Liikaa proteiinia?

...vertaat koiraa ihmiseen? Olemme eri lajit, ja ravitsemustarpeemmekin ovat erilaiset. Sitäpaitsi esim. eskimot aikoinaan eivät paljoa kasviksia pistelleet, kalaa ja hyljettä vain.

Hyvälaatuisissa nappuloissa on ihan riittävästi proteiineja - ja oikeassa suhteessa muihin ravintoaineisiin.

Se ei tietysti tarkoita, etteikö PIENTÄ määrä raakaa lihaa kannattaisi antaa nappuloiden lisäksi. Pahimmat mokat tehdään yleensä silloin kun tasapainoisen kuivamuonan ravintosisältöä jatketaan kohtuuttomasti jollain yksittäisellä ravintoaineella - kuten ylimääräisellä proteiinilla.

Miten ne huomaisi, esim virtaskivet? Muuttuuko pissan haju, ulkonäkö? Entä vajaatoiminta?

frefef kirjoitti:

Miten ne huomaisi, esim virtaskivet? Muuttuuko pissan haju, ulkonäkö? Entä vajaatoiminta?

Virtsakivien tyypillisiä oireita ovat verivirtsaisuus ja virtsaamisvaikeudet, esim. tihentynyt virtsaamistarve kun rakko ei tyhjene kerralla kunnolla. Munuaisten vajaatoiminnan oireet voivat olla samankaltaisia, lisääntynyt juominen ja virtsaaminen.

Q'uirmies kirjoitti:

Virtsakivien tyypillisiä oireita ovat verivirtsaisuus ja virtsaamisvaikeudet, esim. tihentynyt virtsaamistarve kun rakko ei tyhjene kerralla kunnolla. Munuaisten vajaatoiminnan oireet voivat olla samankaltaisia, lisääntynyt juominen ja virtsaaminen.

Lue lisää

Entä vajaatoimintaa?

Keskikokoinen 17 kg, bokserisekoitus, nuori, energinen. No ihmisellehän ei käy mitään vaikka söisi hyvinkin proteiinipitoista ruokaa (hiilihydraatiton dietti), mutta en ymmärrä vertausta ihmiseen.

Lähinnä ajattelin juuri näitä munuaisia (maksaa??), virtsakiviä ja kasvuhäiriöitä. Haluan että koirallani on hyvä lihaskunto, ja kun se liikkuu paljon niin siksi annan nappuloiden lisäksi muutaman kerran viikossa lihaa ja kananmunaa. Koira on laihanpuoleinen, mutta ei liian laiha. Ei yhtään agressiivinen.

Muistan lapsuudestani (about 1980 - 1985) kun naapurinsedällä oli Landseereja joiden jalat olivat ihan käyrät, ja väitettiin sen johtuvan siitä että hän olisi syöttänyt koirille liikaa lihaa niiden ollessa pentuja. Uskon sen kuitenkin olleen perinnöllinen vika, mutta varmempi paras.

Protskuu kirjoitti:

Keskikokoinen 17 kg, bokserisekoitus, nuori, energinen. No ihmisellehän ei käy mitään vaikka söisi hyvinkin proteiinipitoista ruokaa (hiilihydraatiton dietti), mutta en ymmärrä vertausta ihmiseen.

Lähinnä ajattelin juuri näitä munuaisia (maksaa??), virtsakiviä ja kasvuhäiriöitä. Haluan että koirallani on hyvä lihaskunto, ja kun se liikkuu paljon niin siksi annan nappuloiden lisäksi muutaman kerran viikossa lihaa ja kananmunaa. Koira on laihanpuoleinen, mutta ei liian laiha. Ei yhtään agressiivinen.

Muistan lapsuudestani (about 1980 - 1985) kun naapurinsedällä oli Landseereja joiden jalat olivat ihan käyrät, ja väitettiin sen johtuvan siitä että hän olisi syöttänyt koirille liikaa lihaa niiden ollessa pentuja. Uskon sen kuitenkin olleen perinnöllinen vika, mutta varmempi paras.

