Tottelevaisuutta ilman nameja

Tintti ja Pomppu

Ongelmana on 3 vuotian bokseriuros joka menee vaikka peppu edellä puuhun jos tietää, että namia on tarjolla. Seuraaminen onnistuu puoliksi edessä pomppien ja katsekontaktia hakien jos tietää namin olevan kädessä.
Ilman nameja käsky menee perille noin sekunniksi (esim. seuraa) ja taas vauhti kiihtyy. Ihmisten ja toisien koirien ohi ei tahdo päästä ilman hillitöntä vetoa tutkimaan ja haistelemaan, koska koira on kaikkien kaveri. Kiltti hän on, mutta toiset pelkää kun koko on kuitenkin kohtalainen ja into siitä vielä isompi.
Lelu mukana aiheuttaa saman reaktion... Katso-käskyllä koira tulee luokse, istuu eteen ja tapittaa nätisti silmiin, se onkin ainoa joka toimii ilman namia.
Onko vinkkejä miten saan kunnon kontaktin koiraan jotta ohitukset onnistuisi nätisti ja muut käskyt menisi perille ilman namejakin?

11

1361

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • perheen isä

      Ensin yksi asia. Koira tuskin on luonteeltaan "kaikkienkaveri" vaan siitä on annettu tulla "kaikkienkaveri" luonne.
      Koira pyrkii ohituksessa tapaamiseen koska on tottunut siihen, koska tapaamiset ilm.pentuna on ollut tälle positiivinen tapahtuma. Monesti sosiaalistamis vaiheessa ei aina ymmärretä mikä kanattaa ja minkä verran.
      Nämä kannattamattomuudet tulee vain vanhempana korjattaviksi. Mistäkö päättelen? Siitä, että koira toistaa kokemansa vain kokemuksensa perusteella. Jos koiralla olisi edes yksi tai kaksi kielteistä kokemusta ohituksesta vastaantulijan kanssa, niin silloin se ei niin innokkaasti siihen pyri, vaan tutkii tiettyjä ennakkomerkkejä ennen päätöstään kyllä/ei.

      "Ongelmana on 3 vuotian bokseriuros joka menee vaikka peppu edellä puuhun jos tietää, että namia on tarjolla."..Tässä käyttäisin tätä koiran heikkoutta (namipala) Ensin korjaisin ohituksen tällä kuntoon ja pikku hiljaa vähentäisin makupala palkkiota vaihtamalle se koiralle sopiviin kehuihin ja/tai muuhun mieluisiin kannustuksiin. Sen sanelee se mikä on kuinka vahva on siteesi koiraan.

      Esim.Spk:n kohdalla ohjaajansa kehut/huomio on korvaamaton ja näin sillä makupala on toisarvoinen. Mutta tähänkin (spk.hon)kaiken koulutuksen aloitukseen taas makupalat toimii tosi hyvin, niillä ketä sitä käyttää.

      P.s miksi vaihdat tapaa jos kerran vanha toimii?

      • kaiqwa

        ja sen vuoksi namien ataminen ottaa päähän, vai.


      • kolikoli
        kaiqwa kirjoitti:

        ja sen vuoksi namien ataminen ottaa päähän, vai.

        Tämä on tätä naurattavaa namittamista. Sitten kun huomataan että ei ole kiva kaivella taskuja koko ajan tai namit loppuu niin tuli tenkkapoo. PeVi metodilla saat asian kuntoon. Tee kolinapurkki ja heitä koiraa sillä niin että ei perseile ja muutenkin näytä sille kaapin paikka. Lopettakaa se saatanan hempeily niiden koirien kanssa.
        Koiria ei tarvitse rapsutella tai silitellä koka ei niin laumassakaan tehdä.


      • Tintti ja Pomppu

        Koirasta on nimenomaan annettu tulla kaikkien kaveri. Ja ennen kuin "viisaimmat" käskevät minun katsoa peiliin kerron, että koira ei ole ollut minulla pennusta asti.
        Monesti se on ollut ennenkin hoidossa ja nyt muista syistä on jäänyt pidemmäksi aikaa. Aikaisemmin ongelma ei ole ollut ihan näin vahva, vaan ohitukset on mennyt helpomminkin. Luulen, että siihen vaikuttaa tuo 3v. rajapyykki jotenkin ja jätkä on ns. äijääntynyt...
        Nameista ei ollutkaan ohituksissa apua, vaikka tarjosin heti kun koira näki toisen (eikä pallostakaan, vaikka se on eniten tärkein juttu ruuan jälkeen). Pää kääntyi hetkellisesti namin perään ja sitten tuijotus jatkui. Pari koirallista kaveria löytyy myös jos olisi joku hyvä harjoitus jota voisi heidän kanssa tehdä...
        Palataan taas asiaan ja jos tulee jotain hyviä vinkkejä mieleen niin saa jakaa :)
        Typerää kritiikkiä en tarvitse, itsekritiikkiä löytyy kyllä riittävästi.


