WC:n peilikaapissa, tavallinen Polaria, on nyt 18W:n loisteputki, voiko siihen suoraan laittaa esim. 36W:n loisteputken tilalle? Kannattaako samalla uusia sytytin, elektroninen sytytin tilalle? Kiitos!
Tehokkaampi loistelamppu peilikaappiin?
18W -> 36W
39
8400
Vastaukset
- zxxc
Ei sovi isompi putki.
- ihan oikea sähkäri
..onnistu, ei..
mutta pieni mahdollisuus oman pääkopan huijaamiseen olis korkeamman värilämpötilan, eli kylmemmän värisävyn (loogista, eikö totta) omaavan putken vaihtaminen. alkuperäinen/nykyinen putki on todennäköisesti sävyltään 827 tai 830.. sen tilalle kun kipaset valaistuksen ammattilaisilta taikka sähköliikkeestä 840 putket, niin saattaisit saada vaikutelman kirkkaammasta valosta. marketeissa en muista nähneeni kun noita perinteisiä "hehkulampun punaisia" loisteputkia.
jos oikein isompaankin valikoimaan törmäät, kannattaa muistaa että värilämpötilasta kertoo vaan koodin 2 viimestä numeroa, ensimmäisen kertoessa lampun värintoistoindeksin.. käytännössä koodit alkaa kasilla tai ysillä ja jälkimmäiset numerot on tosta 27:stä (eli 2700 Kelvinistä) ylöspäin.. auringon tarjoama valo on sävyltään pikkusen auki 6000 Kelviniä, joka saattaa olla finnien puristeluun jo aika raakaa.- Valovirta
Putki kannattaa toki vaihtaa laadukkaaseen, mutta suurempi muutos saavutetaan heittämällä se jotain kusenkeltaisen ja paskanruskean väliltä oleva muovikupu roskiin. Näin valoa tulee lisää ja 3000 Kelviniäkin näyttää todella valkoiselta. POLARIA-peilikaapin valaisimen kellastunut muovikupuhan on tunnetusti yleisin syy suomalaisten WC:iden surkeaan valaistukseen.
- ihan oikea sähkäri
..ihailijani taas hereillä. eipä paljoa tarvitsisi lähestymistapaa muokata, kun jo itsekkin luulisin kirjoitusta omakseni:) kirjoitus eroaa omistani siltä osin, että on täyttä potaskaa ja fanikerhoni muut jäsenethän sen huomaakin...
- maallikkosähkäri
Valovirta kirjoitti:
Putki kannattaa toki vaihtaa laadukkaaseen, mutta suurempi muutos saavutetaan heittämällä se jotain kusenkeltaisen ja paskanruskean väliltä oleva muovikupu roskiin. Näin valoa tulee lisää ja 3000 Kelviniäkin näyttää todella valkoiselta. POLARIA-peilikaapin valaisimen kellastunut muovikupuhan on tunnetusti yleisin syy suomalaisten WC:iden surkeaan valaistukseen.
Ja niitä kupuja löytyy rautakaupasta.
- sovi...
Ei, koska loisteputken teho on suoraan verrannollinen sen fyysiseen pituuteen. Kun 18W on 60cm pitkä, on 36W 120cm pitkä, niin eipä onnistu.
- Jozh
Teho Mitta (noin)
---- ----------
18W 600
36W 1200
58W 1500
14W 600
28W 1200
35W 1500
49W 1500
54W 1200
80W 1500
Jos teho olisi suoraan verrannollinen lampun pituuteen, tulisi aika pitkiä lamppuja.
Esim. 18W / 60 cm = 0,3W/cm, jolloin esim. 80W / 0,3W/cm = 267 cm.
Ei taida tuollaisia lamppuja olla kaupoissa. - loistava valo
Jozh kirjoitti:
Teho Mitta (noin)
---- ----------
18W 600
36W 1200
58W 1500
14W 600
28W 1200
35W 1500
49W 1500
54W 1200
80W 1500
Jos teho olisi suoraan verrannollinen lampun pituuteen, tulisi aika pitkiä lamppuja.
Esim. 18W / 60 cm = 0,3W/cm, jolloin esim. 80W / 0,3W/cm = 267 cm.
Ei taida tuollaisia lamppuja olla kaupoissa.metritavarana loisteputkea, viimeksi ostin sellaisen viiden metrin kiepin, siitä sitten sahailen sopivia pätkiä mihin milloinkin tarvii. Onhan se halvempaakin per metri.
