listä kaikista asioita, mitkä mies maksaa.
Vaikkanäin, isä; ostaa kaikki uheiluvälineet lapsille sekä harrastukset sekä talvivaatteet, normaalin elarien lisäksi.
Äiti ; hoitaa lapset, asuminen ja ruoka, sekä kesävaatteet lapsille ja sairauskulut. Koska lapset asuu äidin luona ja syö ruuat sekä äiti hoitaa lapset, niin se on jo osa äidin osavastuuta.
Kaikki muu ylimääräinen menee sitten puoliksi.
Vaikkanäin, isä; ostaa kaikki uheiluvälineet lapsille sekä harrastukset sekä talvivaatteet, normaalin elarien lisäksi.
Äiti ; hoitaa lapset, asuminen ja ruoka, sekä kesävaatteet lapsille ja sairauskulut. Koska lapset asuu äidin luona ja syö ruuat sekä äiti hoitaa lapset, niin se on jo osa äidin osavastuuta.
Kaikki muu ylimääräinen menee sitten puoliksi.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Miksi isän pitäisi maksaa tuossa kuviossa elareita ollenkaan - jos hän kerran vastaa kaikista talvivaatteista ym ja muut menee puoliksi - ja äiti saisi sen lisäksi lapslisät?
Kätevintä on kun ei tarvitse maksaa ollenkaan elareita vaan kumpikin huolehtii lapsen elatuksesta.
Ei tuossa ole mitään kätevää. Huolehtimisesta voi luopua kokonaan kun ei enää kiinnosta. Uusia vaatteita on vaikempi siinä taopauksessa ulosmitata kuin selkeää summaa rahaa.
Olisi todellakin lasten kannalta parasta että kaikki kulut ja kuka maksaa mitäkin olisi kirjattu ylös. Lapset joutuu kuitenkin tavalla tai toisella välikäteen kun vanhemmat riitelee joka harrastusmaksun maksajasta eikä se todellakaan ole lapsen edun mukaista.
kaikien lasten harrastukset kun mies ei maksanut mitään. Elarit ei riitä enää lasten harrastuksiin, joten kaikki meillä lopetettiin.
Nyt ei kukaan lapsista harrasta mitään, ei tarvi ostaa liikuntavälineitä eikä soittimia eikä maksaa maksuja. Niin yksinkertaista se on. Ei äidin arahat kaikkeen riitä. En itsekkään enää harrasta mitään. Me loeptettiin myös jokaiselle tuleva lehti ja kännyihin laitettiin 10 e saldoraja.
Kyllä paljon on miehen lähtö aiheuttanut pahaa mieltä ja elintason laskua, mutta kun mies ei halua lapsiaan auttaa, ei se kuulu yksin minullekkaan.
Lapset tässä eniten kärsii, ja mies sen tietää, mutta kun ei ole pakko, niin ei hän mitään autakkaan, pääasia että itse saa kaikenmitä haluaa...
mikään systeemi.Mies maksoi elarit kalleimman mukaan könttänä ja silti joutui aluksi makselemaan kaikki lasten harrastus-ym,välineet,polkupyörät,puhelimet ja niiden laskut,kaikenmaailman pelit ja vehkeet.Lapsiaan sai tavata vain silloin kun lasten äidille sopi.Nyt ei lasten ISÄLLE sovi enään mikään.koska hän on HENKISESTI itse loppu.Niin kävi isälle kun exä osasi oikein VEDÄTTÄÄ............
Voi hemmetti näitä yh:ia täällä palstalla. Lukekaas tämä:
Olen ollut 5 vuotta naimisissa miehen kanssa, jolla on kaksi lasta edellisestä liitosta. He ovat meillä joka kolmas viikko ja mieheni maksaa todella runsaat elatusmaksut entiselle vaimolleen. Mutta mutta....
joudumme ostamaan tänne lapsille KAIKEN!. Entinen vaimo ei anna lapsille mukaan vaihtovaatteita, ei harrastusvälineitä, vaikka olemme pyytäneet/ vaatineet niitä toistuvasti. He saattavat tulla meille talvella kesäkengissä ja rikkinäisissä t-paidoissa.
Kun tämä pelleily ja rietoinen kiusanteko vaatteiden ja kaiken muunkin kanssa alkoi silloin 5 v sitten, ajattelin että sen on pakko mennä parissa vuodessa ohi. EI! Nyt on 5 vuotta mennyt, ja mikään ei ole muuttunut. En voi kuin sääliä tätä yh- reppanaa: kuinka joku voikaan olla noin pieni ja katkera!! Olemme tosiaan eläneet omaa elämäämme, emmekä ole millään tavoin yrittäneet hankaloittaa hänen elämäänsä: päinvastoin.
Jos täällä aidosti nyt joku lähiäiti kuvittelee, että elarit on jollain tavalla tarkoitettu sen oman surkean niukan elintason kohottamiseen, ja että lapselle ei tarvitse laittaa KAIKKIA tavaroita (vaatteet, harrastusvälineet, lääkkeet) mukaan isän tapaamisiin, niin olette todella väärässä!! Isän tulee tapaamisillaan tarjota lapsille ainoastaan hygieniavälineet ja ruoka.
Elatusmaksujen alentamisasia on nyt käräjäoikeudessa käsiteltävänä, ja olemme saaneet sekä sosiaalitoimistosta lastenvalvojalta, että käräjätuomarilta jo vihreää valoa sille, että elareita tullaan alentamaan osaltamme runsaasti. Saamme siis vihdoin jotain kompensaatiota tälle useita vuosia kestäneelle, huonoitsetuntoisen ihmisen pelleilylle!