      • teeerrrr
        Tintti ja Pomppu kirjoitti:

        Koirasta on nimenomaan annettu tulla kaikkien kaveri. Ja ennen kuin "viisaimmat" käskevät minun katsoa peiliin kerron, että koira ei ole ollut minulla pennusta asti.
        Monesti se on ollut ennenkin hoidossa ja nyt muista syistä on jäänyt pidemmäksi aikaa. Aikaisemmin ongelma ei ole ollut ihan näin vahva, vaan ohitukset on mennyt helpomminkin. Luulen, että siihen vaikuttaa tuo 3v. rajapyykki jotenkin ja jätkä on ns. äijääntynyt...
        Nameista ei ollutkaan ohituksissa apua, vaikka tarjosin heti kun koira näki toisen (eikä pallostakaan, vaikka se on eniten tärkein juttu ruuan jälkeen). Pää kääntyi hetkellisesti namin perään ja sitten tuijotus jatkui. Pari koirallista kaveria löytyy myös jos olisi joku hyvä harjoitus jota voisi heidän kanssa tehdä...
        Palataan taas asiaan ja jos tulee jotain hyviä vinkkejä mieleen niin saa jakaa :)
        Typerää kritiikkiä en tarvitse, itsekritiikkiä löytyy kyllä riittävästi.

        on monenlaisia mielipiteitä. Meille eläinlääkäri sanoi että koiraa ei koskaan pitäisi palkita ruoalla: mutta milläs sitten? Jos muu ei kiinnosta? Mutta namien käyttöä voi vähentää: älä pidäkään enää namia kädessä (josta koira voi sitä kaivaa) vaan näytät ja laitat taskuun, sitten hiljalleen siirrytään treenaamaan sitä että se nami onkin vain siellä taskussa (ehkä) -> koirasi oppii myös luopumaan siitä namikädestä (jos kinuaa ja seuraa vaan kättä niin ei saa mitään). Ja älä palkkaa aina namilla, monille koirille esim. leikki voi olla jopa kivempi juttu :)
        Mutta tiedän kyllä miten hankalaa tuo on, itse opetellaan samaa asiaa...


      • hammasjpeikko
        teeerrrr kirjoitti:

        on monenlaisia mielipiteitä. Meille eläinlääkäri sanoi että koiraa ei koskaan pitäisi palkita ruoalla: mutta milläs sitten? Jos muu ei kiinnosta? Mutta namien käyttöä voi vähentää: älä pidäkään enää namia kädessä (josta koira voi sitä kaivaa) vaan näytät ja laitat taskuun, sitten hiljalleen siirrytään treenaamaan sitä että se nami onkin vain siellä taskussa (ehkä) -> koirasi oppii myös luopumaan siitä namikädestä (jos kinuaa ja seuraa vaan kättä niin ei saa mitään). Ja älä palkkaa aina namilla, monille koirille esim. leikki voi olla jopa kivempi juttu :)
        Mutta tiedän kyllä miten hankalaa tuo on, itse opetellaan samaa asiaa...

        Nameilusta voi olla tosiaan vähintäänkin kahta mieltä. Itse en ole koskaan kouluttanut koiria ruoan voimalla pl. pienenä pentuna, jolloin opetellaan "pöytäetikettiä" ja kupille tuloa. En väitä, etteikö oikeanlaisella namien käytölläkin pääsisi hyviin tuloksiin, mutta omakohtaisesti kannatan namitonta koutusta. Ts. isännän kehu saa riittää.


    • Koiran ehdoilla

      "Ongelmana on 3 vuotian bokseriuros joka menee vaikka peppu edellä puuhun jos tietää, että namia on tarjolla." -> Eli sinulla on keino saada koira motivoitua toimimaan haluamallasi tavalla, mikä on hyvä!

      "Seuraaminen onnistuu puoliksi edessä pomppien ja katsekontaktia hakien jos tietää namin olevan kädessä." -> Laita namit taskuun ja ole tarkkana mistä palkkaat. Koira lisää palkattua käytöstä, eli onko vahingossa palkattu juuri sillä hetkellä kun koiran on puoliksi edessä, pomppii jne? Palkkaa vasta kun koira käyttäytyy kuten haluat, naksutin auttaa jos käytös on lyhyt/nopea. Et voi olettaa toisaalta että koirasi osaa kerralla täydellisen seuraamisen tms. joten paloittele käytös kriteereihin. Esim. kriteeri 1: koira kävelee vierellä pomppimatta, kriteeri 2: koira kävelee vierellä pomppimatta ja ottaa nopean katsekontaktin, kriteeri 3: koira kävelee vierellä pomppimatta ja ottaa pidemmän katsekontaktin jne jne.

