Omaishoitotuen veroprosentti

Paljonko teillä muilla on omaishoitotuen veroprosentti ? Itselläni se on 11% siinä alimmassa hoitoluokassa ja olen päätoiminen om.-hoitaja. Pienestäkin palkkiosta vievät ihan liikaa veroa. Ei jää käteen kuin karvan verran vajaa 300 e kk.
4717961
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Olen eläkkeellä, omaishoidontuesta meni ennen 41% nyt oli 38%.
Eläkkeesstä vero on pienempi, omaishoidontuki on sivutuloa.
Jos omaishoidontuki on ainoa tulosi on verotus liian iso, sitä ei saisi verottaa ollenkaan.
Minulle jää niin naurettavan vähän käteen veron jälkeen, että työn raskauden ja sitovuuden huomioiden ei mistään palkkiosta viitsi edes puhua.
Ehdotin kerran että saisin intervallihoidot maksuttomiksi omaishoidontuen sijaan, ei se käynyt päinsä.

Äänestä
  • Olen+työkyvyttömyyseläkkeellä.+Omaishoidontuesta+maksan+veroa+31%.Se+myös+on+outoa,+että+lakisääteisten+vapaiden+ajaksi+järjestetyt+inttervallihoitojaksot+ovat+maksullisia.+KUKA+MUU+palkansaaja+maksaa+lomansa+pitämisestä?Inttervallihoitojaksoihin+voi+anoa+maksuvapautuksen+sosiaalipuolelta,+mutta+eläkkeellä+olevalta+ja+omistusasunnossa+asuvalta+tämä+maksuvapautus+on+vain+korulauseita+kuten+muutkin+omaishoitoon+liittyvät+"etuudet"+kuten+palvelusetelit.

    Äänestä

  • täyttäkusetusta kirjoitti:

    Olen+työkyvyttömyyseläkkeellä.+Omaishoidontuesta+maksan+veroa+31%.Se+myös+on+outoa,+että+lakisääteisten+vapaiden+ajaksi+järjestetyt+inttervallihoitojaksot+ovat+maksullisia.+KUKA+MUU+palkansaaja+maksaa+lomansa+pitämisestä?Inttervallihoitojaksoihin+voi+anoa+maksuvapautuksen+sosiaalipuolelta,+mutta+eläkkeellä+olevalta+ja+omistusasunnossa+asuvalta+tämä+maksuvapautus+on+vain+korulauseita+kuten+muutkin+omaishoitoon+liittyvät+"etuudet"+kuten+palvelusetelit.

    Sinun, siis hoitajan, ei kuulu maksaa hoidettavan intervallihoitojaksoja. Ne maksaa hoidettava tietenkin, ne ovat hänen kulujaan!

    Äänestä

Olen myös työikänen vain omaishoitaja, alin maksuluokka, se 347 eur/kk
Mulla se veroprosentti on 5,5 %.
Aikaisemmin se oli isompi..

Tuohon verokirjan prosenttii tulee tietysti päälle se eläkemaksu 4,7 %

Äänestä
  • Paljonkos on pelkkää omaishoitotyötä tekevien lopullinen veroprosentti esim. edellisinä vuosina ollut. Onko tullut palautusta, vai lisäveroja.

    Äänestä

  • ainoa tulo kirjoitti:

    Paljonkos on pelkkää omaishoitotyötä tekevien lopullinen veroprosentti esim. edellisinä vuosina ollut. Onko tullut palautusta, vai lisäveroja.

    Minulla ja hoidan kokopäiväisesti.Eli on ainoa tulo...palautus oli viimeks pyöriästi sata euroa.ei ole koskaan maksaa tarvinnut.

    Äänestä

  • ainoa tulo kirjoitti:

    Paljonkos on pelkkää omaishoitotyötä tekevien lopullinen veroprosentti esim. edellisinä vuosina ollut. Onko tullut palautusta, vai lisäveroja.

    Lopullinen veroprosentti on ollut se sama kuin verokirjassakin, eli 5,5 % ja palautusta tuli 12,00 eur.