- qwsdfvgbokj
Jozh kirjoitti:
Teho Mitta (noin)
---- ----------
18W 600
36W 1200
58W 1500
14W 600
28W 1200
35W 1500
49W 1500
54W 1200
80W 1500
Jos teho olisi suoraan verrannollinen lampun pituuteen, tulisi aika pitkiä lamppuja.
Esim. 18W / 60 cm = 0,3W/cm, jolloin esim. 80W / 0,3W/cm = 267 cm.
Ei taida tuollaisia lamppuja olla kaupoissa.Ei pidä paikkaansa
Teho Mitta (noin)
---- ---------- oikein
18W 600 590
36W 1200 1200
58W 1500 1500
14W 600 549
28W 1200 1149
35W 1500 1449
49W 1500 1449
54W 1200 1149
- Toinen nimimerkki
tuosta vain, niissä kun on samanlaiset pitimet. Asenna samantien 58 W lamppu, niin ei tarvitse jälkeenpäin ihmetellä.
- putkenvaihtaja
Myös minulla on Polarian samanlainen valaisin. Muovikupu on aivan kauhee - sotkee valon värin todella kamalaksi, varsinkin Osramin 827-putkella. Minä tein näin:
Ostin Osramin 930-putken, jonka värintoisto on parempi kuin 830-putkella, vaikka molempien värilämpötila on 3000 Kelviniä. 930-putkella valo on paljon parempaa kuin sillä keltaisella 827-"relax"-putkella!
Ostin myös Philipsin elektronisen sytyttimen S10-E. Se maksaa halpaa tavallista enemmän, noin vitosen, mutta sepä onkin tavallista parempi. Valo syttyy parin sekunnin esilämmityksen jälkeen välkkymättä, laakista, kuin hehkulamppu. Lisäksi sen kerrotaan säästävän putkea, ja itse sytyttimenkin pitäisi olla hyvin pitkäikäinen.
Molempiin olen tyytyväinen.
Putki löytyi valaisinkaupasta tilaamalla ja maksoi suunnilleen 6-7 euroa. Sytkä löytyi Clas Ohlsonilta.
Putken tarkemmat tiedot:
Putki on Osramin Lumilux De Luxe -sarjaa. Värikoodi on siis 930, ja polttoikä 20 000 tuntia. Värintoisto >90 Ra. Valovirtaa 1100lm. Made in Germany. Viivakoodin alla on numerosarja 4050300011264.
Vaikka tämä putki ei annakaan valoa niin paljon kuin 36-wattinen, näkee sen valossa selvästi paremmin kuin sen riivatun 827-putken kanssa!- PUTKI:.11%#?+
.
yhtä hyvin kuin 827?
Ainakin itse jouduin palauttamaan takaisin 955 koodisen putken koska ei yksinkertaisesti valaissut samalla tavalla (piti kytkeä lisävalaistusta että näki) ja vähäkin valo on liian raakaa sinistä
. - päivänvaloputkella
> 930-putkella valo on paljon parempaa kuin sillä keltaisella 827-"relax"-putkella!
3000 vs 2700k ero on marginaalinen.
> Vaikka tämä putki ei annakaan valoa niin paljon kuin 36-wattinen, näkee sen valossa selvästi paremmin kuin sen riivatun 827-putken kanssa!
Jaa, lumeneita kuitenkin on vähemmän kuin 8-sarjan putkissa. Jos valotehoa haluaa, niin 840-sarja olisi parempi valinta ja saatavuuskin on helpompaa - tuurilla löytyy jopa lähimmästä rautakaupasta. 9 sarja on, etenkin oudolla värilämpötilalla, yleensä tilaustavaraa.
Kannattaa myös miettiä sitä koko valaisimen tai ainakin kuvun vaihtoa. Viileäsävyinen putki (taisin itselleni hommata 5000 K päivänvaloputken) kusenkeltaiseksi kellastunut kupu = vihreää valoa. - nerokas11
päivänvaloputkella kirjoitti:
> 930-putkella valo on paljon parempaa kuin sillä keltaisella 827-"relax"-putkella!
3000 vs 2700k ero on marginaalinen.
> Vaikka tämä putki ei annakaan valoa niin paljon kuin 36-wattinen, näkee sen valossa selvästi paremmin kuin sen riivatun 827-putken kanssa!
