiukaassa käytettävää ja Warmheart:in PATENTOIMAA teknologiaa. Sydänkiukaan patentit ovat valmiiksi jalostettu, taloudellista panostusta kysyvällä ja pitkäaikaisella tuotekehittelyllä hyvin toimiviksi ja kustannustehokkaiksi valmistaa.
Patenttien suora kopiointi Suomessa on hyvin harvinaista ja kysenalaistaa aina yrityksen moraalin.
Aito /Narvi ovat lähteneet linjalle, josta maine leviää ehkä laajemmin ja liukkaammin kuin Reiskan mustamaalaaminen täällä.
Peltilaatikko kiukaan korvaajana on keksitty vuonna 1930. Jos saman peltilaatikon tekee uudestaan esim. vuonna 2011 aihetta haistatteluun ja apinaksi nimittelyyn tuskin lienee perusteita?
Erikoista valita Aito nimittelyn kohteeksi kun Sydän-kiukaan koko toimintaperiaate on kopioitu Aito-kiukaasta?
Apinoilla innovatiivinen toiminta on heikkoa, uuden asian sisäistäminen tapahtuu yleensä apinoimalla (kopioida) muita.
Meillä eräällä ISOLLA kiuasvalmistajalla, innovatiivinen taito on jäänyt apinan tasolle, koska tilalle on kehittynyt apinoimisen jalo taito muilta.
Mitä muuta jatkuvalämmitteisen kiukaan kopiointi on kuin apinointia? Sydän-kiuas yhtenä esimerkkinä. Mitään uutta teknisesti ei siinäkään ole. Ainoa ero on savukanavien sijoittaminen sivuille kun pääsääntöisesti ne ovat tulipesän päällä. No on kait se keksintö lämmittää ulkovaippoja sijoittamalla tulipinnat sivuille eikä päälle jolloin tulipinnat on käytössä lämpöteknisesti huom. korkeammalla prosentilla? Samalla huoltaminen on mahdotonta rakenteellisten toteutustapojen takia. Tuotekehitys? Yksinkertainen asia tehty hyvin monimutkaisesti jonka takia myös tuotantokustannukset on ylihinnoitellut tuotteen tuoteryhmänsä ulkopuolelle.
Vastaavasti 1930-luvulla ensimmäisten jatkuvalämmitteisten ilmestyttyä, jokaisessa paloilma otettiin tuhkaluukusta kuten jokaisessa senkin jälkeen tehdyssä peltilaatikossa ihan 2011-vuodelle asti. Huom, poikkeuksetta. Ainoan poikkeuksen on tehnyt jatkuvalämmitteisiä kiukaita tarkastellessa iki. Ero saunan peruslämmössä ja suurissa kivimäärissä jotka mahdollistavat mainitun matalan peruslämmön joka vastaavasti mahdollistaa saunan lämpötilan säätelyn löylyä lyömällä. Kaikki muut jatkuvalämmitteisiä kiukaita 1930-luvulta tähän päivään yhdistää yhteneväiset saunomisolosuhteet. Ylikuuma sauna koska pienet kivimäärät ei anna mahdollisuutta saunahuoneen lämpötilan säätelyyn löylyä heittämällä vaan korkea peruslämpötila on pakollinen löylyjen aikaansaamiseksi. Kaminateknologiaa, nimet vain vaihtuu riippuen valmistajasta.
Apinoinnista vielä..Kannattaisiko korjata sivuijen patenttiosioista sana uuni pois? Kertoo omaa tarinaansa siitä että kiertoilmauunin soveltamisessa on menty hiukan liian pitkälle koska sanavalinnatkin kertoo kiertoilmauunin savukanavien suorasta kopioimisesta ja soveltamisesta kiukaassa.
(Miksi sitä kukaan muu ei ole tehnyt, johtuu siitä ettei kiertoilmauunin savukanavisto toimi kiukaassa toivotulla tavalla. Sydän-kiukaassa ongelmat tulevat hyvin esille.)
Tuo on keskustelua kiukaista. Nimittely ja haistattelu ei ole kuin itsensä naurunalaiseksi tekemistä joihin provot kiitettävällä tarmolla osallistuu vedätyksien muodossa.
