Listatkaapas nyt te "talopaketti ei ole mitään kotoisin" -ihmiset talopaketin rakenteiden puutteet verrattuna paikalla rakennettuun taloon. Siis oletetaan, että talot ovat muuten yhtä hyviä (pohjaratkaisu, perustusratkaisu, materiaalit, hinta, ulkonäkö, rakentamisen nopeus).
Kyse on siis puutalosta eli mitä parempaa paikalla rakennetun talon rakenteissa on verrattuna talopaketin rakenteisiin.
Talopaketti vs. paikalla rakennettu talo?
pykälänviilaaja
11
2989
Vastaukset
...ihmisryhmään, koska mielestäni "talopaketitkin on jotain", mutta käsittelen aihetta muutamalla sanalla, koska oletan kommenttiani odotettavan nimenomaan tähän aiheeseen - olenhan jossain määrin leimautunut "paikalla rakentajaksi". Ja lähden kommentoinnissa olettamuksesta, että talopaketilla tarkoittanet elementtirakentamista.
Rakenteelliset erot noiden järjestelmien välillä ovat minimaaliset ja liittyvät lähes poikkeuksetta elementtien saumoihin ja kiinnityksiin. Ja ne erot on sen verran pienet, että niistä ei kannata isoa älämölöä pitää - valmiista talosta niitä ei ihan helppo ole edes sormella osoittaa.
Merkittävimmät erot ovatkin muualla. Esimerkiksi arkkitehtuuri on paikalla rakennettavissa kohteissa paljon vapaampaa, mutta sekään ei ole ongelma, jos mukautuu elementtirakentamisen rajoituksiin.
Kosteustekniikasta aina näkee metakkaa pidettävän, mutta se on kummassakin järjestelmässä hallittavissa - toki haasteet ja keinot ovat hyvin erilaiset elementtimiehillä paikalla rakentajiin verrattaessa.
Kustannusten muovautumisessa on arkkitehtuurin lisäksi paljon eroa noilla järjestelmillä. Ja erityisesti pienimuotoisemmassa rakentamisessa tässä kohtaa paikallarakentamisen kilpailukyky on parempi - paikallarakentaminen tuottaa erittäin kilpailukykyisen lopputuloksen pienten yritysten ammatirakentamisessa.- pykälänviilaaja
"paikallarakentaminen tuottaa erittäin kilpailukykyisen lopputuloksen pienten yritysten ammatirakentamisessa."
Tarkoittaako tuo, että kun rakennuttaa pienellä rakennusfirmalla pienen omakotitalon, tulee paikalla rakennettu halvemmaksi kuin talopaketti? - rk
pykälänviilaaja kirjoitti:
"paikallarakentaminen tuottaa erittäin kilpailukykyisen lopputuloksen pienten yritysten ammatirakentamisessa."
Tarkoittaako tuo, että kun rakennuttaa pienellä rakennusfirmalla pienen omakotitalon, tulee paikalla rakennettu halvemmaksi kuin talopaketti?Yleensähän markkinataloudessa hinnat muistuttavat enemmän tai vähemmän toisiaan ja kilpailukykyisempi rakentamisjärjestelmä tarkoittaa halvemman hinnan sijasta parempaa kannattavuutta järjestelmää käyttävälle yhtiölle. Pitkään suomalaisessa talopakettibisneksessäkin kolmen kannattavimman firman joukossa oli kaksi paikallarakentamisjärjestelmää käyttävää yritystä - vaikka ne järjestelmien välisessä kilpailussa ovatkin pienenä vähemmistönä.
Toisaalta, jos pienempi rakennusyritys hinnoittelee tuotteensa maltillisin kateodotuksin, se paikallarakentamisjärjestelmää läyttäessään kyllä kepittää isot talopakettiyritykset hinnallakin, mutta miksi se sitä tavoittelisi. Eräskin firma, jonka alkutaipaletta seurasin lähietäisyydeltä juhli muutaman vuoden "toimittuaan tilinteon päivää" - nyt me sadaan tuotteestamme parempi hinta kuin Kastelli konsanaan.