Jaa, lumeneita kuitenkin on vähemmän kuin 8-sarjan putkissa. Jos valotehoa haluaa, niin 840-sarja olisi parempi valinta ja saatavuuskin on helpompaa - tuurilla löytyy jopa lähimmästä rautakaupasta. 9 sarja on, etenkin oudolla värilämpötilalla, yleensä tilaustavaraa.
Kannattaa myös miettiä sitä koko valaisimen tai ainakin kuvun vaihtoa. Viileäsävyinen putki (taisin itselleni hommata 5000 K päivänvaloputken) kusenkeltaiseksi kellastunut kupu = vihreää valoa.sopiiko ko valaisimeen adapteri 1=2.Asennetaan lampunpitimeen molempiin päihin jolloin saadaan 2 lamppua rinnakkain.
- ADAPTEREITA:.!1%#?+
nerokas11 kirjoitti:
sopiiko ko valaisimeen adapteri 1=2.Asennetaan lampunpitimeen molempiin päihin jolloin saadaan 2 lamppua rinnakkain.
.
ja onko ne ihan laillisia virityksiä
. - polariaan
ADAPTEREITA:.!1%#?+ kirjoitti:
.
ja onko ne ihan laillisia virityksiä
.ostaa uuden varaosakuvun, joka päästää valon läpi.
- putkenvaihtaja
PUTKI:.11%#?+ kirjoitti:
.
yhtä hyvin kuin 827?
Ainakin itse jouduin palauttamaan takaisin 955 koodisen putken koska ei yksinkertaisesti valaissut samalla tavalla (piti kytkeä lisävalaistusta että näki) ja vähäkin valo on liian raakaa sinistä
.Valaiseeko 930 yhtä hyvin kuin 827 - mielestäni ilmaisin tuon aivan aivan selvästi. Kyllä valaisee.
955 on merkittävästi kylmempi kuin 930. Itse en muuta putkea tuohon valaisimeeni enää kelpuuta kuin sen 930:n. Näiden kahden mainitun Osramin välinen ero on merkittävä. - putkenvaihtaja
päivänvaloputkella kirjoitti:
> 930-putkella valo on paljon parempaa kuin sillä keltaisella 827-"relax"-putkella!
3000 vs 2700k ero on marginaalinen.
> Vaikka tämä putki ei annakaan valoa niin paljon kuin 36-wattinen, näkee sen valossa selvästi paremmin kuin sen riivatun 827-putken kanssa!
Jaa, lumeneita kuitenkin on vähemmän kuin 8-sarjan putkissa. Jos valotehoa haluaa, niin 840-sarja olisi parempi valinta ja saatavuuskin on helpompaa - tuurilla löytyy jopa lähimmästä rautakaupasta. 9 sarja on, etenkin oudolla värilämpötilalla, yleensä tilaustavaraa.
Kannattaa myös miettiä sitä koko valaisimen tai ainakin kuvun vaihtoa. Viileäsävyinen putki (taisin itselleni hommata 5000 K päivänvaloputken) kusenkeltaiseksi kellastunut kupu = vihreää valoa."3000 vs 2700k ero on marginaalinen."
Minun silmäni ovat sitä mieltä, että ero on huomattava, varsinkin kun vertaan Osramin 827:aa ja 930:aa.
Se ehdottamasi 840 on aivan erilainen kuin 930. Se on huomattavasti kylmempi ja värintoisto on selvästi huonompi. Määrä ei tässä mene laadun edelle, kun se 930 ei kuitenkaan mikään tuikku ole (1100lm). Jos se 930 on tilaustavaraa, niin entä sitten? Soitto liikkeesen ja "tilaisin tällaisen, kiitos", ja myöhemmin ostamaan se. Oikeustoimikelpoinen kyllä suoriutuu tuosta.
Jos kupu on mennyt huonoksi, kannattaa se tietysti vaihtaa, jos haluaa sitä käyttää. Itse otin sen kokonaan pois, koska puolet valotehosta jää siihen, eikä kupu ole mennyt miksikään -se nyt vain on sellainen.
Jankutan vielä kerran: ero kyseisten 827- ja 930 -putkien välillä on huomattava jälkimmäisen eduksi. Ei maksa maltaita kokeilla asiaa itse, jos epäilyttää. Kun ajan partaa, 930:n valossa naama näyttää ihan tavalliselta, kun 827:n valossa näytän siltä, kuin olisin lusikoinut kupillisen myrkkyä. Naama on mm. vihreä. - Valovirta
putkenvaihtaja kirjoitti:
"3000 vs 2700k ero on marginaalinen."