Eli jos asioista ei voi keskustella aikuisten ihmisten tavoin, ei tarvitse vastata haistattelulla ja viljelemällä v-kirjaimella alkavia sanoja yhtenä esimerkkinä.
Kiuasvalmistajana Apinaksi puhut asiaa, innovatiivisyyttä näyttää löytyneen yllättävän pajon, ei kylläkään kiuas alalta, vaan avaamalla useita Reiskan parhaita! Siinä on kiuasvalmistajien innovatiivista osaamista vimpan päälle.
Patenttia sille lienee turha yrittää.
Eli jos asioista ei voi keskustella aikuisten ihmisten tavoin, ei tarvitse vastata haistattelulla
Kiukaiden kehityksestä tuli mieleen että kauan meni ennen kuin jatkuvalämmitteisissä kiukaissa opetellaan lämmittämään kiviä eikä saunaa? Saa nähdä milloin ikin putkenpätkätkin kopioidaan? Kaikki muu on jo kopsattu. Kivien lämmitys eikä lämmitysajat yllä ikin tasolle. Sydän-kiukaan kopiointia ei tarvitse pelätä.
Olet ollut ihan väärässä seurassa . Silloin kiuas on kohdallaan kun sauna on lämmin , niin kivet myös siinä lämmössä jotta saadaan hyvät löylyt.
Samaten sauna pysyy kuivana , sen ansiosta kun ilma siellä kiertää ( Kivikasa ei laita ilmaa kiertämään , niinkuin savusaunassa.
Kuka savusaunoista lausui sanaakaan?
Vasta kun sauna on lämmin niin kaminakiukaasta saa löylyt. Jos sauna ei ole kuuma, pienet kivimäärät hyytyy heti ja löylyt jää saamatta.
Tyhmä sinä olet tai merkkivammainen? Kyllä se on löylynnoste, kuumeneva ilma ja paloimu mikä pitää ilman liikkeessä. Kokeile huviksesi. Nosta kaminastasi kivet pois ja sama ilmiö toistuu kun lämmität saunas. Löylytkään ei juurikaan eroa oli kiviä tai ei, niin nolot ne kivimäärät kaminakiukaissa on.
Savusauna ja iki on eriasioita, siinä olet kuitenkin oikeassa. Iki on valmis tunnissa ja savusauna ei. Iki pitää saunatilan huomattavasti paremmin liikkeellä kuin savusauna kiitos paloimun tuoman edun (tulo/kierto/poisto). Löylyissä vastaavasti vain AIto on samalla viivalla savusaunan kanssa. Iki pääsee lähelle mutta on kuitenkin "vain" jatkuvalämmitteinen. Tosin ainoa jatkuvalämmitteinen jota voi edes verrata savusaunaan. Naurettavin väite on mainostaa 60kg:n peltilaatikon vastaavan savusaunan löylyjä, niin typerä ja loukkaava väite se on.
Meillä lämmitetään saunaa ja kiuakiviä, ennen saunaan menoa.
Joku lämmittää kiviä saunan sijaan.
Joku kantoi peltilaatikon saunasta ulos ettei tarvitse enää saunaa kuumentaa epäinhimillisen kuumaksi ja kantoi kiukaan saunaan. Nyt lämmitetään kiviä ja saunan lämpötila säädellään halutulle tasolle löylyä lyömällä.
Ymmärsitkö? saunan lämpötila säädellään halutulle tasolle löylyä heittämällä. Olet ainoa ihminen joka ei sitä vielä tajua jerkin lisäksi. Naurettavaksi aisan tekee se, että molemmat kanttaa peltilaatikoita. Ei järki riitä uusien asioiden hahmottamiseen ei sitten millään. Tai eihän mistään uudesta asiasta ole kyse vaan savusaunan ominaisuuksien kopioimisesta jatkuvalämmitteisellä. En kyllä ymmärrä miksi korostamalla korostat että olet muinaisjäänne laatikkosi kanssa?
Mene ihan vapaasti tuhertamaan sydärin sytyttämisen kanssa. Voisit jäädä sille reissulla takaisin palaamatta. Miten maltat hehkeksi jättää nettihäiriköinnin? Voisin lyödä vetoa että saunan lämmityksen sijaan aloitat jokapäiväisen messusi ja poltat taloja muiden kiukailla.
