Miltä tuntuu nopeakierto? Onko parempi kuin vanhamalli?
Bolidenilla uusi vuorojärjestelmä?
sinkkiämpäri.
674530
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
nopeasti ohi, nimittäin 3 päivän "pätkävapaa"...
Isäm maa mm -95 nevö foget!!!!!111
Karjala lippis päähän!!!
ollut vielä syntynt, joten se on vähän vaikea unohtaakkaan.
6 päivää töitä putkeen ja 3 vapaapäivää nukkumapäivä. Kesäloma ainoa loma vuodessa ja sekin vain reilun 3 viikon mittainen. Ei talvilomia, ei pekkasia, ei saldovapaita.
Älkää saatanan paskahousut valittako. Kyllä teidän tilalle löytyy tulijoita yllin kyllin.
Kirjoitat asiaa "Himo kommari" (26.1.2011 15.58).
"Älkää ........ paskahousut valittako"... Osuvaa...
Ja mitä ihmettä joku "sisäsiittoinen nopeakierto" kuuluu tälle sivustolle.
Lienette Ikuisia ruikuttajia, elämäänsä kyllästyneitä ja kateellisia pissiäisiä.
Tyytykää kohtaloonne ja pitäkää turpanne, anteeksi, suunne kiinni.
Olisitte aikanaan järjestäneet loppuelämänne opiskellen, sen
sijaan, että istuitte kapakoissa ryypäten ja tupakoiden
"iskän tai äiskän" tuella - voi v.... mitä lapsellisuutta.
Ja nyt kun iskä ja äiskä ei olekaan auttamassa,
niin ollaan sitten niin "poloisia poikia ja tyttöjä"
ettei osata voileipää tehdä.
Elämä on niin kuin sen järjestää - sano...
PS Tämän sivuston sheriffi.
Pois heti nämä vinkujat.
Miksi helvetissä ulkopuolisia kiinnostaisi puljun sisäiset asiat? En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...
Tämä tosirealisti, joka ottaa osaa melkein joka keskusteluun, taitaa olla niitä äärikommunisteja, jolla ei hyvää päivää ole. Työttömänä kittaa kaljaa sossun rahoilla, ja turpaansa aukoo jatkuvasti.
Me päiväduunarit tehdään 5 hukia ja vain kaksi vapaata, eikä mitään v**** boonusnukkumapäiviä, niinkuin teillä. Yrittäkää vuoromiehet tajuta, että 40h tuntista viikkoa tekee joka duunari ilman tuollaisia säälittäviä vuoromiesten motkotuksia. Miksi teillä on niin vaikeaa? Aikuistukaa!
Ajatteletko te vuoromiehet, että päivätöitä tekevien pitäisi tehdä 10 työpäivää, jotta saataisiin se teidän neljän päivän vapaan?? Meillä suhde on 5/ja 2 vapaata, teillä se on 6/4. Yhdellä lisäpäivällä te saatte tuplasti ja sitten vielä jaksatte vielä senkuin uikuttaa.
Onko se vapaapäivä jos ollaan 6 tuntia kyseisenä päivänä töissä?Elikkäs mikä ihmeen 4 päivän vapaa?
Vuoromiesten kelpaa olla. Päivämiehillä 40h/viikko, teillä huomattavasti alle sen, eikös vaan? Lisäksi puoliska tuntia lyhyvempi työpäivä? Saatte vuorolisiä kaikenmaailman pyhäkeltuaisorkkuja.
Voi hyvää päivää sentään...!!!
.... ihan sama miten näitä laskee ja vääntää...
Mikäli et ole vuorohommissa, niin sulla on 4 viikon kesäloma ja 1 viikon talviloma. Tällasessa vuorojärjestelyssä sulla on vajaa 4 viikon kesäloma, ei laisinkaan talvilomaa... korvataan kyllä rahallisesti, mutta ei lomapäivinä.
Kun olet yötöissä, niin sun unia ei voi laskea "normaalisesti", se ns päiväunet ei TODELLAKAAN vastaa yöunia, että se yksi ylim "nukkumispäivä" kyllä on tosiaan tarpeen.... kun vielä lasketaan mukaan näitä muita yötyöntekijöita, ketkä ei ole tällasissa vuorojärjestelmissä mukana (sairaanhoitajat, lääkärit, ensihoitajat, ravintolatyöntekijät, grillityöntekijät...etc) heillä kaikilla lasketaan vapaapäivät ja vuosilomat samalla tavalla kun esim. päivätyöntekijällä, niin tahtoisin vaan sulle "päivämies" sanoa, että mieti ny vähä, mitä päästät "suustasi" ulos!