Minun silmäni ovat sitä mieltä, että ero on huomattava, varsinkin kun vertaan Osramin 827:aa ja 930:aa.
Se ehdottamasi 840 on aivan erilainen kuin 930. Se on huomattavasti kylmempi ja värintoisto on selvästi huonompi. Määrä ei tässä mene laadun edelle, kun se 930 ei kuitenkaan mikään tuikku ole (1100lm). Jos se 930 on tilaustavaraa, niin entä sitten? Soitto liikkeesen ja "tilaisin tällaisen, kiitos", ja myöhemmin ostamaan se. Oikeustoimikelpoinen kyllä suoriutuu tuosta.
Jos kupu on mennyt huonoksi, kannattaa se tietysti vaihtaa, jos haluaa sitä käyttää. Itse otin sen kokonaan pois, koska puolet valotehosta jää siihen, eikä kupu ole mennyt miksikään -se nyt vain on sellainen.
Jankutan vielä kerran: ero kyseisten 827- ja 930 -putkien välillä on huomattava jälkimmäisen eduksi. Ei maksa maltaita kokeilla asiaa itse, jos epäilyttää. Kun ajan partaa, 930:n valossa naama näyttää ihan tavalliselta, kun 827:n valossa näytän siltä, kuin olisin lusikoinut kupillisen myrkkyä. Naama on mm. vihreä.On myös saatavana 940-, 954- ja 965 -putkia. Värintoisto on jopa vielä parempi. Toki jos haluaa lämminsävyistä valoa, niin 930 on hyvä.
Valovirta kirjoitti:
On myös saatavana 940-, 954- ja 965 -putkia. Värintoisto on jopa vielä parempi. Toki jos haluaa lämminsävyistä valoa, niin 930 on hyvä.
Haa. Loistava ketju.
Itselläni on ikivanha kylppärin peilikaappiviritelmä. Vanha kupu meni poksahtamaan rikki lampun vaihdon yhteydessä ja yritän nyt googlailla uutta kupua. Eli rautakauppaan ilmeisesti kannattaa kääntyä. Saattaapi olla että joutuu vaihtamaan koko kaapiston, koska kyseessä niin vanha malli.. Mutta yrittänyttä ei laiteta!
- Nerokasko
Kysy valaisimen valmistajalta varaosaa.
- keltainen naama
Saakohan VPK 060:n valaisinpeilikaappiin sellaista valonsuojaa, joka ei kellastuisi kuten edeltäjänsä (joka myöskin halkesi lampunvaihdon yhteydessä). tuntuu omituiselta, että noihin kaappeihin on olemassa vain paskanlaatuinen kupu (nopeasti kellastuva) eikä mitään muuta vaihtoehtoa.
- 19+17
Sama juttu täällä. Itse lopulta leikkasin siihen kellertyneeseen kupuun koko matkalta ison aukon ja laitoin siihen tuorekelmua ja liimalla kiinni. Nyt näkyy putki tuosta "ikkunasta" suoraan.
Ei se viritys nätti ole, mutta eipähän värjää naamaa keltavihreäksi.
- Valaise_viisaammin
Hyvää keskustelua!
Jos haluaa lisää valotehoa, ilman että koko valaisinta uusii tai että sen kokoa tarvisee kasvattaa suosittelen keskittymään itse valon lähteeseen.
Nuo epäpaloturvalliset loisteputket voi korvata huomattavasti kirkkaamilla LED-valoputkilla. Niissä on parempi hyötysuhde, eli suurempi osa niiden kuluttamasta energiasta saadaan muutettua itse valoksi, kuin missään muissa tämän hetkisissä valaistus tekniikoissa.
Eli AP:lle vastaus:
Tilaa 8W 60cm LED-valoputki ja ota koko sytytin irti, se vie myös turhaa sähköä.
Parhaimmat ledimallit eivät sytytintä edes tarvitse :) - Valaise_viisaammin2
Hyvää keskustelua!
Jos haluaa lisää valotehoa, ilman että koko valaisinta uusii tai että sen kokoa tarvisee kasvattaa suosittelen keskittymään itse valon lähteeseen.