Eli kysymys on siitä, miten sitä kilpailukykyä halutaan käyttää - ja ratkaisun tekee se rakentajafirma.
- 4+1
Talopaketti voi tarkoittaa ihan mitä tahansa, joten asiaan ei voi ottaa kantaa. Talopakettaja ovat esimerkiksi
- kivitalon paketti, johon tulee vain lavakaupalla harkkoja työmaalle, ehkä myös palkkeja ja muuraustavaraa
- pre-cut puutalopaketti, jossa tulee nipuittain määrämittaista puutavaraa ja piirustukset
- pienelementtitalo
- suurelementtitalo
- tilaelementtitalo- pykälänviilaaja
että kyse on puutalosta.
Seuraavat
- pre-cut puutalopaketti
- pienelementtitalo
- suurelementtitalo
- tilaelementtitalo
käsittääkseni viittaavat vain siihen, miten pieninä elementteinä talopaketti on, joten mielestäni kysymyksen perusasettelu ei muutu eli: mitä "vikaa" talopaketin rakenteissa, materiaaleissa tai rakenneratkaisuissa on verrattuna kokonaan paikalla rakennettuun taloon.
Ajatellaan vastakkainasettelun saamiseksi MUUTTOVALMISTA talopakettia ja sellaista, jossa on talo mahdollisimman kokonaisia elementteinä, eli
kaikki seinät kokonaisina elementteinä ikkunoineen kattotuoli yhtenä elementtinä kaikki eri pohjat yhtenä elementtinä, eli koko talo paitsi
maatöiden, maanalaisten putkistojen, sisäpintojen, kalusteiden ja pihatöiden osalta.
Kastellin muuttovalmis talopaketin toimitussisältö, josta jätetään siis vain kalusteet pois:
http://www.kastelli.fi/talot/talomallistot/toimitussisallot/muuttovalmis/muuttovalmis.pdf - rk
pykälänviilaaja kirjoitti:
että kyse on puutalosta.
Seuraavat
- pre-cut puutalopaketti
- pienelementtitalo
- suurelementtitalo
- tilaelementtitalo
käsittääkseni viittaavat vain siihen, miten pieninä elementteinä talopaketti on, joten mielestäni kysymyksen perusasettelu ei muutu eli: mitä "vikaa" talopaketin rakenteissa, materiaaleissa tai rakenneratkaisuissa on verrattuna kokonaan paikalla rakennettuun taloon.
Ajatellaan vastakkainasettelun saamiseksi MUUTTOVALMISTA talopakettia ja sellaista, jossa on talo mahdollisimman kokonaisia elementteinä, eli
kaikki seinät kokonaisina elementteinä ikkunoineen kattotuoli yhtenä elementtinä kaikki eri pohjat yhtenä elementtinä, eli koko talo paitsi
maatöiden, maanalaisten putkistojen, sisäpintojen, kalusteiden ja pihatöiden osalta.
Kastellin muuttovalmis talopaketin toimitussisältö, josta jätetään siis vain kalusteet pois:
http://www.kastelli.fi/talot/talomallistot/toimitussisallot/muuttovalmis/muuttovalmis.pdfPrecut on paikallarakentamista puhtaimmillaan vaikka sitä myydäänkin talopakettina.
- äöä'ölöäl
rk kirjoitti:
Precut on paikallarakentamista puhtaimmillaan vaikka sitä myydäänkin talopakettina.
..ja Kastelli on pre-cut tekniikkaa.