Lue lisää

Keskivertokoiran ravinnontarve on 20-30% proteiiniä ja 15-20% rasvaa, näistä luvuista on hyvä lähteä. Jos koirasi on energinen ja paljon liikkuvaista sorttia, rasvan osuutta kannattaa lisätä. Liika proteiini ei tosiaankaan ole hyväksi, seurauksena voi olla mainitsevasi vaivat. Naapurisi landseerien kasvuhäiriöt ovat hyvinkin voineet johtua väärästä ruokavaliosta.

Se, että syötät koirallesi pari kertaa viikossa lihaa ei kuulosta liialle, mutta lihat kannattaa antaa omana aterianaan eikä nappuloiden lisänä, eli siis vaikka aamulla nappuloita ja illalla lihaa. Niin ei ainakaan tule "yliannostusta". Ja lihan kannattaa olla rasvaista.

koirasi on kovassa käytössä esim. metsästyksessä tai kilpailee agilityssä ja tarvitsisi muutenkin boost ruokaa. Jos koirasi on sen sijaan ihan normaalilla liikunnalla ei se tarvitse proteiinilisää. Jos antaa koiralle silloin tällöin luun tai lihaa ei se haittaa, mutta jos antaa säännöllisesti se todennäköisesti haittaa.

on jos kirjoitti:

koirasi on kovassa käytössä esim. metsästyksessä tai kilpailee agilityssä ja tarvitsisi muutenkin boost ruokaa. Jos koirasi on sen sijaan ihan normaalilla liikunnalla ei se tarvitse proteiinilisää. Jos antaa koiralle silloin tällöin luun tai lihaa ei se haittaa, mutta jos antaa säännöllisesti se todennäköisesti haittaa.

Lue lisää

lisäksi perinnöllinen alttius, mahdoll tapaturmia, erittäin väärä liikunta.

frefref4343 kirjoitti:

lisäksi perinnöllinen alttius, mahdoll tapaturmia, erittäin väärä liikunta.

nähnyt kuinka pennulla oli ensin vääntyneet jalat, mutta joista toinen korjaantui kun ruokinta saatiin kohdilleen.

olen kyllä kirjoitti:

nähnyt kuinka pennulla oli ensin vääntyneet jalat, mutta joista toinen korjaantui kun ruokinta saatiin kohdilleen.

Jalkoja voidaan muokata ruoan avulla, mutta jos pentu tervesukuinen, oikea liikunta, ei tapaturmia yms, niin ei niitä ruoalla pelkästään saa pilattua.

rtgvrgvtrvgw kirjoitti:

Jalkoja voidaan muokata ruoan avulla, mutta jos pentu tervesukuinen, oikea liikunta, ei tapaturmia yms, niin ei niitä ruoalla pelkästään saa pilattua.

Kauheeta höpötystä täällä "ihmiset sanoi et se johtuu siitä..." Aivan hatusta tempaistuja uskomuksia tyyliin itse näin yhden... Pennun jalathan siis suoristuvat myös kasvun myötä. Oliko verrokkia, jonka ruokintaa ei muutettu ja jalat jäi käyriksi? Tuo aggressiivisuusväitekin on täyttä hölynpölyä. Jostain kumman syystä kaiken koirien ruokintatutkimuksen rahoittavat eläinruuan valmistajat, jotka kyllä saavat väännettyä tulokset mieleisikseen. Koiranruoka on iso bisnes. Ei pidä kaikkea uskoa. Nappularuuan ongelma on että kaikki siinä oleva proteiini ei ole eläinproteiinia, vaan käytetään kasvisproteiinia, joka on halvempaa. Koira tarvitsee lihaa joka päivä! Jos ei saa, on ruokinta huonoa. Eihän kenenkään lompakko edes kestä myrkyttää koiraansa lihalla, joka on kallista. Vaikka elää se koira huonollakin ruualla, siis lähes pelkällä kasviksella, mutta vuosien mittaan terveysongelmia tulee. Nappularuokinta on ihmiselle helppoa, mutta lihaa annettava lisäksi.