    Äänestä

veroprosentti 6, kokopäiväinen hoitaja.

Äänestä

Kokeilin juuri tuossa mitä se veroprosenttia tarjoaa, neitissä verosivuilla.

Tänään tuli päätös omaishoitajatuesta joka maksetaan puolisolle.
Puolison veroprosentti eläkkeestä on 20,5 %.
Kun syötin omaishoitajatuen seuraavat 11 kk, niin se nosti perusprosenttia 23,5 %:tiiin
Ja omaishoitajatuesta 39 %.

Mutta antakaas olla, kun saman summan syötin sivutoloriville. Tilanne muuttuikin näin:
Perusveroprosentti putosi 19,5 %:iin ja
Omaishoitajapalkkion suuruisesta tulosta sivutulona 35 % veroa.

Ja mikähän ero on näillä työmuodoilla muuta, kuin tuntihinnaksi omaishoitajalle jää usein 1-4 €/tunti.

Äänestä
  • Omaishoidontuki on palkkio, ei palkka. Joten verottaja voi verottaa sitä kovemmin .. se on niin väärin kuin vaan voi olla...

    Äänestä

  • florat kirjoitti:

    Omaishoidontuki on palkkio, ei palkka. Joten verottaja voi verottaa sitä kovemmin .. se on niin väärin kuin vaan voi olla...

    Eikä ole iso eläke, silti omaishoidontuesta on vero 41%

    Äänestä

  • florat kirjoitti:

    Omaishoidontuki on palkkio, ei palkka. Joten verottaja voi verottaa sitä kovemmin .. se on niin väärin kuin vaan voi olla...

    Palkkio tai palkka. Pitäisi olla yhtä ja samaa veronalaista tuloa. Esimerkkinä kokouspalkkiot joita voi saada taloyhtiön hallituksesta tai luottamustehtävistä. Menevät samalle verokortille samaan paikkaan kuin päätulot.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Palkkio tai palkka. Pitäisi olla yhtä ja samaa veronalaista tuloa. Esimerkkinä kokouspalkkiot joita voi saada taloyhtiön hallituksesta tai luottamustehtävistä. Menevät samalle verokortille samaan paikkaan kuin päätulot.

    Perun edellisen. kirjoitin puuta heinää.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Perun edellisen. kirjoitin puuta heinää.

    Tai noinhan sen PITÄISI olla, mutta ei sittenkään ole.

    Äänestä

83v hoitaa 86v näkövammaista tuki on luvattu 364 e kk.siitä veroa 48 %,
veroeläkkeestä on 15 %.

on vain jaksettava...

Äänestä

VIISI PROSENTTIA

Äänestä

Tulin juuri Fuenrigolasta siellä tapasin suomalaisia paikallisia omaishoitajia omaishoitotuki on 460 tai palveluina, veron maksu on vapaa ehtoista, et sillain.

Äänestä
  • Niinpä ja me maksetaan sekin.. :(

    Espanjan talous on kuralla.. miksi?

    Siksi, että heillä on keski-arvollisesti noin 10 % pienempi kokonaisverotus..kuin meillä.

    Espanja voisi korottaa verot meidän tasolle, niin meidän ei tarvitsisi niitä tukipaketteja maksaa heille..

    Äänestä

  • huhhhuhh kirjoitti:

    Niinpä ja me maksetaan sekin.. :(

    Espanjan talous on kuralla.. miksi?

    Siksi, että heillä on keski-arvollisesti noin 10 % pienempi kokonaisverotus..kuin meillä.

    Espanja voisi korottaa verot meidän tasolle, niin meidän ei tarvitsisi niitä tukipaketteja maksaa heille..

    Niinpä:)

    Äänestä

Työmarkkinatuella oleva yksinhuoltaja - omaishoitaja. Omaishoidontuki reilu 600e brutto. Veroa menee 29 %.

Eipä pääse Fuengirolaan tai muuallekaan. Koskaan.