      "Ilman nameja käsky menee perille noin sekunniksi (esim. seuraa) ja taas vauhti kiihtyy." -> Eli koira ei ole vielä oppinut käytöstä. Onko tilanteessa liikaa häiriöitä? Onko vahvistetiheys tarpeeksi korkea kun käytetään palkkaa? Vaaditaanko koiralta siis jotain mitä se ei vielä osaa? Kun halutaan, että koira alkaa tottelemaan ilman nameja, täytyy ensin koiralle opettaa haluttu käytös nameilla ja sitten alkaa vähentämään palkan tiheyttä. Eli esim. seuraamisessa ensin annetaan 10 metrin matkalla 10 namia, sitten 5, sitten 3, sitten vasta lopussa yksi nami. Tietenkin, että voidaan vähentää palkkaamisen tiheyttä, on koiran osattava käytös aikaisemmassa vaiheessa - eli että voidaan antaa vain 5 namia on koiran ensin onnistuttava seuraamisessa kun annetaan 10 namia.

      "Ihmisten ja toisien koirien ohi ei tahdo päästä ilman hillitöntä vetoa tutkimaan ja haistelemaan, koska koira on kaikkien kaveri." -> Eli kontaktia/seuraamista/nätisti ohittamista on harjoiteltava kauempana niin että koira käyttäytyy halutulla tavalla ja pääset siitä palkkaamaan. Kun onnistuu kauempana, voi kokeilla lähempää, koko ajan testaten kuinka lähelle toista koiraa päästää niin että oma koira kuitenkin käyttäytyy halutulla tavalla (-> annetaan palkka).

      "Katso-käskyllä koira tulee luokse, istuu eteen ja tapittaa nätisti silmiin, se onkin ainoa joka toimii ilman namia." -> Eli koira on oppinut käytöksen. Kannattaa silti satunnaisesti palkata koiraa siitä millä tahansa koira palkkaantuu, jotta pidät opittua käytöstä yllä.

      Eli yhteenvetona, helpotat tilannetta (esim. siirryt poispäin häiriöstä) jotta pääsen palkkaamaan haluttua käytöstä, olet tarkkana että palkkaat haluttua käytöstä, et ei-haluttua käytöstä ja pidät vahvistetiheyden korkeana ja treenipätkän sopivan lyhyinä niin eiköhän se siitä!! :)

      • Tintti ja Pomppu

        Kiitos, ehdein jo aikaisemmin kertomaan, että namit eivät toimineetkaan ihan niin kuin oletin.
        Lähden varmaan seuraavaksi etsimään kaveria joka auttaisi näissä "lähestymis" harjoituksissa, jotta päästään palkitsemaan.. Tai sitten lähden ammattilaiselle...


    • Tintti ja Pomppu

      Päädyin pyytämään ammattilaisen apua ja poitsu onkin edistynyt hyvin. Hihnassa vetäminen on rauhoittunut ja ystävän kanssa ollaan harjoiteltu toisen koiran lähestymistä vetämättä, palkintona sitten leikki :) Myöhemmin harvennetaan leikkihetkiä ja mennään vain rauhallisesti lähelle ja koitetaan päästä ohi asti sitten kun lähestyminen on hallussa.
      Kanaa kuluu, mutta harvennetaan sitäkin sitten edistymisen myötä =)

    • Anonyymi

      Minulla on 9-vuotias koulutettu labbis jota ei koskaan ole opetettu namittamalla. Kiitos, pallo, silitys toimivat yhtä hyvin. On masentavaa nähdä "ylinamitusta" joka johtaa siihen että koira käytännössä kerjää koko liikunnan ajan namipalaa. Tullissa jne ei koulutuksessa käytetään nameja mutta siellä onkin ammattilaiset hoitamassa hommaa. Tuntuu että koko namitus on niiden ihmisten laiska tapa hoitaa homma, jotka eivät muuta osaa.

    • Anonyymi

      Amu päivä hoidossa on vanhalla kupella koira noinko 3h.. Kuppe ei halitse koiraa lainkaan. Koira räksytää ,on käymässä pääle jos et kerkiä väistää.Kuppe antaa namia jotta saa koiran huomion itsenäsä ja koira ei kinni ihmisissä. Eli palkitseekoiran huono käytös herkuilla. Helsinki 94. Omistajat ei tiedä asiasta mitään.Pitäislö nille sanoa,vai ihmisten vaan odotaa koska pihapiiri koira on kinni ohikulkioissa?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      91
      2920
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      299
      1686
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1567
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      87
      1391
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      402
      1384
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      402
      1308
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1089
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1047
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      329
      874
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      257
      855
    Aihe