Onkos se Guggenheim taas jatkumoa sille Kiasman roskalle? Voi herran jestas, mitä roinaa oli viihtitty raijata keskelle Helsinkiä Kiasmankin avajaisiin, ja mukamas taidetta!
Maaseutu on täynnään sitä taidetta, ei sitä tartte enää lähtee raijaamaan minnekkään muualle. Sekö on sitä nykytaidetta, kun haisevia, homeisia kaatopaikkaroinaa kannetaan kalliisti rakennetun museon suojiin? Nykytaidetta! Vai mikä taide se erottaa sitten Guggenheimin?
Museot ammottaa tyhjyyttään kävijäpulasta, eikö pykästämään oikein kunnon punkkeri seisomaan vajaateholle taaskin.
Maaseutu on täynnään sitä taidetta, ei sitä tartte enää lähtee raijaamaan minnekkään muualle. Sekö on sitä nykytaidetta, kun haisevia, homeisia kaatopaikkaroinaa kannetaan kalliisti rakennetun museon suojiin? Nykytaidetta! Vai mikä taide se erottaa sitten Guggenheimin?
Museot ammottaa tyhjyyttään kävijäpulasta, eikö pykästämään oikein kunnon punkkeri seisomaan vajaateholle taaskin.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Taide nyt on kokonaan katsojan silmässä. Tavallaan. Siitä voi aina riidellä ja olla erimieltä, kaikilla kun mielpiteensä.
Tää Guggenheim on vaan erihauska asia. Se kun oli pirun kallis vastaisku Turulle. Turku kun nyt sattuu olemaan vuoden kulttuuri pääkaupunki. Heh, hesassa oli valtavasti mainoksia tyyliin "Tulkaahan tekin helsinkiläiset suomen pääkaupunkiin" Kokolailla selkeää vittuilua :DDD
Mutta tsadi, suuressa viisaudessaan poltti pari miljoonaa euroa kaupungin ja yhteiskunnan varoja, tehdäkseen vastaiskun. Siis kehittelivät tämän teoreettiseksi äävän museoprojektin, ja ihme a kummaq, just kun Turku oli euroopan kulttuuripääkaupunki.
Mun käsitys asiasta on, voin tietenkin olla väärässä. Mutta ei sitä museota ikinä tule. Kuten joku politiikko sanoikin, "Tehköön museonsa, omilla rahoillaan". Elikkäs se toimii ihan kuin kaikki muukin, pisnesperiaatteella. Suomessa maksellaan verovaroin omia kulttuurijuttuja, ihan Ateneumista ja oopperasta alkaen. Ei meillä rahat riitä ulkomaisen liikeyrityksen ylläpitämi9seen. Meillä kun ei ole omasta takaata käyttäjiä tarpeeksi, että homma olisi kannattavaa, eikä meille ikinä tule tarpeeksi turiusteja, kattomaan yhtä museota.
Ei se mua haittais, jos se tulis, kunhan ei koske mun veroäyriä. Idea kun mulla ei ole elättää jotain amerikkalaisia miljonäärejä, jotka on keksineet museopisneksen elinkeinokseen.
Asiassa paljon muitakin puolia, just taiteelliset näkökohdat ja nykytaiteen tila. Mutta antaapa nyt olla tässä. Pari miljoonaaa tsadi on polttanut ih,misten rahaa, tutkaillessaan, saisko otenkin maksettua ulkomaisen liikeyrityksen suomeen. Pitänee lähteä käymään jossain välissä Turussa, Ja ostaa sieltä AURA:n sinappia.
=DW=
irtiväännetty kanto multineen. Asiantuntija sanoi, että se on taidetta niinkauan kun se on Kiasmassa. Kiasman ulkopuolella se on kuitenkin pelkkä kanto.
Taide on kiintoisa asia. Olemassa useampiakin käsityskantoja. Jonkun mielestä kukkataulu, hyvin teknisesti toteutettuna on taidetta, jonkun mielestä ei. Se nyt riippuu, mitä jostain teoksesta kukakin saa itselleen. Onhan se mielihyvää ainakin, kukkataulun katsominen. Mutta mitähän se teos kertoo a miksi se on tehty ja mitä sillä symboloidaan tai mihin se ottaa kantaa, se mun mielestä kiinnostavaa, ei niinkään kukkataulu, vaan mitä on sen takana.