Mikset siirry päivävuoroon
....voisitte keskittyä suunnittelemaan ilmansaasteiden suodatusjärjestelmää. Minä en tuollaisella myrkkytehtaalla edes kehtaisi olla töissä. On erittäin epäeettistä myrkyttää ympäristöään työntämällä piipuista tonnikaupalla kaasuja ilmaan. Kiinni koko puljut.
^^Haista sinä v*ttu!
Suurimmat ruikuttajat, jotka vastustavat nopeaa kiertoa olivat vanhan systeemin pitkillä vapailla ylitöissä.
Nykyisellä kierrolla ei ylitöitä jaksa tehdä. Paitsi sunnuntaisin jaksaa tehdä 16-tuntisia, se edellyttää mestarin huolellista nuolemista.
Lyhyt kierto on loistokas systeemi. Antaa hyvän kuvan vanhan kierron puolustajista kuinka saatanan tyhmiä voi ihmiset olla kaiken maailman selityksineen. Liikuttavaa, kuinka aikaset miehet itkee kaikkea paskaa mitä mieleen juuolahtaa haukkuakseen lyhyttä kiertoa. Tällä mennään poijjaat eläkkeelle asti, mistä nätimmin!!!
tiedä että kuinka paljon boliden ja muut rannan tehtaat tuovat kaupungille eli myös SINULLE rahaa verotuloina, että kannattais sinunkin toivoa vain että nää kaikki tehtaat täällä pysyy ja tulee lisää jottei tarvi sinunkin rahoja karsia ja ajaa leikkauslistoja todellisuuteen! Kuten esim. säästetään aurausrahoja, nostetaan veroja, laitetaan kirjasto maksulliseksi, kouluruoka maksulliseksi, kaupungin vuokra-asuntojen vuokran ylös, uimahallin lippuihin 100% lisää, koulujen remontteja eteenpäin jne jne...
kannattais välillä miettiä mitä ääliö päästät suustasi!
Ei mun työttömyyskovaukseen oo tullu ees sen verran lisää, että ees sais datayhteyttä kirjotella tänne
joka kuukausi, ja vitun SINULLE sitä ja tätä.
Olin aluksi vastaan tätä lyhyttä kiertoa, mutta täytyy kyllä sanoa vähän sitä tehneenä, että on se huomattavasti kevyempi kuin pitkä kierto.
olet viksu ja vilmaattinen ihminen!! Puljut ku laitetaan kiinni niin kyllä kaupungin ja sinunkin rahat alkaa olemaan lopussa ku kaikki maksut ja verot nousee. jos firmat tekee yli miljardin voittoja yhteensä vuodessa niin kuule älykääpiö kusipää niin siitä jää kaupungin kassaan melkoinen läjä rahaa... Olet melko ääliö täytyy sanoa!!! paljastat täällä tyhmän pääsi. kirjoita omalla nimellä, niin saadaan oikein antaa sulle kunnon opetus.. hah haah
On olemassa myös vuorojärjestelmä, jossa ollaan 4 päivää töissä ja 6 päivää vapaalla. Nimittäin 12 tunnin vuorotyö. Kyselkääpä vähän muualta, jossa jossa kyseistä hommaa tehdään. Eivät rupeisi enää koskaan tekemään mitään "nopeitakiertoja" tai "pitkiäkiertoja". Jos vaihtoehdot ovat 8h systeemissä 6 töitä ja 4 vapaata ja 12h systeemissä 4 töitä ja 6 vapaata, kumman valitsisit?
Kaverit tekevät 12h työpäiviä. Osalla helppoa, mutta vanhemmiten käy raskaaksi. Jos on univaikeuksia, niin 12h on helvettiä.
yli 70 päivää enempi vapaapäiviä vuodessa. Eniten sosiaalista elämää sotkivat iltavuorot jäävät pois. Kesäloma pidempi. Siltikin palkka pysyy vuositasolla samana. Jos minä tekisin vuorotyötä, en miettisi hetkeäkään.