Nuo epäpaloturvalliset loisteputket voi korvata huomattavasti kirkkaamilla LED-valoputkilla. Niissä on parempi hyötysuhde, eli suurempi osa niiden kuluttamasta energiasta saadaan muutettua itse valoksi, kuin missään muissa tämän hetkisissä valaistus tekniikoissa.
Eli AP:lle vastaus:
Tilaa 8W 60cm LED-valoputki ja ota koko sytytin irti, se vie myös turhaa sähköä.
Parhaimmat ledimallit eivät sytytintä edes tarvitse :)- Kokemusta_on_saatu
Vaihdoin tuollaiseen led-putken sekä kiinnitin lisäksi kaapin ylä- ja alapuolelle alumiinikiskossa olevat 5,5 watin ledinauhat. Ledinauhojen virtalähde mahtui mukavasti peilikaapin valaisinputken taakse.
Jopa nyt kylppärissä näkee tällainen vanhempikin ihminen!
- Cann
Kannattaa tosiaankin vaihtaa tuo kupu eli valosuoja. Starkissa maksoi 62cm lev 6.70 e eli ei kovin kallis investointi. Valo kirkastui huomattavasti. Suosittelen.
- 13.vuotta.kesti
Vaivaakohan noita muovikupuja sama ongelma kuin vanhempia beigen värisiä tietokoneita eli muovikuoret kellastuu UV-säteilystä? Mahtavatko myös kirkastua samalla keinolla eli retro bright käsittelyllä (vetyperoksidia UV-valoa)?
Itselläkin juuri ensimmäistä kertaa jäi kylppärin peilikaapin loisteputki syttymättä ja pitäisi miettiä korvaava putki tilalle. Tässä ketjussa on sanottu että LED putki ei tarvitsisi sytytintä, mahtaako valaisin toimia noin vaan kun sitä ei alunperin ole suunniteltu ilman sytytintä toimimaan?
Samalla katkaisijalla syttyy myös kattoon toinen valo jossa on pienloisteputkivalaisin, mahtaakohan toimia yhteen jos toinen on LED putki ja toinen pienloistevalaisin, sellainen parilla piikillä kytkeytyvä sauvamainen "poltin"? - ei_kiesus
Hirveän vaikeita kysymyksiä noin aamuyön tunneilla kirjoitetuksi!!
- ehkä_iltapäivällä_sitten
Ja näköjään vielä vaikeampia aamukrapulassa vastattavaksi.
- 13.vuotta.kesti
Mitenniin hirveän vaikeita kysymyksiä? Aikaiseen aamuvuoroon piti herätä ja se helvetin lamppu kylppärissä ei lähtenyt päälle. En siedä tällaisia vikoja yhtään vaan ne on pakko saada korjattua niin pian kuin mahdollista. Homma on jo kunnossa kun kävin hakemassa samanlaisen putken tilalle, ostin sytyttimenkin varalle mutta varmuuden vuoksi käytin entistä sytytintä kun uudessa ei wattimäärät ihan natsanneet alkuperäiseen sytyttimeen.
Ei ole ennen tullut vastaan loisteputken vaihtotarvetta joten työ oli siinä mielessä ihan mielenkiintoinen uuden oppimisen kannalta. Ihan ensiksikin että miten valaisimen loisteputken peittävä muovinen himmenninkuori avautuu ilman että se rikkoutuu :P
Käytin sytyttimenkin irti nähdäkseni miten se onnistuu ja mitä merkintöjä sytyttimessä oli "piilon" puolella.
Liekö tuo loppujen lopuksi merkittävä ero kun alkuperäisen sytyttimen arvot ovat 18-65w ja uuden 4-65w? Single Inductive lukee alkuperäisessä ja uudessa Yksittäiskytkentään / Single.
Lopputulemana siis valaisin toimii taas ja kaikki säilyi ehjänä purkaessa ja kasatessa. Varsin mieltä tyydyttävä aikaansaannos. Jos olisin vaan soittanut huoltofirman vaihtamaan sen niin en olisi oppinut yhtään mitään. - IhanTurhaaOn
Uusi toimii välillä 4W - 65W ja vanha vain 18W - 65W. Tuon 18W lampun osalta asialla ei ole mitään merkitystä.
Enemmän merkitystä on sillä että vanha sytytin on induktiivinen ja uusi on elektroninen. Elektroninen saa lampun toimimaan noin 9% energiatehokkaammin. Vanhalla sytyttimellä todellinen kokonais kulutus on siis noin 20W ja uudella noin 17,2W. - okijuhygt
IhanTurhaaOn kirjoitti:
Uusi toimii välillä 4W - 65W ja vanha vain 18W - 65W. Tuon 18W lampun osalta asialla ei ole mitään merkitystä.