Mä en ole nähnyt po. kantoa Kiasmassa. En tiedä tekijää, tai mitä sillä teoksella on yritetty sanoa. Nopeasti mietittynä, oletus on, että teos koitti jotenkin kertoa ihan perinteisistä suomalaisista "suo, kuokka ja ussi" tyyppisistä asioista, keskellä mannerheimintietä. Moniko on vääntänyt kannon maasta irti tsadissa? Ja toisekseen tulee mieleen elämän kiertokulku. Joku kaatanut puun, käyttänyt sen lämmitykseen, jäljelle ää kanto. Mitä kanto merkitsee noin laajemmin, kun ajatellaan vaikkapa suvunjatkamista immeiskunnassa? Sii noin kun uskontoja ja ihmisten sukuja ja perimää ajattelee?
Kerran oli Kiasmassa muuten kiintoisa näyttely. Jollain oli teos, missä oli erittäin monta paskapottaaa, joihin oli ulostettu valmiiksi. Mitä ajatuksia se muuten sulla herättää?
Niinpä.
Taide ei ole ollenkaan yksiselitteinen asia. Kaukana siitä. Mutta yksinkertaiset ihmiset nyt ei tajua koko asiasta yhtään mitään :DDDDD
=DW=
Hollannissa puistot ja luontopolut ovat täynnä luonnon taidetta. Puut ja kannot jätetään maatumaan kauniiksi tilateoksiksi. Meillä Suomessa on metsää ja peltoja... kauniita postikorttimaisemia joita muun maalaiset ihailevat ja arvostavat.
Suomalaisille kanto on tuiki rahvaanomainen eikä sitä osata tarkastella taiteena. Kuitenkin kun sitä kantoa katselee lähemmin se on joka puolelta erilainen, kiehtova ja hyvin kaunis. Kuvasin Hollannissa luonnonpuistossa ison kannon, kuvan olen liittänyt bloginii... Hollantia ristiin rastiin.... kuviin.
Monet kuvanveistäjät ottavat aiheita luonnosta ikuistaen ne kupariin tai kiveen.
on taiteenystävien kultakaivos. Samoin kuin Moma. Turistit, jotka eivät ameriikkaan pysty noin vain matkustamaan esim. venäläiset, viro.ruotslaiset norj. käyvät taatusti Helsingissä jos sellainen tilaisuus aukeaa.
Ei pitäisi puhua modernista taiteesta, silloin kun kuultaa täysi tietämättömyys alasta! Se, että vuoden kuluttua Helsinki on kulttuuríkaupunkina, on jo lukkoonlyöty ennen Turun tämänvuotista!
kyllä innostu ajatuksesta että Stadilaiset maksavat 300 miljoonaa Euroa siitä että turistit tuovat kassaan 30000 Euroa.
Noh, osansa maksaa tietysti Savukosken kuntakin, jokusen poron saavat purra.
Vaikka sen mössön voisi kyllä lähettää siihen museoon.
Pitäisi vain laittaa 15000 Euroa vuodessa maksava jäähdytyslaitteisto, ettei tule hajumuseota.
Silläkin voisi varmaan tienata.
H.
Onhan niitä parikin Guggenheimia Jenkkilässä ja molemmat ovat kiistättä arkkitehtuurin mestariluomuksia. Lisäksi NYkin Guggilla on näyttelytilaa ala-Manhattanilla, koska Frank Lloyd Wrightin alkuperäinen on
käynyt ahtaaksi.
Baskimaan Guggenheim Bilbao, jonka torontolainen Gehry suunnitteli on todella mahtava ja
olisipa upeaa, jos Suomeenkin rakennettaisiin vastaavanlainen arkkitehtooninen ylpeys.
Äänekkäimmillä taidekriitikoilla ei ole päivääkään taidekoulutusta, sen olen oppinut.