Äänestä

NIIN+SIIHEN+ON+OMA+VEROKORTTI+HOMMATTAVA,PORTAIKKOVEROKORTTI,jossa+itse+määrää+vuositulomäärän+bruttona....ei+meillekään+sitä+kukaan+kertonut,ennen+kuin+nyt+vuoden+2016+Joulukuun+omaihodonPALKKIOSTA+meni+18,8%,muutoin+koko+2016+vuosi+meni+työverokortin+mukaan+7,5%.Vuoden+vaihtees+iski+sitten+tuollainen+kummitus,kun+KUMULATIIVINEN+VEROTUS????+siis+koko+vuosi+meni+työntekijän+verokortin+mukaan,vaikka+omaishoitaja+EI+OLE+TYÖSUHTEESSA+HOIDETTAVAAN!!!+tilattiin+portaikkoverokortti+,kun+on+tuo+pienin+mahdollinen+palkkio,nyt+korotuksen+3e+jälkeen+vähän+alle+400e/kk.10+000e+asti+vuodessa+menee+0+prosentilla.....ettäs+näin+täytyy+ITSE+VANHUKSIENKIN+HUOLEHTIA+NÄISTÄKIN+ASIOISTA.itse+otimme+kans+selvää+verottajalta+ja+palkanmaksajalta.

Äänestä

Normieläkettä+saavan+marginaaliprosentti+on+yli+40%.+Jos+puoliso+hoitaa+toista+puolisoa,+niin+omaishoidontuesta+peritään+veroa+tuon+verran.+Mutta+ymmärtääkseni+omaishoidontuki+ollaan+siirtämässä+Kelalle+ja+on+mahdollista+(tai+ainakin+toivottavaa),+että+sen+jälkeen+tuki+on+veroton+etuus,+kuten+lapsilisä.

Äänestä

Pienin luokka, kuussa jää käteen 340.

Pienin luokka nousee 2017 392 e brutto.Maksu vasta helmikuun 15 pv tammikuulta,kyselin kun ei ollut tullut.

Äänestä

tyämarkkinatuella+&+omaishoitaja...+maksan+molemmista+"tuloista"+ylimääräistä+veroa+joka+kuukausi+ja+parina+viime+vuotena+palautusta+on+tullut+2000-3000€+ja+viime+vuodesta+sama+tullee...+omaishoidon+tuesta+prosentti+olisi+10%+mutta+maksan+30%...+samalla+periaatteella+työmarkkinatuesta.+Netot+riittää+just+ja+just+mutta+palautusta+tulee+sitten+reilummin.

Äänestä
  • Kuinkas sinä voit olla työmarkkinatuella kun minulla juuri TE-toimisto pyysi selvitystä tuosta omaishoidon "kuormittavuudesta" eli olenko käytettävissä _JOS_ tarjotaan kokoaikatyötä (turha toivo 56 v :-D ) Ja tuen maksaja eli KELA katkaisi maksut "selvityksen ajaksi" :-(

    Äänestä

  • K_piintynyt_omaishoitaja kirjoitti:

    Kuinkas sinä voit olla työmarkkinatuella kun minulla juuri TE-toimisto pyysi selvitystä tuosta omaishoidon "kuormittavuudesta" eli olenko käytettävissä _JOS_ tarjotaan kokoaikatyötä (turha toivo 56 v :-D ) Ja tuen maksaja eli KELA katkaisi maksut "selvityksen ajaksi" :-(

    minultakin asiaa silloin alussa kysyttiin. Vastasin vain että olen käytettävissä jos tarjotaan työtä ja ettei omaishoitajuus todellakaan estä ottamasta työtä vastaan. Tämä riitti.

    Äänestä

29%+maksan+veroa+omaishoitajan+tuesta,+pieni+eläke+mistä+viedään+yli+10%+veroa.Olo+kuin+ryöstön+kohteeksi+joutuneella,+mitä+tuolla+tuella+tekee+mikä+tilille+tulee.