Muuttovalmiin rakennuttamisessa on vaarana, että talo rakennetaan liian nopeasti laskutuskuntoon. Rakennus ei ehdi kuivua. Ammattiaitoinen kattava valvonta vastuunsa kantavalta ulkopuoliselta taholta on siis aina tarpeen. Toisaalta voihan kaikea sattua pienurakoissa rakennuttaessa. Esimerkiksi yhdessä paikassa sähköurakoitsija kielsi lattivalujen kastelun (ei me missään lätäkössä töitä tehdä) ja tulos oli sen mukainen.
- Kastelliin pettyneet
...sillä asiakaskokemuksemme perusteella:
- Kastellin työn laatu on erittäin heikko ja edellytti ainakin meidän työmaallamme mittavia ja jatkuvia korjauksia ilman että Kastelli olisi niitä suostunut tekemään,
- Kastellin asennusaikataulut eivät pitäneet etkä saa kirjallista suunnitelmaa töiden aikataulullisesta toteutuksesta, jos sellaista pyydät reklamaatiokohteisiin. Asia yritetään hoitaa puhelinsoitoin, jolloin asiakkaalle ei jää todistusvoimaista dokumenttia. Tuohon ei kenenkään pitäisi suostua.
- reklamaatioihin ei vastata asiallisesti eikä virheistä kanneta vastuuta,
- materiaalit ovat liian usein sekundaa (niissä on jopa lukenut. sekunda) eikä niitäkään suostuta välttämättä vaihtamaan rakentamisen yleisiä laatuohjeita (RYL) vastaaviksi,
- työnjohto ala-arvoista eli puuttui Kastellin osalta heidän timpureidensa yötä koskien käytännössä lähes kokonaan
Pitkästä tavarasta ja suoraan rautakaupasta ostamalla teet talosi kolme kertaa edullisemmin kuin Kastellin kalliista tikkupuupaketista. Eikä mene aika, rahat ja voimat Kustellin kanssa taisteluun.- pykälänviilaaja
perinteiset ovat mielestäni hyvännäköisiä puutaloja - laadusta en sitten tiedä.
http://www.kannustalo.fi/mallistot/perinteiset.html
- Seen been owe
Syntyy tekijöistä. Siis tehdäänkö hyvin vai huonosti. Kummastakin saat pommin tai luxusta. Jos et tiedä entuudestaan tekijöitä/ kerkeä itse valvoa on mahdollisuus saada hyvin tehtyä 5-10 %.
- Talo itselle.
Talostasi tulee juuri sellainen kun haluatte eli "yksilölline" Eihän talofirmat pakota sinua ostamaan malliston mukaista taloa?
Jokaisella oikealla talofirmalla on arkkitehdit luonnossuunnittelua varten.
Prre-cut rakentaminen mielestäni on hyvä valinta (varsinkin jos ostaa sellasen paketin jossa kaikki osat valmiita ja kuvat myös)
Tekijät tekee talon oli paketti mistä tahansa. (pre-cut)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sannan kirja USA:n bestseller!
"Congratulations to Sanna Marin's HOPE IN ACTION, officially a USA TODAY bestseller!" Kertoo Scribner. Mitäs persut tä20411863- 298208
Metsäalan rikolliset
Jokohan alkaa vähitellen kaatua kulissit näillä ihmiskauppaa harjoittavilla firmoilla.586266Ruotsalaistoimittaja: "Sanna Marinin saunominen saa minut häpeämään"
Sanna Marinin kirja saa täyslaidallisen ruotsalaislehti Expressenissä perjantaina julkaistussa kolumnissa.....voi itku..1725194- 514948
Suomen kaksikielisyys - täyttä huuhaata
Eivätkö muuten yksilöt pysty arvioimaan mitä kieliä he tarvitsevat? Ulkomaalaiselle osaajalle riittää Suomessa kielitai484500Työeläkeloisinta 27,5 mrd. per vuosi
Tuo kaikki on pois palkansaajien ostovoimasta. Ja sitten puupäät ihmettelee miksei Suomen talous kasva. No eihän se kas1164408- 1183890
- 813383
- 511907