Ei sitä Guggenheimiä sinua varten tänne yritetä saada eikä edes suomalaisia varten. Meitä on liian vähän ja nykytaiteen ymmärtäjiä vain kourallinen. Olisi lottovoitto saada Guggenheim taidemuseo Suomeen ja nimenomaan ei meitä varten vaan turisteja varten.
.
Ja turisteja ei ole eikä tule olemaan riittävästi. Sula hulluutta. Mutta meidän rahoilla sitä unelmoidaan, hemmetin stadilaiset. Ohan täällä aivan riittämiin museolita, laittakoon ne ensin toimimaan. Ei tänne tarvita tyhjillään vajaakäyttöisiä betonikasoja kustantamaan.
jotta ihmiset voivat tekeytyä tärkeiksi. ;)
Kenen rahoilla, sinunko? Käväise googlettamassa Guggenheim säätiöstä. Sa,alla näet arkitehtuurin helmiä maailmalta. Kieltämättä Kiasma on mitään sanomaton sekä ulkoisesti, että sisäiseltä tarjonnaltaan.
Onko sinulle taide tärkeilyä? kuunteletko musiikkia jonnin joutavana lurituksena, onko teatteri nopistelua ja taidenäyttelyt hienostelua. Olisiko kirjastot lopetettava, pitäisikö paikallisteatterien samuuttaa valot ja sulkea ovet?
Käytät ranskankielistä ilmaisua, onko ranskalaiset jotenkin halveksuttavia nopistelijoita verrattuna juntti suomalaisuuteen?
Ite asiassa munkin rahoja on jo poltettu idioottimaiseen ideaan. Ja jotenkin oletan, että kyseessä ei olleet pelkästään tsadilaisten rahat, on siinä varmasti ollut mukana kotimaisia verorahoja a otain eu- rahaa. Jos ei suoraan, mutta kun on pitänyt polttaa kaupunginrahoja, sitten on pitänyt neuvotella muualta rahaa toisiin tarkoituksiin enenpi.
Koko Kukkenheim on perseestä revitty idea. Tietysti kannatetaan taidetta, kannatan minäkin. Mutta se ei voi olla yhteiskunnan maksettava. Haloo kaksi nykytaidemuseota pieneen syrjäiseen kaupunkiin. Joo varmasti tsadiin tulisi oikein turistiryntäys, kun koko maapallo tulisi sitä ihmettä katsomaan :DDDD
Olet sitten netissä käynyt kattelemassa kukkenhaimia. Monessako museossa yleensä olet muuten oikeasti käynyt tässä viime vuosina? Mä laskin, että viis vuotta sitten kävin ite Ateneumissa ja Kiasmassa tulee käytyä kahvilla ehkä kerran vuodessa. Ja mä sentään olen aktiivinen taideihminen :DDD
Ei sitä museota ikinä tule. Kokeilihan ne Planet Hollywoodia, mikä lie ollut gladiaattoritarha Keravalla, ei saatu R&R- Coffeeta, eikä edes Starsbruck rantautunut ollenkaan suomeen. Ja Mäkkäri on suomen osilta mennyt tappiolla koko täälläolo historiansa ajan. Joopasjoo. Se kun on sen museon asia perustaa ite ittensä jne. Ei kaupunki tai kunta voi alkaa pumppaamaan rahaa ameriikkalaisille miljönääri museonpitäjille.
Pari miljoonaa pössähti ilmaan, vain siksi, että vähän pääsivät kuittaamaan takaisin Turkulaisille.
Kiasma on mun mielestä kyllä ihan ok paikka. Se ei ole liian suuri ja siellä on koko ajan vaihtuvat näyttelyt. Mutta mä nyt juutun tosiaan turhan usein sinne kahvilaan. Ja kun lekuri kieltänyt kahvin juomisen, eipä ole tullut sielläkään kovin usein sitten käytyä.
Nykytaiteessa muuten sellanen juttu, kyse erittäin usein jostain multimediasta tai videotaiteesta, tai jostain. Ja yleensäkin, mun mielestä taide on enenpi kuitenkin kokemus tai spektaakkeli, kuin netistä kateltuja kuvia öljyvärimaalauksista.