Teette edelleen illat, vai ketkä siellä iltaisin niitä tekee? Joten älä juttele omiasi.
Toiseksi: vuositunnit pysyy samana, joten mitä taikoja oikein teet saadaksesi 70 päivää. Olet aika kakara!
Kyllä ainakin etelä suomessa isoissa tehtaissa tehdään 12h:sta ja porukka kuulemma tykkää helvetin hyvin. Näin olen kuullut
Muutama kierto mennyt, ei tunnu yhtään huonolta hommalta.
Faktaa myos 12h:sta. Terveyspuolen ihmiset eivät tule ikinä kannattamaan 12 tunnin työpäiviä ja heidän sanansa painaa paljon yhtiöiden vuorojärjestelmiä suunniteltaessa. Oma mielipiteeni on että riippuu täysin työnkuvasta jaksaako tuota 12 tunnin vuoroa. Valvomoiden varvastossu porukat tykkää varmasti, käyhän se kyllä perseen ja selän päälle moinen huki.Ei hyvä.
Suksikaa vittuun sen lyhyen kiertonne kanssa! Ikinä ei oo väsyttänyt näin paljon kun nykyään.
On se kumma, jos ei muka kokkolassa jakseta olla 12 tuntia töissä, mutta eteläsuomessa sitä tehdään jokapuolella. Varmaan kokkolassa on niin hemmetin raskaat työt!
Sven-göran kannattaa kääntyä ammatti-auttajien puoleen jos noin ahdistaa. Heillä on hyvät kanavat saattaa sinunkin olosi siedettävämmäksi. Ei ole kellään kivaa jos noin väsyttää ja vituttaa.
Miten tuo pitkäkierto olisi sitten sellainen, että siinä ei muka väsy? siinähän melkein kk painetaan putkeen ja kaikki ns. pitkän vapaan takia. Pitkä vapaakin menee pilalle 4 yön rasituksesta, joten ei jää kun pari oikeaa vapapäivää. Tuollaisesta väsyi. Oikeastaan koskaan ei 3- vuorotyö tule olemaan helppoa sama miten vuoroja pyöritellään. Aina tulee valvomista, viikonloppu töitä, aikaisia aamuvuoroja, iltahukeja ja unihäiriöitä. Täytyy vain sopeutua tai vaihtaa alaa. Vaihtelun vuoksihan voi kokeilla jotain toista rytmiä, mutta aikansa sitäkin kun tekee kaipaa jotain muuta.
Kaunis merenrantamaisema on pilattu haisevilla tehtailla. Sama on käynyt raikkaalle meri-ilmalle. Myrkkybolagit jauhavat rahaa ja parempaan työhön kykenemättömät työläiset raatavat persnahkansa noiden tehtaiden palveluksessa. Koskahan tälle älyttömyydelle tulee loppu?
Ykspihlajaan rakennetaan piipun varjoon uusia rivitaloja. Perheenäidit puhuvat, etteivät voi unelmoidakaan pyykin kuivattamisesta ulkona. Millaiseen ympäristöön täällä syntyvät lapset? Uskokaa tai älkää: tehtaiden vaikutukset näkyvät täällä ihmisissä; flegmaattisuutena, mielialahäiriöinä, kalpeutena. Sen huomaa.
Ja jotkut täällä kehtaa jauhaa jostain tehtaan vuorojärjestelmistä. Jospa joskus vielä olisi luonnon vuoro. Jospa luonto vaikka kostaisi.
Tässä yhtiössä on kautta aikojen ollut negatiivinen ilmapiiri. Tuntuu, että aina on kaikki asiat päin persettä. Portin takana olis varmaan miehiä, jotka eivät jatkuvasti valita.
Muutama "äänitorvi" / vuoro pyörittää koko porukkaa. Äänekkäimmät pitää puheita ja muut lampaat määkii perässä.
Nyt poijjaat ja tytöt viestiä Soinin Timpalle persujen lupaustehtaalle. Eipä aikaakaan, niin Soini lupaa järjestää kaikille sopivat vuorot. Niille, jotka tehtaan porttien ulkopuolella kadehtivat tehtaan duunareita ja duunarien työaikoja, Soini lupaa, että hän järjestää tehtaalla olijoille 24 / 7 vuorojärjestelmän.