Jaa mutta, eihän sydäri lämmitä kiviä. Puolessa tunnissa keskilämpötila 115c. Onneksi sauna lämpeää koska kiukaan tilalla on kamina. Silloin kiviä ei periaatteessa tarvita. Kuumista peltipinnoista se höyry nousee samalla travalla kuin muutamasta hassusta kivestä.
KOP KOP = STOP STOP?
KOP KOP = STOP STOP?
> Vastaavasti 1930-luvulla ensimmäisten
> jatkuvalämmitteisten ilmestyttyä, jokaisessa
> paloilma otettiin tuhkaluukusta kuten jokaisessa
> senkin jälkeen tehdyssä peltilaatikossa ihan
> 2011-vuodelle asti. Huom, poikkeuksetta
Kyllä ainakin meillä yhdessä suvun mökeistä on kiukaan luukussa erikseen ilmanotto, oikein säädöillä varustettuna. Sytytysvaiheessa voi pitää vielä tuhkaluukkua auki, muuten ei tarvitse, kun ilmaa riittää tuostakin kautta otettuna (tuhkaluukusta varmasti tulee vähän siitä huolimatta).
Eikä ole IKI.
> Ero saunan peruslämmössä ja suurissa kivimäärissä
> jotka mahdollistavat mainitun matalan peruslämmön
> joka vastaavasti mahdollistaa saunan lämpötilan säätelyn
> löylyä lyömällä.
Tuota noin. Jos lähtölämpö on matala, saadaan löylyä lyömällä vain kosteita höyryjä aikaiseksi. Mitenkään ei päästä yli 100 asteen lämpötiloihin. Suuri kivimäärä on toki merkittävä tekijä hyvässä saunakokemuksessa, mutta niin on tarvittava lähtölämpötilakin. Ei saunassa tarvitse palella, vaan lauteita kipuamalla löydetään itselle sopiva lämpötila ja löylyllä säädellään ilmankosteutta.
Se vesihöyry, joka kiukaalta tulee, ei ole juurikaan yli 100 astetta kuitenkaan. Toki tuntuu kuumassa saunassa silti kuumalta.
Turkkilaiset höyrysaunat ovat erikseen. Eivät kuulu suomalaiseen perinteeseen.
Paras saunakokemus jatkuvalämmitteisellä kiukaalla saadaan kokemukseni mukaan isolla kivimäärällä ja kuumalla saunalla. Löylyä heittäessä tulee tuntua, eikä aftonbladettia ole tarkoitus pystyä lukemaan. Pienen kivimäärän ongelma on kiukaan kuoleminen pieneen löylynheittoon...
Kyllä ainakin meillä yhdessä suvun mökeistä on kiukaan luukussa erikseen ilmanotto, oikein säädöillä varustettuna.
Kyllä, sitä kutsutaan toisioilmaksi.
Eikä ole IKI.
Ikissä ei ole arinaa eikä erillistä tuhkaluukkua josta johdettaisiin ensiöilma.
___________________________________________________________
Tuota noin. Jos lähtölämpö on matala, saadaan löylyä lyömällä vain kosteita höyryjä aikaiseksi. Mitenkään ei päästä yli 100 asteen lämpötiloihin.
Tuota noin. Sata astetta ei ole tavoite vaan pyrkimys päästä niistä eroon menettämättä löylyjä.
Esim. miten käy löylyjen kanssa jos kiviä on vain muutamia kymmeniä kiloja ja saunan peruslämpötila on matala?
____________________________________________________________
Pienen kivimäärän ongelma on kiukaan kuoleminen pieneen löylynheittoon...
Ja se, että saunan peruslämpötilan on oltava korkea koska löylynantokapasiteetti on heikko pienissä kivimäärissä. Korkea peruslämpö tarkoittaa taas vastaavasti sitä, että korkea peruslämpö sitoo löylystä kosteutta huom. enemmän kuin matalissa lämpötiloissa. Yhtä kuin kuivat ja kuumat löylyt.
ISOJEN provot 0 Avaa Sulje Mihin tämä esim."Patentin loukkaajille" avauksen tehnyt pyrkii?