=DW=
Kovin olet pessimistinen suhteeni kun luulet minun tyytyvän googlettamalla taidenautintoihin ; ) Kahvilla rinkilämunkkilla en museoissa ja taidenäyttelyissä juokse, en toki.
Guggenheimin historiaa googletin.
Osaan ranskan kieltä, olen jopa opiskellut sitä, oletko sinä?
Tiennet, että ranskalaisille kaikkialla muut ovat ulkomaalaisia, foreigners.
Mikset sitten ole käynyt. Googelttamalla, sehän riittää sille taiteelle kyllin hyvin, miks hakata rahaa jonnenjoutavaan betonibunkkerin rakentamiseen, kun niitä betonibunkkereita jo kerran maailmalla on yllin kyllin. Eikös sitä vois käydä siellä jo olemassa olevissa guugenheimeissä? Sitä vaan en ymmärrä, mikä estää sinne menemästä. Ja ketä estää, katsokoon tosiaan kaikenkattavasta googlesta.
ranskalaisille muut ovat ulkomaalaisia...joo, ... siinä se eromme juuri onkin suomalaisille kaikki ovat suomalaisia ; )
Ranskassa olessamme mieheni puhui minä myöntelin ja hymyilin ja hyvin pärjäsin. Louvre oli upea kokonaisuus siellä kävimme jopa kahvilla ja groissantilla ; )
Mona Lisa oli pettymys.
on varmaan meistä moni vieraillut, niin minäkin.
Mona Lisa on todellisuudessa pienen pieni taideteos, mutta sitäkin upeampi.
Onko sinun mielestäsi vain suuri jotain?
Minäkin aina hymyilen, salassa jopa nauran, kun minun aviomieheni puhuu ranskaa.
kietämättä googlesta löytyy kattava tietous kuuluisista taiteilijoista ja heidän tyylisuunnistaan. Mutta parhaan elämyksen saan paikan päällä kun näen maalaukset/veistokset edessäni. Jotkut ovat häkelyttävän vaikuttavia ja jotkut tuottavat pettymyksen kuten L.D.Vincin Mona Lisa Louvressa.
Itse asiassa minulla on maalaustaidetta käsitteleviä kirjoja ja satoja kuvia. mm.
100 Golden Age Paintings
Nederland uit de kunst sis 365 maalausta
Louvresta mukaan tuli The poket Louvre
Varmasti menen jos sellaiseen kaupunkiin eksyn missä Guggenheimiin törmään.
:))
Ei muuten mutta.
Tottakait menet juuri sitä varten siihen kaupunkiin. Miksi tuollainen toissijainen vähättelevä asenne?
Taide on makuasia. Olin pettynyt Mona Lisa maalaukseen.
Rijksmuseum Amsterdamissa löytyy upeita töitä. Rembrantin... Elderly woman reading..pikkutarkka kuin valokuva...F.van Dijck Still life with cheeses, hieno asetelma ja J. Verneer´n monet naishahmot viehättivät minua.
Käväise jos pistäydyt Damissa.
Helmiä sioille ; )) sanoo vanha kansa.
Sieltäkö ne rahat otetaankin uuteen museoon?
Guggenheimin nähtävyys on mukamas huone, josta höyryä tulee. Siispä täällä on jo sauna sellainen nähtävyys.
Kävin vuosia sitten ihailemassa Retretin taidetta. Oli vanhoja repaleisia kalaverkkoja seinillä, tiskirättejä narulla j.n.e.
Combien de temps avez-vous étudié le français. Pouvez-vous une communication fluide oral ou aurez-vous besoin d'un dictionnaire pour vous aider?
La langue est le français est votre mari est pire que toi, et si oui, pourquoi ne pas vous parler à vous-même?
pieraisi.
:)))))))))))))))))))
Vi hade nöjet att besöka August Strindberg Museum. Strindberg är en favorit författarna i Skandinavien.
sinä se osaat tuon - nimittelyn. :))
Älä nyt ihminen ota tätä noin tosissasi, viihdettä, viihdettätän tämän piti olla. ;)
Äläkä yhtään huoli kielitaidostani. Aikoinaan kirjoituksissa sain ällän (L=laudatur) saksan kielestä. Montako sinä sait sieltä hikisestä iltakoulustasi?