Kaikki on tahdosta kiinni ! Kun vain uskoo kaikkeen kuulemaansa, luottaa, mitä luvataan, voi saavuttaa onnen ja autuaan olotilan !
Älkää turhaan kinastelko työajoista, kun Soinin lupaustehdas lupaa teille kaiken hyvän ja kauniin. Soinin taidoilla sinkkikin muuttuu kullaksi !
miten tehtaat ilmapäästöt saataisiin 0-tasolle. Kyllä on ollut taas päivänä muutamana niin inhottava haju joka puolella, että ei paljon kiitosta satele Bolidenin suuntaan. Jos pistää päänsä ulos ovesta, meinaa pirjot lentää siihen paikkaan.
Eli, joukolla kehittelemään parempia suodatusjärjestelmiä niille myrkyille, joita Boliden päästelee mielettöminä savupatsaina ympäri Kokkolaa. Ei ole kovin hyvä tuo hiilijalanjälki eikä ekologinen maine nuilla sinkkiharkoilla ja -tuotteilla. EKO EKO EKO.
Kokeile ensin vaihtaa kalsarisi ja sukkasi, josko ne hajuhaitat sitten jo vähenisivät siedettävälle tasolle.
Bolidenin työntekijät myönnä, että Kokkolassa tuntuva haju olisi lainkaan KIP:lta päinkään!! Ja ensinnäkin: eihän täällä mikään edes haise. Eli kun käy siellä töissä ja polttelee tasaisin väliajoin vielä röökiä, niin ei ihan varmasti haista sitä kuvottavaa hajua, mikä täällä pyörii, riippumatta siitä, missä osassa kaupunkia on.
Haju tulee ilmastoinnin mukana sisälle asuntoihin, kauppoihin, joka paikkaan. Tänään City-Marketissakin haisi niin vietävästi tehtaille! YÄK! Eikö muka voisi vaatia Bolidenia ja muita myrkkytehtaita tekemään ilmapäästöille jotain radikaalia, sieraimin tunnistettavaa?????
Köyhät, se on raha joka haisee..
60k e tulee tänäkin vuonna, MISTÄ NÄTIMMIN?, tv:tä katsellen, lehtiä lukien, torkut jos väsyttää, ei pomoa niskaan hengittämässä, ei henkilökohtaista vastuuta mistään vaikka miten töppäis, kesällä 2kk lomaa tuurauttamalla ja talvella 2-3vkoa etelän lämmössä, justiin tultiin ja taas jaksaa ja pvv:tä vielä 35pv käyttämättä ja 2v päästä tulee 58pv lisää, keskituntiansiolla 100 pv:ää lomaa tehdä mitä itse huvittaa. JOKA NÄISTÄ OLOISTA KEHTAA VALITTAA NIIN EI MUUTAKO ETSII 'HELPOMMAN' TYÖN. Ja niin, uusi vuorokierto kevyempi ja takas en vaihda jos ei ole pakko, vaimo ja lapsetkin kehuneet. Kyllä vanha pitkäkin kierto menee mutta uusi kierto mieluisampi! Koittakaa jaksaa työtoverit/kaverit!
Muuten kuulostaa hyvältä, mut tuo 60k, se ei ole paljon.
Hengittäkää syvään ja nauttikaa elämästänne
niin kauan kuin voitte..
Mitä ihmettä te "vanhukset" valitatte vanhoilla päivillänne.
Ottakaa ilo irti elämästä ja antakaa "solisalirattien" olla.
Se kun on ollut, on ja tulee olemaan "peffasta".
Perussuomalaisuus on oikeaa suomalaisuutta.
Ei tarvitse valittaa eikä vaikertaa...
Suomessa on ihana asua ja viettää lomansa.