Äänestä

En+edes+tiedä+paljonko+vero%+on.Sillä+pitää+elää+mitä+tilille+tulee.Omaishoitajana+olen+ollut+vuodesta+2007.Vaatteita+en+ole+ostanut++vuosiin,alushousutkaan+ei+pysy+päällä,sukat+reikäisiä.Pitää+toivoa+että+ainoat+kengät+pysyvät+kävelykunnossa.Ruokaa+syön+mitä+hoidettavaltani+jää,+kaupassa+pitää+katsoa+tarkkaan+mitä+ostaa,+onneksi+meillä+on+tili+siellä.Tähänkin+tottuu,+alussa+oli+uupumista.Nyt+otan+sen+työnä,+se+on+minun+työtäni.Onneksi+on+netti+niin+voi+opiskella+historiaa,maantietoa+ja+teologiaa.Teologia+on+auttanut+ymmärtämään+elämää+oikein.Käyntini+Valamon+luostarissa+herätti+kiinnostuksen+ortodoksmiin.Tyttökaverit+ovat+häipyneet+aikoja+sitten+samoin+muutkin+kaverit.Missään+en+ole+käynyt,+2015+kesällä+kolme+päivää+kesämökillä.Katto+oli+romahtanut+sisään,+pihakin+metsittynyt.Vain+muistoja+siellä+menneistä+kesistä.

Äänestä

Päätoiminen omaishoitaja. Ylin maksuluokka, ennakonpidätyksestä olen vapautettu. Näin siksi, koska minulla ei ole muita tuloja.

Äänestä

Tässä+eilen+järjestelin+erinäisiä+verotuspapereita+ja+tuli+samalla+myös+selailtua+omaishoidontuen+palkkakuitteja.+Ei+kyllä+suuta+vetänyt+hymyyn+kun+totesin,+että+palkkio+on+pysynyt+samana+2015+vuodesta+saakka,+mutta+käteen+jäävä+osuus+pienentynyt.+Sama+veroprosentti+on+ollut+koko+ajan,+14,5%+tiettyyn+tulorajaan+asti+ja+sen+jälkeen+32+%.++Juuri+ja+juuri+riittää+tuloraja+tuohon+omaishoidontukeen.Tästä+omaishoidon+palkkiostani+kiskotaan+veron+jälkeen+työeläkemaksu,+työttömyysvak.maksu+sekä+sv-päivärahamaksu.+Ne+ovat+nousseet+ja+saan+käteen+n.+15+e/kk+vähemmän+kuin+vuonna+2015.Vähän+ihmetyttää+nuo+maksut,+koska+emme+ole+"virallisessa+palkkasuhteessa",+vaan+saamme+omaishoidonpalkkion.+Miksi+eläkeläisomaishoitajalta+kiskotaan+tästä+omaishoidonpalkkiosta+esim.+työttömyysvakuutusmaksu+sekä+sv-päivärahamaksu,+koska+todellisuudessa+me+omaishoitajat,+emme+saa+mitään+sairaspäivärahoja+jos+sairastumme?Tämä+olisi+asia,+johon+omaishoitajaliitto+voisi+ensimmäisenä+puuttua.

Äänestä
  • Omaishoitajien+liittoa+ei+mikään+muu+kiinnosta+kuin+henkilökunnan+omat+tarpeet.Pönkitetään+omaa+uraputkeaan,+nostetaan+palkkaa+tekemättä+mitään+hyödyllistä+mistä+omaishoitajillekin+olis+apua.Mitkään+arkipäivän+ongelmat+ei+heitä+kiinnosta.Täysin+turha+kukkahattujen+puuhastelukerho.Tekosyy+millä+omaishoidon+tukea+pitää+verottaa+on+se+ettei+tuki+kartuttaisi+eläkettä+jos+veroa+ei+maksettaisi.Maksat+veroa+pienimmästä+tuesta+30%+vaan+sen+vuoksi+että+eläkettä+kertyy+6-7€/kk,+yli+100€+maksat+veroa+että+saat+6-7€+enemmän+eläkettä+kuukaudessa.