Enemmän merkitystä on sillä että vanha sytytin on induktiivinen ja uusi on elektroninen. Elektroninen saa lampun toimimaan noin 9% energiatehokkaammin. Vanhalla sytyttimellä todellinen kokonais kulutus on siis noin 20W ja uudella noin 17,2W.Vai että sytytinkin vaikuttaa energian kulutukseen... -no joo ihan sen pienen sytytyshetken kulutuksista tietty eroa tulee sen mukaan miten pitkä tämä pieni hetki on...
- sytyttääköhän
Mikä lienee "induktiivinen sytytin"?
- Yli30Loistelamppua
"induktiivinen sytytin" lienee väärinkäsitys. Kyseeessä lienee hohtosytytin. Elektronisilla sytytttimillä voi lamppu syttyä ehkä hieman nopeammin. Vaikutus sähkönkulutukseen on kuitenkin olematon. Uudemmissa loistevalaisimissa on ns. induktiivinen kuristin korvattu elektronisella kytkennällä. Siinä ei tarvita sytytintä lainkaan. Minulle on vielä hieman epäselvää, käyvätkö uudet ns. LED-putket uusiin elektronisen kytkennän valaisimiin. Vanhanmallisissa induktiivisen kuristimen valaisimissa sytytin korvataan oikosulkupalalla, kun LED-putki vaihdetaan.
- säh.käri
Yli30Loistelamppua kirjoitti:
"induktiivinen sytytin" lienee väärinkäsitys. Kyseeessä lienee hohtosytytin. Elektronisilla sytytttimillä voi lamppu syttyä ehkä hieman nopeammin. Vaikutus sähkönkulutukseen on kuitenkin olematon. Uudemmissa loistevalaisimissa on ns. induktiivinen kuristin korvattu elektronisella kytkennällä. Siinä ei tarvita sytytintä lainkaan. Minulle on vielä hieman epäselvää, käyvätkö uudet ns. LED-putket uusiin elektronisen kytkennän valaisimiin. Vanhanmallisissa induktiivisen kuristimen valaisimissa sytytin korvataan oikosulkupalalla, kun LED-putki vaihdetaan.
Nämä tavalliset led-putket eivät sovellu käytettäväksi elektronnisen liitäntälaitteen kanssa. On kyllä olemassa led-putkia näitäkin varten.
http://www.valonetti.fi/philips-ledvaloputki-master-ledtube-1500mm-20w-840-rot-p-4058.html - Nipsa
Vaikka markkinoilta löytyykin muutama elektronisen liitäntälaitteen kanssa toimiva led-putki, ei niillä saavuteta mitään etua loisteputkeen verrattuna. Elektronisella liitäntälaitteella loisteputken energiatehokkuus on samaa luokkaa led-putkien kanssa (n. 100lm/w). Valon laatu on yleensä loisteputkilla jopa parempi kuin saman hintaisilla (halvoilla) led-putkilla.
Tai on loisteputkilla yksi asia, missä ne ovat led-putkia huonompia: ne sisältävät elohopeaa ja ovat siten ongelmajätettä. Niitä ei saa laittaa tavalliseen roskikseen! - Wanhaan_ei_paluuta
Nipsa kirjoitti:
Vaikka markkinoilta löytyykin muutama elektronisen liitäntälaitteen kanssa toimiva led-putki, ei niillä saavuteta mitään etua loisteputkeen verrattuna. Elektronisella liitäntälaitteella loisteputken energiatehokkuus on samaa luokkaa led-putkien kanssa (n. 100lm/w). Valon laatu on yleensä loisteputkilla jopa parempi kuin saman hintaisilla (halvoilla) led-putkilla.
Tai on loisteputkilla yksi asia, missä ne ovat led-putkia huonompia: ne sisältävät elohopeaa ja ovat siten ongelmajätettä. Niitä ei saa laittaa tavalliseen roskikseen!Eipä loisteputkista ole pitkäaikaista iloa enää muutosvastarannan kiiskillekään, ne tullaan kieltämään EU:ssa piakkoin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2742903En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e751526- 431460
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan341250En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o251187Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej471180Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change61170Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(431109- 221058
Ihan mielenkiinnosta kyselen...
Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko141003