Ei ole sika kirjoitti:

Kauheeta höpötystä täällä "ihmiset sanoi et se johtuu siitä..." Aivan hatusta tempaistuja uskomuksia tyyliin itse näin yhden... Pennun jalathan siis suoristuvat myös kasvun myötä. Oliko verrokkia, jonka ruokintaa ei muutettu ja jalat jäi käyriksi? Tuo aggressiivisuusväitekin on täyttä hölynpölyä. Jostain kumman syystä kaiken koirien ruokintatutkimuksen rahoittavat eläinruuan valmistajat, jotka kyllä saavat väännettyä tulokset mieleisikseen. Koiranruoka on iso bisnes. Ei pidä kaikkea uskoa. Nappularuuan ongelma on että kaikki siinä oleva proteiini ei ole eläinproteiinia, vaan käytetään kasvisproteiinia, joka on halvempaa. Koira tarvitsee lihaa joka päivä! Jos ei saa, on ruokinta huonoa. Eihän kenenkään lompakko edes kestä myrkyttää koiraansa lihalla, joka on kallista. Vaikka elää se koira huonollakin ruualla, siis lähes pelkällä kasviksella, mutta vuosien mittaan terveysongelmia tulee. Nappularuokinta on ihmiselle helppoa, mutta lihaa annettava lisäksi.

Lue lisää

Kiitos, "ei ole sika", sain mahtavat naurut kommentistasi heti aamun alkajaisiksi!!

Eikö ole ihan järkeenkäypää, että koiranruokatutkimuksia rahoittavat ne tahot, jotka koiranruokaa tekevät? Lääketutkimuksia rahoittavat lääkefirmat, autojen kolarikestävyystutkimuksia rahoittavat autojen valmistajat. Tutkimustuloksia he käyttävät tuotekehitykseen. Ei esim. yliopistoilla ole varaa tehdä tutkumuksia, jollei niitä joku taho rahoita.

"Tuo aggressiivisuusväitekin on täyttä hölynpölyä" Mihin perustat väitteesi? Täysin omaan mielipiteeseesi? Mielestäsi on aivan hatusta tempaistua, kun joku kertoo omasta kokemuksestaan, joten uskon, että sinulla on esittää joku puolueeton tutkimustulos tukemaan väitettäsi?

Palkokasvit ovat ainoat kasvikunnan tuotteet, joista saa proteiinia, käytännössä soija. Jos tuotteessa on käytetty soijaa, se on merkitty pussin kylkeen. Lähes kaikki koiranruokavalmistajat ovat luopuneet soijan käytöstä, koska se aiheuttaa herkästi allergiaa. Sitä en tiedä, onko Lupassa tai Hauhau Championissa soijaa käytetty. Epäilen, että ei, eiköhän niisäkin proteiinin lähteenä ole kananlihajauho. Voin toki olla väärässäkin.

Omat koirani barffaavat, syystä että minulla on ollut aikaa perehtyä aiheeseen ja mahdollisuus hankkia monipuolisesti raakaa lihaa, kalaa, luita ja sisäelimiä. Siltikään minulla ei ole mitään koiranruokateollisuutta vastaan, päin vastoin. Se on miljardiluokan bisnes, joka luo paljon työpaikkoja myös Suomeen ja rahoittaa hyviäkin tutkimuksia. Siinä olen samaa mieltä, että kaikkiin tutkimuksiin ei pidä luottaa, mutta omaa harkintakykyynsä luottaen joukosta löytää täysin asiallisia tutkimuksia.

On jokaisen oma asia millä tavalla koiransa ruokkii, mutta jos on koiran hankkinut, pitäisi perehtyä ruokintaan edes sen verran, että tietää kuinka paljon proteiinia koira päivittäin tarvitsee. On mielestäni järjetöntä lisätä nappuloihin lihaa, vaan sen vuoksi, että "koirat on lihansyöjiä", tietämättä edes mitä ne joukossa olevat nappulat sisältävät.

huvittavaa kirjoitti:

Kiitos, "ei ole sika", sain mahtavat naurut kommentistasi heti aamun alkajaisiksi!!