Turhaa on lähteä ulkomaille - muka etelän aurinkoon...
jos muistuttaa kokkolalaisesta saastuneesta ilmasta. Nämä legendapuheet siitä, kuinka 70-luvulla tippui männyistäkin neulaset ja auton katot ruostuivat yhden yön aikana, lumi oli keltaista ym., on kuultu. Mutta se ei tarkoita sitä, että nykytilanne olisi millään tavalla tyydyttävä. Esimerkiksi tänään on ollut sumuinen päivä ja kaikki tehdasalueelta nousevat ilmapäästöt ovat paiskautuneet suoraan maahan, kun ne eivät yksinkertaisesti nouse taivaalle tällaisella kelillä. Eikö jo olisi aika kehittää suodattimia, joilla saadaan ilma puhtaaksi ja terveelliseksi? Onko tämä muka jotenkin herjaavaa tehtaan työntekijöitä kohtaan? Eikö Bolidenia ja muita tehtaita saa terveesti kritisoida?
Faktaa kehiin,paljonko tuli maahan ja mitä??? Hyvä se on täällä viisastella ilman mitään näyttöä asioista. Saatanan spede, kerro akalles noita viisauksias ja ole ylpeä itsestäs!!
Lyhyesti päästöistä, käsittääkseni tehdasalueella asiat hoidettu esinmerkillisesti. Raja-arvot alitettu selkeästi. nykyään, päästöt vain murto osa mitä olivat 60-70, luvulla. Viranomaiset seuraavat ja valvovat päästöjä.
bioindikaattoritutkimuksista, joita tehdään vuosittain. Viime keväänä yläkoululaiset tekivät valtakunnallisen tutkimuksen, joka osoitti Kokkolan ilmansaasteiden olevan Suomen korkeimmat. Tutkimus oli lehdessä, joka jaettiin jokaiseen kotiin. Mutta ettehän te tehtaat työntekijät taida lukea lehtiä. Tutkimuksista nyt puhumattakaan. Kunhan vain tehdassaleissa on hyvä ilma; se näkyy olevan se yks ja sama, mitä piipuista tulee. Piipuista myrkyt pihalle vaan -ajattelu näkyy - ja haisee. Torkinmäellä asti. VAIKKA pitäisi olla niin esimerkillisen pienet päästöt. Ja paskanmarjat. Myrkyttäjiä olette.
Ja tämä kaikki paskanjauhanta liittyy aivan vitusti Bolidenin uuteen vuorosysteemiin.
Tehtaalle ei otettu yhtään työntekijää vuonna 86, ja vaikka olisi otettukin niin nuo lisävapaat olisi sinulta jääneet saamatta.Idiootti.
Onko siellä vielä yhtä paljon Perholaisia, kun ennenvanhaan. Nehän osaavat valittaa, vaikka asiat olisi kuinka hyvin.
Ei oo ku kokkolalaisia. Pahimmat valittajat Suomesta.
Ne on ihan oikeesti kokkolalaisia jotka kitisee.. Sen takia tehtaalla on nykyään paljon naapuri kunnista porukkaa.. Mut se vähemmistö pitää ääntä.
16 tuntista jaksetaan kyllä tehdä, jos kyse on ylitöistä mutta 12h:ta ei muka jakseta. Taitaa vanhoilla käppänöillä olla liian huonot kotiolot ja erektiongelmia, kun töissä viihtyvvät paremmin.
176 VAPAA PÄIVÄÄ VUODESSA EI PAHA ( 146 VAPAA / NS.NUKKUMISPÄIVÄÄ 30 PÄIVÄÄ KESÄLOMAA) PUOLIVUOTTA KOTONA...
Luulet varmaan saatanan finninaama, että sinua joku uskoo.
Ihan sama mitä mieltä työmiehet on vuorjärjestelmästä. Omistajat sen ajaa sisään vaikka väkisten ja muutettua sitä ei enään saa, uskokaa pois. Tämä nopea kierto on työnantajalle halvempi ratkaisu kesälomittajien takin koska niitä tarvitaan vähemmän. (Vakiporukan kesäloma lyhyempi)
Säälittää nämä agitaattorit jotka puollusti nopeaa kiertoa. Toimivat työnantajan asiamiehinä, varmaan ihan tietämättäään. Säälittäviä typeryksiä...!
Onko se niin vaikea myöntää että, tämä lyhyt kierto on helponpaa tehdä, kuin se vanha pitkä? Funtsippa juttua tarkkaan. Aamut menee aivan itestään, et ole rätti väsynnyt niiden jälkeen, (aikainen herätys). ei ole kuin 2 iltaa ,jolloin olet täysin ulkona, mitä maailmassa/harrastuksissa, perhe-elämässä tapahtuu. Ei ole, kuin 2 yötä. Et saa itseäsi millään niin, sekaisin kuin 4 yöllä. Näin lyhyellä kokemuksella voi jo sanoa että, kyllä tämä on PALJON PAREMPI systeemi!!!!.