Englanti taas on lähes toinen äidinkieleni.
Yliopistossa luin pitkään myös eestiä.
Illan mietteeksi: Viisauden korkein muoto on ystävällisyys - The Talmud
Hymyillään kun tavataan, melkein nauretaan. :))
Sittenhän meitä on kaksi hikistä laudaturia ja molemmilla toisena kielenä Englanti.
Eestiä en ole opiskellut, kuopus opiskelee Venäjää. Mutta eiköhän tuo hollannin kieli ala kohta luontumaan, kurkkuäänteen koraus on vielä hakusessa.
Hugs Mandi ; )
Kauhiaa, kun ei osaa olla vihainen, vaikka kuinka tekisi mieli olla. :))
;)
Lainaus tekstistäsi
"Älä nyt ihminen ota tätä noin tosissasi, viihdettä, viihdettätän tämän piti olla. ;)"
Goede nacht slaap lekker ; )
"Strindberg är en favorit författarna i Skandinavien." !!!
Strindberg....
En av våra favorit skandinaviska författare, om du inte förstår vad jag menade.
anna jo olla, älä jännitä.
Ei tämän palstailun pitäisi mitään kilpailuja olla.
You're just ridiculous.
Vielä kun oppisit vähän suomea!
kuten minullekin silkkaa roskaa.
Otetaan kuitenkin vähän varovasti.
Hiihtäjillä ja tisseillä on toisenlainen ymmärrys.
Mutta onhan heilläkin mahdollisuus ottaa kantaa.
Tilausasiakirjassa on kiva saada nimensä historian lehdille.
H.
niitten hommaajien nyt kopeloijja jo jarruja...
mitä sille karkukissalle kuuluu? Kulkusia ilman?
Ei vaadi vastausta.
Siellä on kiva käydä silloin tällöin, kun menee Helsinkiin.
ja iliman kulukusia :)
miksi yksikään tähän ketjuun osallistujista ei ole Guggeheimin taidemuseon kannalla. Taiteen ymmärtärrys harhailee kissan kivesten tasolla ; )
Kuolleen kissan päälle masturbointihan on Kiasman tasoista taidetta.
Missä olet saavuttanut mainetta taiteen ymmärtäjänä, muualla, kuin omassa boxissasi?
http://www.teemumaki.com/essayskissa.html
Taidetta ymmärrän kauneuden kautta, en kissan kiveksien tai inhon ja rumuuden kautta.
Ei tarvita suurta lukeneisuutta, älyä tai tai maineen luomista, vaan hiven kauneuden tajua.
Jonka sydän on avoin kauneudelle, se huomaa kaunista kaikkialla.
Gustav Freytag
Jonka sydän on avoin rumuudelle se näkee rumuutta kaikkialla.
Mandi
korostaminen on infantiilia.
Rumuudessakin on aina kauneutta, pahimmassakin ihmisessä on hiven hyvyyttä.
Sen ymmärtämättömyys on ihmisen omaa rajoittuneisuutta.
Taiteen tarkoitus on esittää olevaa, niin rumaa, kuin kaunistakin.
Kauneuden taju on objektiivista, sinulla omasi, minulla omani, kumpikin oikeita.
Sisältä ruma ihminen ei pysty näkemään kauneutta, kenessäkään muussa kuin itsessään.
Hän riittää itse itselleen - vain.
*Minä*
infantiili= lapsellinen, lapsuusikään kuuluva, lapsenomainen, kehittymätön.
Eroitetaan koska ollaan jo aikuisia lähes vanhuksia yö päivästä ja ollaan realisteja.
Älkäämme asettako vastakkain musta/valkea, kauneus/rumuus.
Taiteilija ei luo teoksiaan siksi, että silmä ne näkisi, vaan siksi, että sydämemme menisi niihin sisälle, eläisi niissä ja hengittäisi.
Ludwic Tieck
Taide laajassa merkityksessään on suuri silta yli sen kaskinäisen ymmärtämättömyyden kuilun, joka erottaa kulttuurit toisistaan.