Eikö ole ihan järkeenkäypää, että koiranruokatutkimuksia rahoittavat ne tahot, jotka koiranruokaa tekevät? Lääketutkimuksia rahoittavat lääkefirmat, autojen kolarikestävyystutkimuksia rahoittavat autojen valmistajat. Tutkimustuloksia he käyttävät tuotekehitykseen. Ei esim. yliopistoilla ole varaa tehdä tutkumuksia, jollei niitä joku taho rahoita.

"Tuo aggressiivisuusväitekin on täyttä hölynpölyä" Mihin perustat väitteesi? Täysin omaan mielipiteeseesi? Mielestäsi on aivan hatusta tempaistua, kun joku kertoo omasta kokemuksestaan, joten uskon, että sinulla on esittää joku puolueeton tutkimustulos tukemaan väitettäsi?

Palkokasvit ovat ainoat kasvikunnan tuotteet, joista saa proteiinia, käytännössä soija. Jos tuotteessa on käytetty soijaa, se on merkitty pussin kylkeen. Lähes kaikki koiranruokavalmistajat ovat luopuneet soijan käytöstä, koska se aiheuttaa herkästi allergiaa. Sitä en tiedä, onko Lupassa tai Hauhau Championissa soijaa käytetty. Epäilen, että ei, eiköhän niisäkin proteiinin lähteenä ole kananlihajauho. Voin toki olla väärässäkin.

Omat koirani barffaavat, syystä että minulla on ollut aikaa perehtyä aiheeseen ja mahdollisuus hankkia monipuolisesti raakaa lihaa, kalaa, luita ja sisäelimiä. Siltikään minulla ei ole mitään koiranruokateollisuutta vastaan, päin vastoin. Se on miljardiluokan bisnes, joka luo paljon työpaikkoja myös Suomeen ja rahoittaa hyviäkin tutkimuksia. Siinä olen samaa mieltä, että kaikkiin tutkimuksiin ei pidä luottaa, mutta omaa harkintakykyynsä luottaen joukosta löytää täysin asiallisia tutkimuksia.

On jokaisen oma asia millä tavalla koiransa ruokkii, mutta jos on koiran hankkinut, pitäisi perehtyä ruokintaan edes sen verran, että tietää kuinka paljon proteiinia koira päivittäin tarvitsee. On mielestäni järjetöntä lisätä nappuloihin lihaa, vaan sen vuoksi, että "koirat on lihansyöjiä", tietämättä edes mitä ne joukossa olevat nappulat sisältävät.

Lue lisää

Onhan sitä yritetty tutkia ravinnon vaikutusta käyttäytymiseen, on vaan mahdotonta saada aikaan koejärjestely, jossa muut käyttäytymiseen vaikuttavat tekijät pystyttäisiin vakioimaan. Käyttäytyminen on vahvasti perimään ja ympäristötekijöihin sidoksissa oleva monimutkainen toiminta. En todellakaan usko kaikkea jota tänä päivänä tutkimuksen nimissä julkaistaan. Usein niitä käytetäänkin kovin tarkoitushakuisesti. Ja kokemuksistammehan me täällä kaikki toki kerromme - hatusta tempaistua ovat vain ne pitkälle menevät johtopäätökset yksittäisistä tapauksista jonka tuttavani kuuli serkkunsa kotikylässä käydessään naapurin sukulaismiehen nähneen.

Ei ole sika kirjoitti:

Onhan sitä yritetty tutkia ravinnon vaikutusta käyttäytymiseen, on vaan mahdotonta saada aikaan koejärjestely, jossa muut käyttäytymiseen vaikuttavat tekijät pystyttäisiin vakioimaan. Käyttäytyminen on vahvasti perimään ja ympäristötekijöihin sidoksissa oleva monimutkainen toiminta. En todellakaan usko kaikkea jota tänä päivänä tutkimuksen nimissä julkaistaan. Usein niitä käytetäänkin kovin tarkoitushakuisesti. Ja kokemuksistammehan me täällä kaikki toki kerromme - hatusta tempaistua ovat vain ne pitkälle menevät johtopäätökset yksittäisistä tapauksista jonka tuttavani kuuli serkkunsa kotikylässä käydessään naapurin sukulaismiehen nähneen.