    Äänestä

  • Miten vaikeita hoidettavat ovat. Mietin tässä, että olisinko oikeutettu kyseiseen tukeen.
    Mieheni sairastaa vaikeaa keuhkoahtaumatautia, astmaa , verenpainetautia ja diabetesta.
    Teen kaupassakäynnin, siivoan, laitan ruuan, pesen pyykin yms . kodin askareet.
    Jaan mieheni lääkkeet, jotka tietysti haen apteekista, autan häntä peseytymisessä.
    Yksin ei mieheni voi lähteä mihinkään, minä olen mukana kaikissa asioden hoidoissa. Talvella hän ei pääse ulos, eikä kesälläkään täällä kaupungissa.
    Tässä osa meidän arjesta.

    Äänestä

  • Naatseri kirjoitti:

    Miten vaikeita hoidettavat ovat. Mietin tässä, että olisinko oikeutettu kyseiseen tukeen.
    Mieheni sairastaa vaikeaa keuhkoahtaumatautia, astmaa , verenpainetautia ja diabetesta.
    Teen kaupassakäynnin, siivoan, laitan ruuan, pesen pyykin yms . kodin askareet.
    Jaan mieheni lääkkeet, jotka tietysti haen apteekista, autan häntä peseytymisessä.
    Yksin ei mieheni voi lähteä mihinkään, minä olen mukana kaikissa asioden hoidoissa. Talvella hän ei pääse ulos, eikä kesälläkään täällä kaupungissa.
    Tässä osa meidän arjesta.

    Käy kaupunkisi palveluohjaajan puhella tai kuka teillä omaishoidon asoita hoitaakin.
    Mielestäni olisit oikeutettu omaishoidon tukeen, samat työt teet kuin mekin jotka omaishoidon tuen piirissä olemme.
    Saisit oikeuden vapaapäiviinkin ja vapaapäivien ajaksi intervallihoitopaikan hoidettavallesi.

    Äänestä

  • Kukkishattujenkerho kirjoitti:

    Omaishoitajien+liittoa+ei+mikään+muu+kiinnosta+kuin+henkilökunnan+omat+tarpeet.Pönkitetään+omaa+uraputkeaan,+nostetaan+palkkaa+tekemättä+mitään+hyödyllistä+mistä+omaishoitajillekin+olis+apua.Mitkään+arkipäivän+ongelmat+ei+heitä+kiinnosta.Täysin+turha+kukkahattujen+puuhastelukerho.Tekosyy+millä+omaishoidon+tukea+pitää+verottaa+on+se+ettei+tuki+kartuttaisi+eläkettä+jos+veroa+ei+maksettaisi.Maksat+veroa+pienimmästä+tuesta+30%+vaan+sen+vuoksi+että+eläkettä+kertyy+6-7€/kk,+yli+100€+maksat+veroa+että+saat+6-7€+enemmän+eläkettä+kuukaudessa.

    Olen omaishoitaja ja olen eläkeellä ja haluaisiin kysyä kuinka pitkään niitä eläkemaksuja täyty maksaa

    Äänestä

  • Sama asia ihmetyttä täälläkiin

    Äänestä

Miten työttömyys ja omaishoitajuus sovitetaan yhteen?
Verotus? Päiväraha?
Keneltä tätä pitää kysyä?

Äänestä
  • Kelalta kysyt sekä palveluohjaajalta, joka päättää omaishoidontuesta.
    Jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä, saat tienata tiettyyn tulorajaan asti.
    http://www.kela.fi/tyokyvyttomyyselake-ja-kuntoutustuki-tyonteko-elakkeella

    Kun sitä omaishoidon päätöstä tehdään, siinä tutkitaan myös se, että pystytkö oman sairautesi/vammasi vuoksi hoitamaan omaishoitajan tehtävät. Sekin riippuu hoidettavasi kunnosta.

    Tämä on ihan fakta asiaa, sillä itse olen työkyvyttömyyseläkkeellä oleva omaishoitaja.
    Verotuksessa saat omaishoidontukea koskevan veroprosentin. Laskevat sen verohallinnossa kun soitat sinne ja kerrot omaishoidontuen määrän.