Christopher Däwson
sääntösi, jonka minullekin kerran laukaisit, 'vain ajattelemaan kyvytön käyttää muiden mietteitä'?
Ei ollut noin sanasta sanaan, mutta ajatus oli tuo.
Miksi briljeerata toisten aivotoiminnalla?
Eikö oma toimi?
Koska on ajatuksia, jotka joku muu on jo aikaisemmin kirjannut en voi niitä lainata en edes referoimalla.
Olisin toki vaoinut niin tehdä niistä omiani sanoja muuttamalla, mutta se olisi ollut rehellistä toimintaa.
Omat aivoni toimivat ja tuottavat mietelauseita niitä on roppakaupalla.
Nyt kun keskustelemme Guggenheimin taidemuseosta ja suurista mestareista, olen nöyrä ja otan viisaampien lainauksia.
Mieleni ja sieluni on flexible ; )
Olisin toki voinut tehdä niistä omiani sanoja muuttamalla, mutta se ei olisi ollut rehellistä toimintaa.
Aloin miettimään et kuka meistä pystyy tuottamaan ihan omia ajtuksia ,siis semmosia jota ei koskaan ole painettu ja sanottu,
Mä olisin ainakin tavallisen hiljanen poika, hyvän sanojan ja kirjottajan tuntee siitä et se surutta lainaa ja sotkee omakseen.
Olen kirjoitelut ahaa kokemuksiani ajatelmiksi. Kuitenkin ne kaikki on jo joku kirjoittanut omin sanoin.
Jos löydän asiaan sopivan jo kerran kirjoitetun mietelauseen käytän sitä ja laitan alle alkuperäisen kirjoittajan nimen. Jos ajatelma on omani laitan alle nimeni. Olen huomannut esim. minä gallerioissa löytyy suuria mietteitä joita ei olla allekirjoitettu. Tällöin ikään kuin "keikoillaan" omien lauseet itselle.
määritelmää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taide
sellainen samanlainen täytyy tänne Suomeenkin pykätä, - nyt on taas joku idealisti saanut oikean kuningasajatuksen, so. tulevan konkurssipesän.
Voips tulla konkurssipesä. Mutta ei tule. Syy, ei tsadi tai suomen valtio ala sitä maksamaan. Ei liiketointaa tekevä yhdistys, jonka täytyy ite kannattaa ittensä, ala konkurssipesää perustamaan jonnekin siperiaan, missä ei ole ihmisiä, ainoastaan pingviinejä ja jääkarhuja.
Se pienisieluisuus, mikä tsadin päättäjissä on, ihmetyttää. Poltetaan miljoonia illuusioon, vain kateudesta siitä, että Turku on nyt kulttuuripääkaupunki. Aika lapsellista touhua.
Pitää kai alkaa puuhastelemaan Eremitaasin haarakonttoria suomeen. Kai nyt kaupunki muutaman miljoonan antaa asian tutkimiseen avustusta?
=DW=
sen kukkemin vaikka Savonlinnaan, eikä aina kaikkea Helsinkiin.
Kansaneläke on alle tonnin niin Suomeen ei tarvita ainuttakaan jäähallia ja museota jos ne vievät veroeuroja.
Kävin viimeksi syksyllä Kainuun museossa katsomassa Kainuun historiasta kertovan näyttelyn. Jos en väärin muista liput olivat viiden ekun luokkaa per henkilö.
Luin eilisestä Korven sanomista tuossa kahvia hörppiessä, että museossa on avattu 1950-lukua käsittelevä näyttely. Esillä on arjen esineitä ja pukeutumista yms. 50-luvulle tyypillistä kamaa.
Pienestä eläkkeestä huolimatta menen tukka putkella heti ensi viikolla muistelemaan nuoruuttani ; ) Lehtikuvassa oli ihana ruusukuvioinen pönkkähameinen leninki. Siskollani oli juuri tuollaisia unelmia kun hän sonnustautui tanssilavoille.
Sain itsekin kinuamisen jälkeen vappujuhlaan samantyyppisen mekon, valkeat polvisukat ja lakerikengät.