Lue lisää

Täysin sama tilanne on lähes kaikessa tutkimustyössä mitä ei voida suorittaa laboratorio-olosuhteissa: ei voida tietää miten esim. ympäristötekijät vaikuttavat asiaan. Sama tilanne on ihmisillä tehtävissää lääketutkimuksissa; ei voida tietää miten ympäristötekijät ja geenit vaikuttavat. Esimerkkinä voidaan ottaa mediassa esillä ollut sikainfluessarokote.

Siltikin jokainen tutkimus on tärkeä, oli se sitten tarkoitushakuinen tai ei. Puolueetonta tutkimustietoa on todella vaikea tunnistaa, sillä puolueettomien tutkijoidenkin oma ennakkokäsitys voi vaikuttaa tutkimuksen lopputulokseen.

Nopeasti etsimisellä löytyi useampikin tieteellinen julkaisu proteiinien vaikutuksesta käyttäytymiseen, niin ihmisillä kuin eläimilläkin, ja ne kaikki kertovat samansuuntaisia päätelmiä. En löytänyt ainuttakaan tutkimusta, millä olisi päinvastaiset tulokset. Tästä aiheesta minulla ei ole omakohtaisia kokemuksia, joten olen taipuvainen uskomaan näihin tutkimuksiin, kunnes toisin todistetaan. Aihe on kieltämättä mielenkiintoinen, en ole ennen pohtinut ravinnon vaikutusta käyttäytymiseen. Aion perehtyä näihin julkaisuihin vielä ihan ajan kanssa ja kriittisesti.

huvittavaa kirjoitti:

Täysin sama tilanne on lähes kaikessa tutkimustyössä mitä ei voida suorittaa laboratorio-olosuhteissa: ei voida tietää miten esim. ympäristötekijät vaikuttavat asiaan. Sama tilanne on ihmisillä tehtävissää lääketutkimuksissa; ei voida tietää miten ympäristötekijät ja geenit vaikuttavat. Esimerkkinä voidaan ottaa mediassa esillä ollut sikainfluessarokote.

Siltikin jokainen tutkimus on tärkeä, oli se sitten tarkoitushakuinen tai ei. Puolueetonta tutkimustietoa on todella vaikea tunnistaa, sillä puolueettomien tutkijoidenkin oma ennakkokäsitys voi vaikuttaa tutkimuksen lopputulokseen.

Nopeasti etsimisellä löytyi useampikin tieteellinen julkaisu proteiinien vaikutuksesta käyttäytymiseen, niin ihmisillä kuin eläimilläkin, ja ne kaikki kertovat samansuuntaisia päätelmiä. En löytänyt ainuttakaan tutkimusta, millä olisi päinvastaiset tulokset. Tästä aiheesta minulla ei ole omakohtaisia kokemuksia, joten olen taipuvainen uskomaan näihin tutkimuksiin, kunnes toisin todistetaan. Aihe on kieltämättä mielenkiintoinen, en ole ennen pohtinut ravinnon vaikutusta käyttäytymiseen. Aion perehtyä näihin julkaisuihin vielä ihan ajan kanssa ja kriittisesti.

Lue lisää

Linkki?

linkki? kirjoitti:

Linkki?

Täältä löytyy nimenomaan koiria koskeva julkaisu, olepa hyvä:

http://avmajournals.avma.org/toc/javma/217/4

Rullaa alas kohtaan Scientific reports, Small animals/exotics, ensimmäinen artikkeli. Referaatin voi lukea kaikki, mutta koko artikkeliin käsiksi pääsee vain tilaajat. Jos et ole tilaaja, voit käsittääkseni ostaa oikeuden lukea tämän nimenomaisen artikkelin, mutta en ole 100% varma, sillä en ole sitä kokeillut kun minulla on tunnukset.

Tieteelliset julkaisut on harvemmin vapaasti netistä ladattavia, ne löytyvät yleensä salasanan takaa.