Itse olen opiskelemassa IT-alalla ja joskus minusta toivottavasti tulee IT-alan ammattilainen. Kuinka paljon IT-alan ammattilaisen pitäisi osata matematiikkaa? Kyllä sitä matematiikkaa varmaan ainakin jonkin verran pitäisi osata, mutta luulisi, ettei esimerkiksi mitään matemaattista todistamista ym. muita vaikeita juttuja ei tarvitsisi osata, ne lienevät matemaatikkojen hommia. Itselläni ei ole nuo matikan taidot mistään parhaasta päästä, lukiossa onnistuin läpäisemään pitkän matematiikan oppimäärän, tosin en mitenkään kovin korkein arvosanoin.
Pitääkö IT-alan ammattilaisen osata matematiikkaa?
tällaista vaan kysyn
225341
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Riippuu minkä tason ammattilaiseksi haluaa. Jonkun tulostimen korjaaminen ei mitään matikkaa vaadi. Ohmin lailla pärjää pitkälle.. Sitten kun softaa tekee ja rakentaa tietojärjestelmiä niin kyky abstraktiin ajatteluun ja matematiikka on ihan välttämättömyys ja lukion pitkä matikka ei riitä. Matemaattinen todistaminen on itseasiassa simppeliä ja sitä tarvitaan niinkin perustason asiassa kuin testauksessa. Jos on vähän koodin pätkää niin testauksessa tulee helposti tilanne, että pitäisi pystyä voida todistamaan koodin toimintaa joiltakin osin virheettömäksi. Jos ei muuten niin siksi, että debuggaus on kallista.
Matemaattinen todistaminen on sitten ehdoton välttämättömyys kaikessa sellaisessa jossa on kyse ihmisten turvallisuudesta tai jos virhe tulisi hyvin kalliiksi. Potilastietojärjestelmät, liikenne (junaliikenne, lentoliikenne tai vaikka liikennevalot), sairaalan kaikki hassut kojeet, ydinvoimala, vähänkin isompi tehdas jossa tuotannon pysähtyminen maksaa "miljoonan tunnissa". Suomessahan noita paperitehtaita riittää.. Tai sitten vaikka vaan avaruusluotaimien instrumentit yms.
Koulunpenkillä ei itseasiassa voi hyödyllisempää asiaa opetella kuin matematiikkaa jos IT-hommista on kyse. Englannin osaaminen nyt katsotaan itsestäänselvyydeksi.
mainiosti, osasithan ynnätä S24:n varmistuslaskutoimituksen oikein, kun viestisi julkaistiin.
Sulla oli laskemassa...häääääähhhhhhhhäääääääääääääää
"lukion pitkä matikka ei riitä"
Ainakin minun opiskelupaikassani sisään pääsi tälle alalle opiskelemaan ilman pitkää matematiikkaakin.
Noh, jos tulee matemaattisia ongelmia, niin voin sentään kääntyä erään kaverini puoleen. On todella lahjakas matemaattisesti, hänen YO-kirjoitustuloksensa pitkässä matematiikassa oli aikanaan yksi Suomen parhaista. Tosin tämä kaveri ei ole IT-alalla, vaan aivan muulla alalla, mutta tarvitseehan sitä matemaattista osaamista muillakin aloilla.
En nyt puhu opiskelupaikasta vaan työstä. Se opiskelupaikan saaminen nyt ei paljoa vaadi mutta ammattitaidon saaminen vaatii vähän enemmän.
Itse kävin lukion pitkän matikan oppimäärän puolessa vuodessa ja se on helposti murto-osa siitä mitä vaaditaan, riippuen siitä minkälaista IT-työtä hakee. Tärkein asia mitä matematiikka opettaa ei ole jonkn yhdentekevän matemaattisen ongelman ratkominen. Hakukoneet ja ohjelmsitot on keksitty. Tärkein homma on se, että kykenee ja oppii hahmottamaan abstraktisti asioita. Tietotekniikassa informaatio on kaikki kaikessa ja sitä jos rakentaa "koneita" joita ei näe, kuuel. tunne, haista, maista tms. mitenkään vaan niiden toiminta pitää hahmottaa bitteinä siellä koneen muistiavaruudessa, ja hahmottaa lukemattomat abstraktiokerrokset miten järjestelmät rakentuu ja miten niitä rakennetaan on se mitä pitää oppia.
Matemaattisien ongelmien ratkominen tyyliin hakkaamalla päätä seinään sijasta matematiikkaa tarvitsee tietysti siihen, että hahmottaa ne yksinkertaisemmat ja tehokkaammat tavat tehdä asiat suoraan kuin että kysyisi joka tilanteessa apua. Sitä yksinkertaisesti tekee paskaa koodia tai jopa pahoja virheitä jos ei pysty parisas sekunnissa hahmottamaan miksi valuuttaa ei voi laskea desimaaliluvuilla (esim. 1.25 euroa 0.10 euroa) tai minkä takia etäisyyksiä laskettaessa neliöjuurta ei tarvitse mihinkään.
Kerrankin asiallinen vastaus palstan pahimmalta trollilta. Oletko lopettanut Omon sniffaamisen?
Mitä tarkoittaa vaikka tuo 1.25 €?
1,25 € 0,1€ = 1,35 €. Tainnut jäädä pitkän matikan suoritus puolessa v:ssa vaiheeseen ja pahasti.
Liukuluvuilla tulee pyöristysvirheitä. Liukululukujen tarkkuushan on N bittiä, koko lukuavaruus on käytännössä joko 32-bittinen tai 80-bittinen ja luvussa on määritelty pilkun paikka johonkin kohtaan. Tämä liukulukujen epätarkkuus tekee sen, että valuuttaa laskiessa laskeekin väärin kun valuutassa lukuavaruus on diskreetti.
Pääsit pätemään? Kauanko etsit ja sävelsit vastausta?
Älä selitä muuta, jos käytät eksaktia määrää esimerkkinä (1,25 €). Kun muutenkin käytät suomen kieltä, käytä suomenkielisiä merkintöjä.
Tuo oli hatusta heitetty esimerkki joita keksii helposti kokoajan lisää KOSKA sitä matematiikkaa tarvitaan hahmoittamaan tuollaiset seikat heti eikä sitten kun virhe on tehty.
Niin no, tottahan se on, että lukion matematiikka (olkoonpa pitkä tai lyhyt), on vain pohja sitä matematiikkaa varten, että minkätasoista matematiikkaa tulee sitten työssänsä tarvitsemaan.
Matematiikkaa sen verran että osaa laskuttaa oikein (senkin voi kyllä ulkoistaa) firmoilta tehdystä työstä.
IT-hommiin kuuluu usein tehdä se järjestelmä joka laskuttaa. Pankit on myös yksi sellainen kohde missä virheet tulevat kalliiksi.
.
tavata nimensä nopeasti etu- ja takaperin
sekä myös luetella kahden potenssit nopeasti
.
aika hyvin.
Että alalla pärjäisi hyvin, pitää kyllä olla matemaattisesti lahjakas
joka ei välttämättä tarkoita sitä että täytyisi opiskella matematiikkaa
korkeakouluissa pitkälle ja kauas vaan omata senkaltainen ajattelutapa
että tarpeen vaatiessa pytyisi vaikka tekemään sen.
Itse en ole lukenut pitkää matikkaa, mutta se ei estä mielihommaani, väitellä
professorien kanssa pimän energian jakaantumisesta galasissa.
Lainaan Mkaria
"Tärkein homma on se, että kykenee ja oppii hahmottamaan abstraktisti asioita."
Juuri noin.
Niinpä, ihmetyttää kun taas sotketaan asioita eikä pysytä asiassa. Kysyjä kysyy "pitääkö osata matematiikkaa" ja m-kar tapansa mukaan alkaa jauhaa "matemaattisesta lahjakkuudesta". Noi on aivan eri asioita. Pallinaama voi olla matemaattisesti lahjakas ja kyetä ajattelemaan abstraktisti (kuten m-kar kertoo olevan tarvis) vaikkei opiskelis matematiikkaa kuin persuskoulun minimin jolla koulusta pääsee ulos. Sama vaiva on monessa muussakin aiheessa johon m-kar sotkeutuu jauhamaan aivan jotain ABSTRAKTIA huuhaata joka liittyy nimellisesti aiheeseen mutta menee aiheesta kuitenkin metsään.
Jos nyt oikein ymmärsin niin että jos et kykene ajattelemaan abstraktisti niin miten se tekee minun sanomisia huuhaaksi? Eikö tämä nyt tarkoita ennemminkin sitä, että et tajua mitään?
Abstraktilla ajattelulla ja matematiikan opiskelulla on yhtäläisyys, sillä se matematiikan opiskelu kehittää sitä ajattelukykyä ja sitä sitten pääkopassa aukeaa ihan uusia ajattelutapoja kun levelöi sitä matematiikan osaamista. Lukion pitkä matikka on peruspuuroa ja opiskelussa kyllä riittää kun pääsee sinne tilastomatematiikkaan ja sarjoihin mutta osaamisen levelöinti ylöspäin ei ole huono juttu ja sitä voi tulla vastaan joissakin jutuissa mutta ei ole katastrofaalista vaikka ei osaisi. Kyllä ne voi sitten opetella.
siihen ikuiseen kiistakysymykseen mikä on synnynnäistä ja mikä opittua.
"...sillä se matematiikan opiskelu kehittää sitä ajattelukykyä..."
Jossain määrin näin on.
Mutta sanoisin kyllä että jos ei ole "synnynlahjaksi" saanut riittävästi
eväitä olkeanlaatuisen ajattelun avuiksi niin ei siinä kyllä sitten opiskelut
auta. Jos on pohjaa niin tietty voi päätyä vaikka professoriksi Princetowniin.
Olen tavannut kouluja käymättömän Kainuun korpien maajussin joka osaa
koodata mitä vain.
Mutta myös palkitun professorin joka oli sormi suussa kun kun piti käyttää
laskukonetta kun oli laskutikkunsa jäänyt kotiin.
Viestistäsi huomaa, ettet itse tajua mistä edes on kyse joten jätetään sut sinne abstraktiin mikämikämaahan funtsimaan. Jotkut fiksut pyörii siellä omissa sfääreissään eikä kukaan tajua niitä eikä ne tajua muita, en tiedä sitten mistä sun tapauksessa on kyse.
nämä if ja for lauseet ja sen sellaiset, Boolen algebraa. matematiikkaa se on sekin.
Moikka,
itse it-arkkitehtinä pärjään peru matematiikalla. Esimerkkejä arjen matematiikasta:
Katteen laskeminen
Varmistuksen riittävyys
Varmistuksen aikaikkuna
verkkoväen kanssa jutteleminen = desimaalien, Hexojen ja binäärien ymmärtäminen ja laskeminen
Kaistan tarpeen laskeminen
kakkosen potenssit 14 saakka
yms.... ei mitään rakettitiedettä, mutta tullakseen toimeen päivittäin asiakkaiden kanssa on peruslaskenta tultava päästä.
Tietotekniikka tarjoaa monia eri tasoisia tehtäviä.
Jos haaveilet määrittely, suunnittelu, toteutus tai testaustehtävistä , kannattaa varmaan opetella
- ongelmanratkaisumenetelmiä
- algoritmejä
- kuvausmenetelmiä
- tila-automaatteja, tilakoneita,
- boolen algebraa
- joukko-oppia , erityisesti tietokantatöissä => SQL = joukkokieli
- jatkuvaa itsensä ammatillista kehittämistä
- viestintää ja kommunikointia
- kirjalliset kyvyt
- englanti
- olioajattelu, oliokielet
- testisuuntautuneet menetelmät, tdd
- testikattavuudet
- testiautomaatiot
- versionhallinta, automaattiset koontimenetelmät
nämä kun osaa pääsee jo hyvin alkuun
lisäksi jos panostat määrittelyihin
- uml
-
ala on kova ja kuluttava- intialaiset tekevät hommasi 10 x halvemmalla, joten älä tyydy pelkkään koodaukseen!