Taas nämä ketkut isännöitsijät nostavat hintaansa, kun kuulemma kustannustaso nousee. Eikö se mennä sen mukaan mitä kerran on hinnaksi sovittu. Mistähän löytyisi sellainen kunnollinen vanhan ajan isännöitsijä joka ei joka vuosi nostaisi omaa palkkaansa, mutta joillain kai ne hienot autot ja muut ylellisyydet pitää maksaa. Köyhien osakkaiden taskusta.
Hinnat taas nousee.
kyllästynyt asukki
271255
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ettäkö isännöitsijänpitäisi luopua palkankorotuksestaan ja muille aloille se maksettaisiin? Miksi? Joka paikasta tulee hinnankorotusilmoituksia ei vain isännöitsijöiltä.
Kyllä se on nyt niin että kilpailutetaan sanon minä. Aiempi yksityisisännöitsijä eli ei mikään iso toimisto piti hinnat samoina muistaakseni 5-6 vuoden ajan jonka jälkeen hintaa hieman tarkistettiin mutta nyt vanhan lopetettua toimintansa jouduttiin siirtymään suuremman toimiston piiriin ja nämä ovat nyt joka vuosi tarkistaneet hintojaan. Ketkuja mitä ketkuja sanon minä, mitään extraa tai palveluripeyttä ei ole tullut korotuksista huolimatta.
Eiköhän korotukset ole mainittu sopimuksessa, minkä taloyhtiö on allekirjoittanut.
Sopimuksessa ei ole muuta kuin hinnantarkistus päivämäärä. No uusi isännöitsijä on jo hakusessa ja taidamme siirtyä oto-isännöitsijään, lupasi jo tehdät saman työt kolmannekselle nykyisen hinnasta. Samaa palvelua ei toki voi odottaa oto:lta mutta se ei haittaa kun hinta ero tuollainen. Onneksi minä olen hallituksessa vaikuttamassa muutoin olisi tuo mennyt lävitse nuijan kopautuksella mutta nyt nuija saa kopautuksen :D
Kun itsekin tietää kuolevansa vanhuuteen seuraavan 5-10 vuoden sisällä, niin asunnon arvon romauttaminen ei sinua koske.
Ja onpahan sinun jälkikasvulla 10-20 % vähemmän omaisuutta mistä riidellä..
P.S. Koska ne kuitenkin menettävät puhevälit kuolemasi jälkeen, niin oletko harkinnut asunnon myyntiä? Voisit ihan hyvin asua hulppeassa asunnossa elämäsi loppuun asti, ja viettää todella makeaa elämää :)
Riippuen tietysti millainen toimisto on kyseessä, mutta vaikka isännöitsijä eläisi pelkästään pyhällä hengellä, täytyy hänen joka tapauksessa isommassa toimistossa pystyä kustantamaan kiinteistösihteerin, kirjanpitäjän sunmuiden vastaavien työntekijöiden ja alihankkijoiden palkat/korvaukset. Ja ihan varmasti työntekijät/alihankijjat pyytävät palkankorotusta, joten tuottaakseen edelleenkin palveluksia taloyhtöille, on hintatarkistusia aivan pakko tehdä. Ja kuten on selvää, niin kilpailuttaa voi yhtä lailla kuin otona toimia isännöitsijänä niin kuin se yhtiölle on parasta. Tosin se otona ei ihan aina tarkoita, että osaisi kaiken, mutta jos päämääränä on säästää kustannuksissa, niin lyhyessä juoksussa erinomainen idea ja pitkässä juoksussa voi jotakin pikku ongelmaa tullakin kun ei ammatillinen osaaminen ole riittänyt taloyhtiön hoitosuunnitelmissa yms.
Uskon kuitenkin, että isännöitsijää kiinnostavat enemmän isot taloyhtiöt kuin ihan pienet. Ja ihan vain turhan harhaluulon poistamiseksi, niin kyllä isännöitsijäkin voi hurrata päästessään hankalasta taloyhtiöstä eroon. Osa työstä on myös kyetä sosiaaliseen kanssakäymiseen ja moni suomalainen osakkeen omistaja kuvittelee tietävänsä aivan kaiken isännöitisjää paremmin, jolloin yhteistyö mutkistuu asiakkaain hankalan ja ymmärtämttömän käytöksen vuoksi. Isännöitsijähän on otona myös likansanko, johon kuuluu vastaanottoaa jokapäiväisegt marmatukset huonosta työstään. Esim. ilmoitellaan, miten nyt sataa lunta ja tee jotakin asialle, mutta isännöitisijä ei hallitse sääolosuhteitamme ollen aivan yhtä riippuvainen huoltoyhtiön työhaluista kuin talojen asukkaatkin. Suomalaisessa demokratiassa kun ei saa ketään komentaa, mutta taloyhtiön osakas kuitenkin niin luulee. Joten voiskohan sitä isännöitsijää koskevaa arvostelua perustaa laajemassa skaalassa useammalle taholle ja miettiä onko se isännöitsijän päälle oksentelu paras tapa päästä asiassa eteenpäin?
Kuukauden päästä se koittaa eli siirtyminen toiselle alalle. Huono ajankohta työnantajan kannalta mutta sopimusten mukaan mennään. Hyvästi iltakokoukset, nihlistit, selkäänpuukottajat ja vastarannankiiskit. Kiitos normaaleille osakkaille yhteistyöstä. Tää poeka siivoo kohta työpöytänsä ja vetäytyy parin viikon lomalle etelän lämpöön ennen uusia ja mielenkiintoisia haasteita.
Onnellisia he, joilla on mahdollisuus poistua alalta ja ottaa uusia haasteita työelämässä vastaan!
Kiitän myös normaaleja hallituksen jäseniä hyvästä yhteistyöstä! Kiitos siitä, että teitäkin oli olemassa ja että olitte suostuneet ottamaan hallitustehtävät vastaan!
Minullakin on palkka noussut vuosittain ja en ole ollut asiasta lainkaan kiukkuinen työnantajalleni. Oikeastaan palkkani olisi omasta mielestän kuulunut nousta selvästi enemmänkin, mutta täytyy aina tyytyä vähäänkin.
Mitenkäs itselläsi on palkkakehitys (eläkekehitys) mennyt?
Kertoo lähinnä kuinka nurinkurinen ala kyseessä. Sen isännöitsijän pitäisi olla siellä 48 h/vrk:ssa käytettävissä jollain muutaman satasen kk-korvauksella. Jostain muutamien prosenttien korotuksista yleensä aloitetaan julmettu show ja jeesustelu. Yleensä vielä nämä jeesustelijat ovat itse työelämässä niitä suurempia vaatijia työnantajilleen. Tiedän myös sellaisia tapauksia jotka ovat oikein kytänneet millaista omiaisuutta ja varsinkin millaisella autolla se isännöitsijä ajelee. Jos ajaa liian hienolla niin eikös siitäkin aleta seläntakan pahaa puhuminen. Itse en ole alalla.....onneksi, enkä taloyhtiöön muuta vaikka olisi viimeinen asuinpaikka maanpäällä.
kertoo hyvin mitä isännöinti keskimäärin maksaa, siihen kannattaa tutustua http://www.kiinteistoliitto.fi/30249.html. Monessa taloyhtiössä joudutaan toteamaan että ei se isännöinti niin kallista ollutkaan, vähäisessä määrässä taas todetaan että on maksettu liikaa. Minusta huolestuttavinta on että monessa kohdin isännöitsijöiden ja hallitusten puheenjohtajien käsitykset kiinteän isännöintipalkkion määrästä eivät kohtaa.
Kun katsoo talousarviota niin näkee nopeasti että suurimmat säästöt saadaan lämmityksestä, siinä isännöintipalkkiot ovat puhdasta populismia. Se vaan on suositumpaa vaatia halvempaa isännöintiä kun pistää mummot palelemaan.
Jos oletetaan että hallitus on allekirjoittanut normisopimuksen niin siinä on selkeästi mainittu miten ja millä perusteilla palkkiota voidaan korottaa, yleensä se tapahtuu isännöitsijäntoimiston aloitteesta ja se käsitellään hallituksen kokouksessa. Olen ollut kokouksissa joissa hinnankorotus on hyväksytty sekä hylätty joten hallitus on siinä päätöksentekijä.
Täällä keskisessä Suomessa parikyt huoneistoisen kerrostalon isännöinnin saa kepeesti 150 euron luokkaan. Onneksi kylässä on kova kilpailu asiakkaista.
Meillä täällä etelässä ei ole kilpailua asiakaista, ei todellakaan. Hankalimmat ja pienet yhtiöt saavat lähteä. Uusia tunkee ovista ja ikkunoista.
Parikyt huoneistoa! Ei kiinosta, liian pieni!
Joo sama juttu. Nyt rupeaa lähtemään sen verran isännöitsijöitä eläkkeelle ja samalla nämä "olemme aina hoitaneet isännöinnin itse"-taloyhtiöt haluavatkin ammatti-isännöitsijän, että meille ainakin tulee lähes viikoittain tarjouspyyntöjä. Kyllä siinä helposti ne hankalat taloyhtiöt saa lähteä jos on parempaa tulossa, niin se vaan menee. Hoidan jokaista yhtiötäni varmasti niin hyvin kuin pitää ja haluan saada siitä minulle kuuluvan palkan. Ja kun siitä huolimatta ei yhtiölle mikään kelpaa niin.... kiertoon vaan.
Täällä Läntisessä-Suomessa asiat näkemykseni mukaan on hieman toisin. Toimistoilla on kova kilpailu asiakkaista ja hinnat ovat noin 30% alhaisemmat maan keskiarvoista. Tässäkin kaupungissa on liian monta pientä toimistoa ja käsittääkseni jokaisella on se ongelma, että +-0 katteella mennään. Onko järkee vai ei, siinäpä hyvä kysymys. Niin kauan tuo yhtälö pyörii kun toimiston ei tarvitse palkata henkilöstöä vaan toimii yrittäjä vetoisesti ja monesti oma puoliso on yrityksessä mukana. Monelle toki tuollainen on mahdollisuus päästä alalle vaikka palkka ei olisi houkutteleva, työnantaja kouluttaa ja työntekijä hankkii työkokokemusta muutaman vuoden ajan ja tämän jälkeen siirtyy toiselle paikkakunnalle suuremman toimiston leipiin ja sitä kautta pääsee kunnon palkoille. Toisaalta niihän se menee, että oppirahat on aina maksettava.
kun laittaisit Ladan ja Bemarin vastakkain, toinen on halpa ja toinen kallis. On kokonaan eri asia mitä siihen hintaan sisältyy?
Jos hinta on 7,50 €/asunto/kk vielä sisältäen arvonlisäveron niin isännöitsijä saa käteen reilu 120 € kuukaudessa. Sillä ei montaa tuntia työtä taloyhtiö saa eli joko erillisveloitukset korjaa tuon edullinen hinnan tai palvelu on sitä mistä maksettu, eli huonoa halvalla.
Ongelma taitaa liittyä siihen, että asiakas ei tätä ymmärrä. Väittäisin, että pienissä kaupungeissa eivät sellaiset isännöitsijätoimistot menesty joiden asuntokohtainen hinta ylittää 18 euroa huoneistolta. Heille ei löydy asiakkaita niin kauan kun näitä yhden kahden hengen toimistoja on olemassa, jotka tekevät työtä ns. yrittäjävetoisesti. Tiedän yhden tapauksen jossa naapurikunnan valtakunnallinen isännöitsijätoimisto osti erään naapurikunnan yhden hengen isännöitsijätoimiston mutta joutuivat laittamaan kaksi henkeä tekemään tämän työt koska hän oli tehnyt niin paljon palkatonta ylityötä, että normaalityöajan puitteissa yksi henkilö ei pystynyt suoriutumaan samasta. Hinnat olivat tietysti aivan pielessä työmäärään nähden ja korotuksien jälkeen osa taloyhtiöistä siirsivät isännöinnin muualle. Kysymys kuuluukin, että mitä järkeä tuossa on ja mitä järkeä on mennä tälläisen toimiston palvelukseen ulkopuolisena, koska aivan varmasti reilua korvausta työmäärään nähden ei saa, koska tällöin toimisto tekisi konkurssin ja jos kaupungissa on monta tälläistä toimistoa niin hintatason nosto ei keskimääräisestä ei onnistu aivan pienellä aika välillä. Vaikka asiakkaat saisivat erinomaista palvelua mutta jos hinta on 30-40% yli keskiarvon niin eivät he siitä niin paljon halua maksaa. Osa ei ota edes kokouspalkkioita tai se on aivan olematon luokkaa 20-30 euroa firmalle tunnista ja josta ulkopuolinen työntekijä saa puolet ja jos ei ole kokouspalkkiota niin pakotetaan stekemään ilmaiseksi tai henkilö vaihtuu.
perustin is toimiston jostain ois asiakkaita alettava repimään,, vai pulaa isännöitsijöistä..missä???ei ainakaan pk-seudulla,taloyhtiöille kelpaa isot ketjut..älkää sitten valittako.avaraa ..realco..juu ja mikäs tää isännöintikonttori on
Hinta vain mahdollisimman alas niin kyllä niitä tulee, bonuksena voisi vielä toimia muiden toistentoimistojen mustamaalaus, jota siinä jo lahjakkaasti aloittelit. Pienillä taloyhtiöillä on pula isännöitisijöistä. 50-60 sellaista niin kyllä siinä kohtuu palkan saa vaikka hinta olisi 5-7 euroa per huoneisto. Kun hinta on tarpeeksi alhainen ei ole väliä tiedätkö niistä hommista oikeasti mitään.
keino saada asiakkaita on edullisemmat hinnat kuin kilpailijoilla. Mikäli teet hommia yksin voit helposti tarjota myös edullisemmin kuin raskaamman kustannusrakenteen kanssa toimivat suuremmat toimistot. Tosiasia vaan on että halpamarkkinoilla liikkuvat taloyhtiöt ovat joko kierrossa (isännöinti vaihtuu parin vuoden välein) tai odotukset suhteessa maksettuun hintaan ovat epärealistiset (kaikki sisältyy hintaan 100 e/kk).
Kun olet muutaman vuoden pyöritellyt niitä pienempiä taloja alkaa puskaradio tuomaan uusia asiakkaita, sillä edellytyksellä että olet hommasi hoitanut hyvin. Siitä sitten alkat irtisanomaan niitä hankalimpia sitä mukaan kun uusia tulee.
Yksi vaihtoehto on ostaa jonkun eläkeläisisännöitsijän liiketoiminta muutamalla tonnilla niin saat kerralla useamman uuden asiakkaan. Suuremmat kaupat kannattaa jättää muille sillä asiakkaita kyllä saa ilmaiseksikin.
Siihen asti toimii hyvin kun ei joudu ketään palkkaamaan isännöitsijäksi tai jos joutuu niin ei saa olla kovinkaan omistatyöajoista kirjaapitävä henkilö kyseessä. 150-180 euron palkkioista ei ylityökorvauksia makseta ja jos tilastoissa olevaan isännöitsijöiden keskipalkkaan eli 3200 euroon tämä palkattu henkilö aikoisi päästä niin taloyhtiöitä täytyis noilla hinnoilla olla isännöinnissä hänellä ainakin 40 kappaletta, että edes talo kattaisi kustannukset.
Itse näkisin, että ei maksa vaivaa jos muutakin elämää on kuin työ mutta tietysti jos ei mitään järkevämpääkään työtä ole tarjolla niin ymmärrän vaihtoehdon.
Vastauksista päätellen keskustelun aloittaja osui hyvin tulehtuneeseen kohtaan isännöitsijän ja taloyhtiön välisessä suhteessa ja ennen kaikkea isännöitsijän ammatin vaikeimpaan kohtaan - työn kannattavuuteen ja palkitsevuuteen. Tämä keskustelu on tiivistänyt erittäin hyvin yhden raskaan puolen isännöitsijän työstä, jota myös on käsitelty palstalla "Isännöitsijän työ". Palapelin palaset on annettu ja kukin luokoon oman kuvansa.
Täytyy alalla kyllä jotain radikaalia tapahtua, että työ saadaan houkuttelevaksi. Tällä hetkellä toimii lähinnä monelle ponnahduslautana parempiin tehtäviin esim. kiinteistöpäälikkö yms. Yksi keino siihen olisi työehtospimuksen syntymisen. Aika järkyttävää ettei 2000-luvullakaan tällaista ole isännöintialalla olemassa. Kiinteistönhoitohenkilöstöllä ja siivoojilla sellainen on olemassa. Ala on erittäin värikäs, osa toimistoista hoitaa työsuhdeasiat kuntoon automaattisesti mutta osassa asian suhteen ollaan kivikaudella ja esim. ylitöistä ei ole mahdollista saada korvausta. Osana syynä tähän tietysti on isännöitsijätoimistoiden ja taloyhtiöiden väliset sopimukset. Tämä aiheuttaa sen, että alalle tulevat nuoret henkilöt eivät pysty neuvottelemaan reiluja sopimuksia, koska heillä ei ole aikaisempia meriittejä yms. Kun isännöitsijöillä ei ole työehtosopimusta niin kaikki asiat joutuu neuvottelemaan vuosiloman määrästä lomakorvauksiin, isyysloman määräytymiseen, työaikoihin yms. Sitä kautta mikäli sopimus ei ole hyvän tavan mukainen niin työ alkaa alkuihmetyksen jälkeen tuntumaan epäreilulta ja pakon sanelemalta vaihtoehdolta. Sitä kautta kun parempaa toimenkuvaa löytyy siirrytään sitten toiseen tehtäviin ja luultavasti toiselle alalle. Kuka tässä häviää? Vastaus on tietysti taloyhtiöt. Suuriosa isännöitsijöistä on lähellä eläkeikää ja nuoret isännöitsijät ovat harvassa, koska heitä ei kiinnosta työpanustuksen antaminen ilman reiluja ehtoja, koska osaavalle henkilölle on lopulta tarjolla parempaakin, sitä kautta sitten alalle jäävät ne jotka eivät parempia töitä löydä ja tuntevat työnsä toissijaiseksi työksi ja tekevät työt epätarkasti ja hutiloiden. Itselle kävi juuri näin, aikaisemman oman työnantajan kanssa sai riidellä lomakorvauksista, joihin lopulta myönnyttiin kun uhkaisin, että loman jälkeen tuskimpa tulen takaisin töihin. Ylityökorvauksista oli erittäin suuri erimielisyys, jonka lopputuloksen oli, että ne maksettiin vapaina, mutta joita ei lopulta pystynyt työmäärästä johtuen käyttämään muuta kuin irtisanomisajalla. Kokousten väliajoista ei löytynyt sopua (esim. työpäivä loppu kello neljä ja kokous kello kuusi), joten jossain vaiheessa tulin siihen tulokseen, että oli parempi vaihtaa työpaikkaa, kun työn mielekkyys katosi ja keväällä ei enää kiinnostanut viettää 10-12 tuntisia päiviä toimistolla, sekä työpuhelimeen vastailu esim. kello 3.00 yöllä kun hpj ei osannut tilata putkimiestä putkirikkoon tai osannut soittaa häiriköijistä poliisille.
Kuka tilanteeseen on syyllinen? Vastaus on, että taloyhtiöt, jotka eivät tarkista isännöitsijätoimiston taustoja vaan panostavat hinnan alhaisuuteen sekä isännöitsijätoimistot, jotka kilpailevat hinnalla ja haalivat mahdollisimman paljon taloyhtiöitä työntekijöiden hyvinvoinnista ja motivaatiosta piittaamatta.
Tarkoituksena ei ole yleistää, suuret ja valtakunnalliset ketjut luultavasti hoitavat velvoitteensa työntekijöitään kohden hyvi mutta parin-kolmen hengen toimistoilla joita on tuhansia, on osalla varmasti tason korotuksen paikka. Ehkä taloyhtiön hallituksen kannattaisi selvittää tarjouksista ne tekijät miksi jollain tarjoojalla on reilusti halvempi hinta muihin nähden.
Kiitos hyvästä omakohtaisen isännöintikokemuksesi kuvauksesta! Monet isännöitsijät voivat jakaa sen kanssasi! Puhuit työnantajan tahallisesti tunnistamattomista ylitöistä, ei ylityökäskyä tai pyyntöä, mutta työntekijältä odotetaan, että kokoukset ja hommat hoituvat 10- 14 h päivillä kevätkaudella ja muulloinkin, isyys- ja äitiyslomista, lomakorvauksista y. joista saa tapella työnantajan kanssa. Lisäksi tulevat tappelut vuosilomapalkan laskentatavoista kokouspalkkioiden osalta ja täydestä sairausajan palkasta esim. työvuosien mukaan jne. Mainitsit kiinteistöalan työntekijöiden työehtosopimukset, mutta onhan isännöitsijää lähempänä kiinteistöalan toimihenkilöiden yleissitova sopimus! Sitä noudatetaan isännöintitoimistojen kiinteistösihteereihin ja kirjanpitäjiin, jotka istuvat siinä sinun vieressäsi! Kiinteistösihteerin jäädessä äitiyslomalle hän saa täyden kolmen kuukauden palkan. Miltä äitiyslomalle jäävästä isännöitsijästä tuntuu kun hän saa vain lakimääräisen täyden palkan pudoten sitten äitiyspäivärahalle! Tämä koskee myös 6 päivän isyysloman palkkaa! Voiko muuten työnantaja kohdella firman sisällä palkkasuhteessa olevia työntekijöitään isännöitsijöitä, kiinteistösihteerejä tai kirjanpitäjiä näin eri tavalla? Palkkasuhteessa oleva isännöitsijä ei ole toimitusjohtaja suhteessa omaan työnantajaansa, vaan tavallinen rivityöntekijä! Isännöitsijä on toimipisteessään myös työaikalain piirissä ja siten oikeutettu ylityökorvauksiin rahassa tai korotettuna vapaana! Pyytäkää ennen kokouskauden alkua työnantajalta lupa ylitöihin ja jopa joka päivä erikseen. Eiköhän juttu johtaisi isännöitsijöiden kiertoon - mutta muuten ei pelisääntöjä saada tai työehtosopimusta alalle! Kyllä isot valtakunnallisetkin toimistot jyräävät isännöitsijöitä ja laistavat työelämän lakien noudattamista aina raastupaan asti. Kuvaavaa on, että nytkin on pääkaupungin raastuvassa useita työsuhdeasioihin liittyviä riitatapauksia meneillään valtakunnallista isännöintitoimistoa vastaan. Kyse on irtisanomisperusteista ja tyypillisistä palkkasaatavista kokouspalkkioiden vuosilomakorvausten ym. osalta. Isännöitsijöiden järjestäytyminen PRO:hon (TU) kasvaa koko ajan ja mahdollisuudet työehtosopimukseen paranevat koko ajan.
Niin kyllähän nuo iltakokoukset harrastustoimintaa haittaa ja voi kuvitella jos esim. yksinhuoltaja on kyseessä niin lapsenvahdin hankkiminen voi olla joks kevään illalle hankalaa. Toisaalta isännöitsijöissäkin on tässä suhteessa vikaa elleivät ole sellaisia sopimuksia sopineet missä nämä asiat otetaan huomioon. Lakkoon vaan tässä kevään kynnyksellä kuten muilla aloilla jos sopimukset eivät ole olleet osapuolten mielisiä.
On totta, että isännöitsijän työsuhde on vailla normaalin työn pelisääntöjä, eikä tilanne selitys sillä, että isännöitsijä ei ole työsuhteessa asiakkaaseen eli kiinteistö-tai asunto-osakeyhtiöön vaan asiakasyrityksen toimitusjohtaja. Sen sijaan isännöitsijä on työntekijän asemassa työnantajaansa isännöitsijätitoimistoon ja tässä suhteessa puuttuvat kaikki pelisäännöt. Ei siinä paljon taloyhtiöiden hallituksia voi syyttää tai heiltä lisää vaatia, sillä jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ottaa. Sitä paitsi taloyhtiön tehtävänä on yhtiön hallinnon hoitaminen, mikä jo tavallisilta ihmisiltä on suuri saavutus.
Kyllä ratkaisu ongelmaan löytyy esille ottamastasi työehtosopimuksesta, yhteisestä oivaltamisesta ja järjestäytymisestä.
Täällä on huimiin hinnankorotuksiin vastattu, jopa isännöitsijän hinnanalennuksella, eli OP isännöinti, joka kallis joutui laskemaan hinnankorotukseltaan, eli kun kallis isännöinti valmiina ei tarvinnut nostaa hintaa vaan oli jopa vara laskea. Hallitus voi valtakaudellaan katsella ja kilpailuttaa edukkaamman isännöinnin, jos hinnat ei miellytä. Mikään pakko siis korotuksiin ei ole vaan diili on diili.