Onkai lyhytkierto aina edistysaskel parempaan verrattuna tuohon pitkään. Lyhyempi kierto ja nopeampi palautuminen yövuororasituksesta(vain pari yövuoroa).
Voihan näitä soveltaa. Lyhyttä kiertoa voi kierrättää takaperin. Alkaisi öillä, illat ja loppuisi aamuilla. Ja olisi sitten ainakin iki ihana pitkävapaa, jos siitä niin pitää:)
Pitkäkierto ei ollut nyky yhteiskuntaan sopiva malli. Onneksi päästiin siitä eroon..
...mikäli vielä haluaa työviikkona jonkunlaista sosiaalista elämää, niin voishan vuoronvaihto olla 7-15-23.
Näkyy olevan töissä liikaa vapaa aikaa, siitä se pälli lähtee.
Tässäkin viestiketjussa on tullut selkeesti esille se seikka että tämän ns. lyhytkiertosysteemin kannattajille on ollut tuon aikaisemman kierron pitkävapaa iso ongelma. Hankkikaa elämä !
Nyt ei oo pitkäävapaata enään ja nämä tyypit on innoissaan. Säälittävää porukkaa..
ps. onko kummallista kun pitkässä kierrossa on 4 päivää työtä ja sitte vapaa ja taas lyhyessä kierrossa 6 toitä ja sitte vapaa??? kumpi on pitempi 6pv vai 4pv.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9652324 JUST NIIN !
Lähdin Kokkolan nykyiseltä suurteollisuus alueelta 2000-luvun alkupuoliskolla tänne eteläsuomeen, jossa tehdään 12h työvuoroja. Ei tämän parempaa vuorosysteemiä olekkaan. Kokkolassa ollaan taas 20 vuotta aikaa jäljessä, kun tapellaan kahden paskan vuorosysteemin välillä. Ettekö hyvät vuorotyöntekijät osaa miettiä asiaa laajemmasti. Jos valittavana on 6 töitä ja 4 vapaata tai 4 töitä ja 6 vapaata (12h), niin miten tyhmät vanhanaikaiset jäärät voivat valita tuon edellämainitun. Älyhoi!! En ikäpäivänä tulisi enää Kokkolaan tekemään 8 tunnin päiviä, 6 päivää putkeen.
Ainakaan sinkkitehtaalla kukaan ei saanut valita tai äänestää, vaan johtoporras (lue ne jotka eivät ole tehneet päivääkään vuorotöitä) vain päätti että tämä lyhyt kierto on kevyempi ja sitä tehdään. Minäkin hyväksyisin tämän lyhyen kierron jos siitä olisi äänestetty ja se olisi todella ollut enemmistön kanta, silloin olisi kaikki pulina ja joutava mussutus ollut täysin turhaa eikä tällekään viestiketjulle olisi mitään aihetta.
Voi teitä rantaruottalaiset, noinko te olette fiksuja:mitä loan heittoa työkavereitten silmille! No onhan siellä toki muutama fiksu puheenvuoro, mutta suuri suu puhuu paljon näin netin takaa,tuskin keverille kasvotusten huudettas.
Mutta itse asian, meillä mentiin Oulun Kemiran tehtailla tiukan äänestyksen jälkeen (vaati kolme) tähän hullunkiertoon ja nyt on nähty mitä se on! Iso osa tahtoisi vaihtaa entiseen tai tuohon mainioon 12 h systeemiin, mutta työnantaja ei halua enää kuunnella työntekijöitä, sillä niin mieluisa tämä on työnantajalle. Itse äänestin tämän paskan puolesta, mutta nyt tuntuu jo,että olin idiootti paskapää, kun tähän menin laumasieluna muitten mukana, sillä ei tässä mitään hyvää ole,ei koskaan vpaata, ei kesä lomaa vaan sitä samaa hullunkiertoa,hullunkiertoa..hullunkiertoa..hullun..hullun..
Minun mielestä tämä lyhyt kierto on paljon parempi niin voin olla useammin yöt sairaslomalla.