    Päiväraha? Mikä päiväraha? Jos olet työkyvyttömyyseläkkeellä, et saa mitään päivärahoja.

    Äänestä

Työtön työnhakija voi saada hoidettavasta omaishoitotukea asuinkunnasta.
Ensin hoidettavan täytyy saada kelan hoitotukea vähintään 2 asteen hoitotuki.
Työtön on työllistetty jos omaishoitotuki ylitää 300 euroa/kk jos alle niin täyttyy
aktiivi työssäolo ehto. Timo Soinilaista omaishoito politiikaa kyllä Sininen Tulevaisuus osaa!

Äänestä
  • Mutta mikä on se raja, että työtön vielä saa työttömyyspäivärahaa?
    Työttömän joka haluaa omaishoitajaksi kannattaa, alkaa henkilökohtaiseksi avustajaksi.
    Henkilökohtainen avustaja saa 10-11 e/h työstään. ylityö viikonloppulisät. Työeläke karttuu aivan eri tavalla kuin omaishoidontuessa.

    Omaishoidontuki on vanhanaikaista.

    Äänestä

Vero+on+kova,+omaishoidonkorvaus+on+palkkio;miksi.+Tällä+hetkellä+vero+29%.++On+ollut+välillä+jopa+41,5%.+Ja+sain+toissa+vuonna+mätkyt+yli+200€.+Että+sinne+meni+verottajalle+suurin+osa+palkkiosta.+Eläkemaksua+perittiin+monta+vuotta+reilut+40€/kk.+Sitten+kun+aloin+saada+eläkettä+68v,+eläke+oli+alle+14€,+että+sinne+meni+eläkefirman+pomojen+palkkioksi.Eli+köyhät+maksaa+aina+kovimman+mukaan.Meillehän+kuuluis+sopeutumiseläke!!!#

Äänestä

Miten henkilökohtaiseksi avustajaksi pääsee?

Äänestä

Uusi+verokortti+tuli+ja+vero%+on+5000+euroon+saakka+15+%ja+sen+jälkeen+31+5%.Paljonko+jää+käteen+maksujen+jälkeen?Mikä+teidän+muiden+vero+%+on?

Äänestä
  • Terveyspalstalla kyselet veroasioita????

    Äänestä

MINULLA+32%

Äänestä
  • 35%+oli+mulla+kun+olin+vielä+oh,+240€/kk+jäi+käteen+400€+tuesta.Tämä+on+jotain+käsittämätöntä+rosvousta+jo+muutenkin+pienestä+oh-tuesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    35%+oli+mulla+kun+olin+vielä+oh,+240€/kk+jäi+käteen+400€+tuesta.Tämä+on+jotain+käsittämätöntä+rosvousta+jo+muutenkin+pienestä+oh-tuesta.

    Sinä sentään sait omaishoidontukea, josta jäi käteen 240 euroa. Eikö se ole tuloa sekin?

    Minä tein sitovaa omaishoitoa muutaman vuoden. En saanut senttiäkään! Hoidettavan eläkkeellä elimme molemmat. Hoidettavan kuoltua ja eläkkeen lakattua sain sentään leskeneläkkeen.

    On niin suhteellista tuo omaishoidontuen riittävyys. Jokainen ansaitsisi mielestään enemmän.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    35%+oli+mulla+kun+olin+vielä+oh,+240€/kk+jäi+käteen+400€+tuesta.Tämä+on+jotain+käsittämätöntä+rosvousta+jo+muutenkin+pienestä+oh-tuesta.

    Ilmeisesti sinulla oli hyvin muita tuloja!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


veroprosentti kirjoitti:

Paljonko teillä muilla on omaishoitotuen veroprosentti ? Itselläni se on 11% siinä alimmassa hoitoluokassa ja olen päätoiminen om.-hoitaja. Pienestäkin palkkiosta vievät ihan liikaa veroa. Ei jää käteen kuin karvan verran vajaa 300 e kk.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu