Voimavirta valovirraksi

jussssseli

Terve
En tiedä, onko tämä aihe juuri sopivaa tänne, mutta pistän nyt kuitenkin.
Eli tuli ostettua tuommoinen teollisuusompelukone, hyväkuntoinen.
Siinä on Helkama merkkinen sähkömoottori, joka sattui tietenkin olemaan voimavirtakone.Eli kysymys kuuluukin, että voiko mitenkään saada muutettua tätä systeemiä, että saisi sen voimavirran valovirraksi?
Yksi voimavirtapistoke talosta löytyy, mutta on niin kaukana, ettei kehaisi ulkokautta alkaa johtoa vetämään.
Ajattelin kun täällä on asiantuntevia henkilöitä, niin en itekseni rupea mitään värkkäämään.
Kiitos vastauksista

21

6205

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 23

      Mitä jos kannat ompelukoneesi talon ainoan 3~-pistorasian viereen..? Se olisi varmasti turvallisin ratkaisu.

    • Toinen nimimerkki

      tuo onnistuu aivan helposti. Yksivaihesyötöllä varustettu vehje värkkää kolmivaiheshköä, tosin vain 230 V, eli syytä tarkastaa, voiko ompelukoneen moottorin kytkeä 230 voltille. Saattaa se toimia, vaikka ei mitään kytkentöjä muutettaisikaan. Teho tosin on silloin pienempi kuin 400 V:llä.

    • -.-.-

      Kolmivaihemoottorin saa pyörimään yksivaihevirralla siten, että moottorin kahden vaiheen välille syöttää 1-vaihevirtaa (vaihe- ja nollajohto) 220V ja moottorin vapaaksi jäävään johdon kytkee kondensaattorin kautta joko vaiheeseen tai nollaan (eli kondensaattorin verkon puoleista liitosjohtoa siirretään toiseen vaihekäämiin), riippuen siitä, kumpaan suuntaan moottorin pitää pyöriä.

      Moottori on syytä olla kolmiokytkennässä, jotta siitä saadaan enemmän tehoa.
      Kondensaattorin koko mikrofaradeissa = 80/ moottorin teho kilowateissa.
      Tehoa saadaan noin 80% alkuperäisestä tehosta ja käynnistysvääntömomentti noin 30 - 40% nimellisvääntömomentista

    • Yksi vaan.

      Konkan arvo on oikea kun kaaikissa kolmessa vaihekäämissä on yhtäsuuri jännite.
      Kun moottoria kuormitetaan enemmän tarvitaan suuriarvoisempi kondensaattori.
      Täysin tasan ei jännitteitä saada eikä moottori käy yhtä hiljaisesti kuin kolmivaiheisena kun kuorma ja kondensaattorin aiheuttama vaihekulma pysy vakaana.
      Kiertovesipumput on useimmin syötetty yksivaiheisena jottei vaiheen puuttuminen riko pienitehoista moottoria.

      • Phase shift

        Mitenkähän sen vaihesiirron käy, jos laitetaan niin iso kondensaattori, että jännite on sama joka käämissä?
        Ja kolmiokytkennässä yhteen vaihekäämiin tulee 220V ja kaksi muuta vaihekäämiä on tavallaan osittain sarjakytkennässä, tosin toisen vaihekäämin rinnalle tulee tuo kondensaattori.

        Tuo µF = 80 × kW on ohjeellinen, eikä niin nöpön nuukaa. Mieluummin vähän alakanttiin, jos vain vääntö riittää käynnistettäessä.

        ( Huom! Edellisessä ohjeessa oli typo, pitää tietysti olla 80µF kilowattia kohden, eli jos on vaikka 0,5kW moottori, niin koko = 0,5 × 80 = 40µF).

        Suosittelen kyllä kysyjälle vastaavankokoisen 1-vaihemoottorin asentamista siihen vehkeeseen tai sitten pyytää sähkömiestä vetämään mittaritaululta 3-vaihesähkön käyttöpaikalle.


      • Vaiheessa

      • yksi vaan.
        Vaiheessa kirjoitti:

        Jospa kertoisit minullekin, miten sinä saat kaikille vaihekäämeille saman jännitteen ja millä kondensaattorin arvolla?
        http://img62.imageshack.us/img62/3078/image1e.gif

        Jos olisi 3 vaihejohdinta niin niiden välistä.
        Kun syötetään vain 1vaihe ja nolla niin mitataan suoraan liitinkiskojen väliset jännitteet.
        Moottorin pitää olla kuormitettuna nimelliskuormalla.


      • Kiskoliittimet
        yksi vaan. kirjoitti:

        Jos olisi 3 vaihejohdinta niin niiden välistä.
        Kun syötetään vain 1vaihe ja nolla niin mitataan suoraan liitinkiskojen väliset jännitteet.
        Moottorin pitää olla kuormitettuna nimelliskuormalla.

        Etkö sinä tuosta kuvasta http://img62.imageshack.us/img62/3078/image1e.gif pysty päättelemään, onko mahdollista saada sama jännite jokaiselle vaihekäämille.

        Höpiset liitinkiskoista, mutta kun kolmioon kytkettynä siinä ei ole muita liitospisteitä, kuin mitä tuossa kuvassa. Ja 230V:lla pitää kytkeä kolmioon, jotta jotain tehoja saatais.

        Katsopas tuo kytkentää vielä (Peräisin sähkötekniikan käsikirjasta). Siinähän on yhden vaihekäämin rinnalla tuo kondensaattori.

        Ja toisekseen tuohan moottori käy vaikka yhdellä vaiheella, kun saadaan ensin kierrokset tuolla kondensaattorilla lähelle nimellisnopeutta.


      • Yksi vaa.
        Kiskoliittimet kirjoitti:

        Etkö sinä tuosta kuvasta http://img62.imageshack.us/img62/3078/image1e.gif pysty päättelemään, onko mahdollista saada sama jännite jokaiselle vaihekäämille.

        Höpiset liitinkiskoista, mutta kun kolmioon kytkettynä siinä ei ole muita liitospisteitä, kuin mitä tuossa kuvassa. Ja 230V:lla pitää kytkeä kolmioon, jotta jotain tehoja saatais.

        Katsopas tuo kytkentää vielä (Peräisin sähkötekniikan käsikirjasta). Siinähän on yhden vaihekäämin rinnalla tuo kondensaattori.

        Ja toisekseen tuohan moottori käy vaikka yhdellä vaiheella, kun saadaan ensin kierrokset tuolla kondensaattorilla lähelle nimellisnopeutta.

        Moottorin käämi,käämit ja ankkuri pyörittää mangneettikenttäämoottorissa.
        Kun moottorin käämien vaihekulmat ovat120asteen erossa toisistaan on myös jännitteet käämeissä
        yhtäsuuret.
        Kondensaattori siirtäävaihetta ja määrää moottorin pyörimissuunnan.
        Kondensaattorin arvo määrää vaihekulman suuruutta,suurin voima on silloinkun vaihekulma on 120asteen kohdilla.
        Vaihekulmaan vaikuttaa myös moottorin kuormitus.


      • Siirtovaihe..
        Yksi vaa. kirjoitti:

        Moottorin käämi,käämit ja ankkuri pyörittää mangneettikenttäämoottorissa.
        Kun moottorin käämien vaihekulmat ovat120asteen erossa toisistaan on myös jännitteet käämeissä
        yhtäsuuret.
        Kondensaattori siirtäävaihetta ja määrää moottorin pyörimissuunnan.
        Kondensaattorin arvo määrää vaihekulman suuruutta,suurin voima on silloinkun vaihekulma on 120asteen kohdilla.
        Vaihekulmaan vaikuttaa myös moottorin kuormitus.

        Luuletko tosiaan tuolla konkkasysteemillä ja 1-vaihevirralla saavasi 3-vaihemoottorin vaihekäämeihin keskinäisen 120°vaiheensiirron. Vaihesiirtoa syntyy sen verran, että pyörivä kenttä ja vääntöä syntyy, mutta se on kaukana käämien keskinäisestä 120° vaihesiirrosta.


      • Niin se on poijaat!
        Siirtovaihe.. kirjoitti:

        Luuletko tosiaan tuolla konkkasysteemillä ja 1-vaihevirralla saavasi 3-vaihemoottorin vaihekäämeihin keskinäisen 120°vaiheensiirron. Vaihesiirtoa syntyy sen verran, että pyörivä kenttä ja vääntöä syntyy, mutta se on kaukana käämien keskinäisestä 120° vaihesiirrosta.

        1~:isesti kytkettyyn 3~-moottoriin syntyy ns. sykkkivä kenttä, joka ei vastaa 3~:ista tasaista ja kiertävää kenttää.


      • 8
        Phase shift kirjoitti:

        Mitenkähän sen vaihesiirron käy, jos laitetaan niin iso kondensaattori, että jännite on sama joka käämissä?
        Ja kolmiokytkennässä yhteen vaihekäämiin tulee 220V ja kaksi muuta vaihekäämiä on tavallaan osittain sarjakytkennässä, tosin toisen vaihekäämin rinnalle tulee tuo kondensaattori.

        Tuo µF = 80 × kW on ohjeellinen, eikä niin nöpön nuukaa. Mieluummin vähän alakanttiin, jos vain vääntö riittää käynnistettäessä.

        ( Huom! Edellisessä ohjeessa oli typo, pitää tietysti olla 80µF kilowattia kohden, eli jos on vaikka 0,5kW moottori, niin koko = 0,5 × 80 = 40µF).

        Suosittelen kyllä kysyjälle vastaavankokoisen 1-vaihemoottorin asentamista siihen vehkeeseen tai sitten pyytää sähkömiestä vetämään mittaritaululta 3-vaihesähkön käyttöpaikalle.

        on konkalla aina 90° Vaihesiirron pitäisi olla oikeastaan 120° mutta pyörii tuollakin


      • 16
        Yksi vaa. kirjoitti:

        Moottorin käämi,käämit ja ankkuri pyörittää mangneettikenttäämoottorissa.
        Kun moottorin käämien vaihekulmat ovat120asteen erossa toisistaan on myös jännitteet käämeissä
        yhtäsuuret.
        Kondensaattori siirtäävaihetta ja määrää moottorin pyörimissuunnan.
        Kondensaattorin arvo määrää vaihekulman suuruutta,suurin voima on silloinkun vaihekulma on 120asteen kohdilla.
        Vaihekulmaan vaikuttaa myös moottorin kuormitus.

        siirrä vaihekulmaa, se on konkalla 90°. Kun kytketään 3~moottori 1~verkkoon tarvitaan konkka jotta saadaan vaihesiirto kolmannelle käämille, Vaihesiirrot moottorissa ovat 120°, 150° ja 90°


      • Anonyymi
        Siirtovaihe.. kirjoitti:

        Luuletko tosiaan tuolla konkkasysteemillä ja 1-vaihevirralla saavasi 3-vaihemoottorin vaihekäämeihin keskinäisen 120°vaiheensiirron. Vaihesiirtoa syntyy sen verran, että pyörivä kenttä ja vääntöä syntyy, mutta se on kaukana käämien keskinäisestä 120° vaihesiirrosta.

        Äkkiä ajatellen pitäisi konkka olla molemmissa jännitenavoissa , tässä tapauksessa 0 ja Line johdosta lähtevä konkka. Kuuttipuoleksi jää jos vain toista käyttää .
        Tosin en ole sellaista nähnyt, mutta äkkiä tunui siltä.


      • Anonyymi
        Siirtovaihe.. kirjoitti:

        Luuletko tosiaan tuolla konkkasysteemillä ja 1-vaihevirralla saavasi 3-vaihemoottorin vaihekäämeihin keskinäisen 120°vaiheensiirron. Vaihesiirtoa syntyy sen verran, että pyörivä kenttä ja vääntöä syntyy, mutta se on kaukana käämien keskinäisestä 120° vaihesiirrosta.

        "Luuletko tosiaan tuolla konkkasysteemillä ja 1-vaihevirralla saavasi 3-vaihemoottorin vaihekäämeihin keskinäisen 120°vaiheensiirron."

        Heh!

        Kerrotaanpa tässä, miten homma toimii Ariston -merkkisessä pesukoneessa (Valmistaja: Indesit Corporation):

        Sisääntuleva 230V AC tasasuunnataan (4 diodin kokoaaltotasasuuntaus) n. 325 V DC jännitteeksi, jolla ladataan laitteen pääkondensaattoria (elektrolyytti, jännitekesto 450 V DC) 100 kertaa sekunnissa (koska verkkotaajuus on 50 Hz, mutta elektrolyyttikondensaattori latautuu sekä positiivisella että negatiivisella puoliaallolla).

        Tuosta 325 V DC jännitteestä laitteen elektroniikka hakkaa 6 MOSFETin ohjaamana 3-vaihesähköä päämoottorille, taajuus ilmeisesti pienempi pesun ja huuhtelun aikana ja suurempi linkouksen aikana.

        Nuo 6 MOSFETia on kaikki asennettu samaan jäähdytysprofiiliin, siitä sähköisesti eristettynä (eristys pakollinen, muuten syntyisi oikosulku).

        Laite siis tekee itse säädettäväntaajuista 3-vaihevaihtovirtaa.

        Kerrottakoon vielä:
        Koneessa on itseasiassa 2 pääkondensaattoria, tuo edellämainittu saa virtaa vain pesuohjelman ollessa käynnissä.

        Se toinen pääkondensaattori on kapasitanssiltaan paljon pienempi, se latautuu puoliaaltotasasuuntauksella aina, kun pistoke on jännitteellisessä pistorasiassa.
        Tämä jälkimmäinen, pienempikapasitanssinen pääkondensaattori syöttää tehoa hakkurivirtalähteelle, joka tekee matalat jännitteet (3,3V / 5V) mikrokotrollerille ja näytölle. Kun laitteen virran katkaisee virtakytkimestä, niin tosiasiassa mikrokontrollerin virtaa ei katkaista, vaan mikrokontrolleri laitetaan tällöin virransäästötilaan, ja näytöltä ja sen taustavalaistukselta katkaistaan virta, samoin isomman pääkondensaattorin latautuminen verkkovirrasta keskeytetään.

        Tämä ratkaisu muuttui pakolliseksi, kun perinteisestä lukkiutuvasta virtakytkimestä luovuttiin ja se korvattiin pehmovirtakytkimellä, jolla vain kerrotaan mikrokontrollerille, pitääkö koneen olla "virta päällä" vai "virta pois päältä" -tilassa.

        Eli jos 2000 -luvulla tehdyssä pesukoneessa on säädettävän taajuuden invertteri, niin miksei sellaista voisi käyttää muutenkin 3-vaihemoottorin virransyöttöön, vaikka energia otettaisiinkin 1-vaihepistorasiasta pistokkeen kautta ?

        Varaosana muuten pääelektroniikkakortti maksaa 200€ (valmistuskustannukset lienevät murto-osan tuosta).

        Mutta 16 vuotta vanhan viallisen koneen korjaaminen ei välttämättä kannata, ja riskinä on vielä sekin, että entä, jos myös koneen luukussa olevassa näytössä ja sen omassa mikrokontrolleriohjaimessa on vikaa?

        Koneessa siis mitä ilmeisimmin 2 mikrokontrolleria, 1 näyttöä ja 1 muuta toimintaa ohjaamassa, kumpikin eri piirilevyllä, eli koko koneen ohjaus pääpiirikortilla, ja näytön / painikkeiden käsittely omalla pikkupiirikortillaan (luukkuun asennettu).

        Hajoamisen syy:

        Kahden asian yhdistelmä:

        1) Viallinen jatkojohto, joka syöttää pätkivää sähköä koneelle

        ja

        2) Konetta valmistettaessa sinne on laitettu tahallaan sellainen verkkovirtasuodatinkytkentä, joka varmistaa sen, että kone hajoaa ylijännitepiikkien takia, jos kone saa pätkivää sähköä (ämä on osa koneen suunnitelttua vanhenemista).

        verkkovirtasuodatinkytkennän voisi tehdä toisinkin, silloin pitäisi laittaa ENSIN tasasuuntaus, ja sitten vasta tuo verkkovirtasuodatinkytkentä.

        Aliexpressistä saa 25A / 100V tasasuuntaussiltaa (4 diodin versio) alle 1€/kpl.
        Tuo riittäisi pesukoneen virrantarpeisiin mainiosti (kun sille riittää 10A sulake).


    • kaveri56

      onnistuu vaihta malla valovirta moottori

      • kiksejätuostakin

        He, heh, huvinsa kullakin. Et sitten avuttomana yhtään vanhempaa löytäny nostettavaksi.


      • älä-ruoki-trolleja
        kiksejätuostakin kirjoitti:

        He, heh, huvinsa kullakin. Et sitten avuttomana yhtään vanhempaa löytäny nostettavaksi.

        Älä anna trollille sitä mitä se haluaa. Ikävintä mitä sille voi sen kannalta katsottuna tehdä on sen jättäminen huomiotta. Jos se kysyy väärän palstan asioita niin korkeintaan kerrot että väärä palsta, paremmin neuvoja saat palstalta xxxyyy. Jos siis on pakko vastata mitään.

        Trolli joutuu sitten vastailemaan itselleen jotta trollaukset eivät näyttäisi niin noloilta.


    • Easypeacy

      Voimavirran saa helposti valovirraksi näin. Otetaan voimavirtaa ja ja käytetään siitä voima pois. Laitetaan virran rinnalle valonlähde niin saadaan valovirtaa.

    • taajuusmuuttaja

      Taajuusmuuttajalla onnistuu helposti, tietysti edellyttäen että moottori on tyyppiä 230/400v eikä esim. 400/690v.

    • Anonyymi

      No yksinkertaisin ja helpoin ja turvallisin ja luotettavin keino on :
      Hankit Jaskawa merkkisen muuntimen joka tekee valovirrasta kolmivaiheista. Kytket moottorin kuten kytkentäkilvessä esitetään. Teet Omroniin tarvittavat asetukset ja homma on valmis. Tästä on se hyöty että sinulla on hyvällä väännöllä oleva voimakone ja portaaton nopeudensäätö.
      Turussa Orikedolla on myymälä jos et toisaalta löydä.
      Kaikki muut yritykset ovat yleensä olleet vain yrityksiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta

      Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?
      Perussuomalaiset
      249
      2226
    2. Miksi tunnet vetoa..

      Miksi tunnet vetoa juuri häntä kohtaan? Mikä sen saa aikaan?
      Ikävä
      82
      1866
    3. Mitä te palstan ihanat naiset

      Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21
      Sinkut
      75
      1555
    4. Tapaus Vornanen

      Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o
      Maailman menoa
      123
      1305
    5. Nainen, kohtelin sua kuin paskaa

      Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun
      Ikävä
      64
      1180
    6. Nainen, seuraan sun uutta elämää

      Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme
      Ikävä
      53
      1135
    7. Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan

      Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht
      Suhteet
      19
      1066
    8. Voi hitto Rinsessa säikähdin

      Että olitkin silloin joku huijari. Huh, sano ettet ole.
      Ikävä
      11
      1064
    9. Ilona Siekkinen

      Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m
      Yhteiskunta
      1
      980
    10. AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri

      Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm
      Turvallisuuspalvelut
      13
      891
    Aihe