Olemme usein toivonut, että entinen vaimo hankkisi itselleen aidosti oman elämän...olisi jo aika. Tosin aika vähissä voi olla miehet, jotka jaksaisivat kyseistä välkkyaivoista puuhastelijaa.
Minä en helvetti opiskellut yhteensä 7 vuotta Suomessa ja ulkomailla ja raada tuolla helvetin vaativassa ja hyväpalkkaisessa hommassa sen takia, että maksan mieheni entisen vaimon elämää jossain hemmetin rivitalolähiössä...murr.. Mielummin laitan ne rahat omien lasten tulevaisuuden turvaamiseen.
Nyt kun miehesi on tekemässä uutta elatussopimusta niin pyydä häntä kirjaamaan siihen kuka maksaa minkäkin harrastuksen mihinkin asti jne. Aloittaja käsittääkseni ajoi juuri tätä takaa ettei vanhemmat rupeisi tällaisiin lapsellisuuksiin.
Ja kuka sua on pyytänyt mitään maksamaan? Miehesi ei varmaan pysty sijoittamaan sinuun niin paljon rahaa kuin haluaisit, mutta olethan varmaan tiennyt seurustelusi alusta asti hänen velvollisuudesta osallistua omien lapsiensa elättämiseen? Ymmärrän toki että se on sinulta pois mutta on hieman liioittelua että sinä elättäisit lapsia ja heidän äitiä.
Erittäin hienoa etä laitat rahaa säästöön omien lasten tulevaisuuden turvaamiseen, sittenhän sinun ei tarvitse ikinä pyytää senttiäkään lastesi isältä mahdollisen eron tullessa.
Olen kyllä samaa mieltä siitä, että lasten äidin pitäisi antaa vaatteet ym tarvittavat välineet mukaan lapsen isävierailuille. Valitettavaa, jos hän ei sitä tee. Enpä kuitenkaan usko, että sillä perusteella saatte kovinkaan roimia alennuksia elatusmaksuihin. Jos lapsi vierailee teillä kolmen viikon välein, eli vain 1-2 kertaa kuukaudessa, niin eivät ne pakolliset vaatteet maksa vuodessa kuin maksimissaan pari sataa ja pidän sitäkin jo erittäin suurena summana käyttää niihin. Jos siis sen pari kymppiä kuukaudessa saattekin tuolla perusteella alennusta, niin ei kai se nyt niin runsaasti ole? Varsinkin jos todella olette hyväpalkkaisessa hommassa.
Sinä et miehen entisiä lapsia (tai heidän äitiään) elätä, se on kyllä isä, joka lapsistaan maksaa.
tod näk saadaan... liatna tähän toisessa ketjussa kirjoittamani pohjustuksen, niin ei tarvitse selittää uudelleen, eli:
Valmistelevassa istunnossa kerrottuamme asiaamme ja esitettyämme todisteet, eli kuitit kaikista vaatteista ja lasten hengissä pysymisen kannalta välttämättömistä hankinnoista viimeisen viiden vuoden aikana (noin 3000eur/lapsi/vuosi...esim turvaistuimet, polkupyrät, kypärät, talvihaalarit, talvikengät, syyshaalarit, syyskengät, kuravaatteet, kumikengät, uimapuvut, yöpuvut, yms yms yms......), joita tulemme käyttämään todisteina pääkäsittelyssä...samoin lastenvalvojan lausunnon, tuomari totesi vain lakonisesti, että näitä valitettavia väärinkäytöksiä elatusavun osalta on runsaasti, ja niihin suhtaudutaan erittäin vakavasti. Ottaen lisäksi huomioon suuren (550eur/lapsi/kk) elatustuen määrän, johon siis mieheni alunperin vapaaehtoisesti lasten parasta ajatellen suostui, on hänen mielestään selvää, että lähivanhempi on käyttänyt väärin asemaansa, ja tilanne tullaan korjaamaan. Ex-vaimohan vaatii siis siellä elatusmaksujen korotusta nyt 600eur/lapsi/kk :) Tuomari sanoi siihenkin verrattain painokkaasti, että tällaista arvostelukyvyn puutetta näkee erittäin harvoin suomalaisessa tuomioistuimessa, ja että tuollaiset vaatimukset voi unohtaa jo tässä vaiheessa :)
Olemme siis olleet yhteydessä alueemme sosiaalivirastoon useita kertoja asian tiimoilta ja heillä on erittäin totuuden mukainen ja realistinen käsitys tilanteesta. He ovat myös jutelleet äidin kanssa, joka meidän onneksemme on sen verran "vähän älykäs", että on myöntänyt heille, ettei anna "uhallakaan" lapsille tavaroita mukaan.
OIkeuslaitos on tullut valitettavan tutuksi tässä viimeisten vuosien aikana, koska entinen vaimo on järjestänyt meille kaiken näköistä mahdollista hankaluutta lastensuojeluilmoituksista aina tapaamissopimus-rikkomuksiin- ja sitä kautta peruuntuneisiin, maksettuihin matkoihin saakka, kunnianloukkauksista puhumattakaan. Sääliksi käy kyllä yhteiskunnan varoja ja sitä tuomaria, joka tällaisia asioita joutuu siellä hoitamaan. Eikä ole muuten ainut tapaus, vaan nämä erimielisyydet koskien nimenomaan elastusmaksuja ovat enemmän sääntö kuin poikkkeus, ja niitä sitten veroeuroilla siellä setvitään.
Voitte vaan kuvitella mitä mieheni ajattelee siitä, että on tehnyt koskaan lapsia kyseisen henkilön kanssa...
...toivottavasti ei ole liian provosoivaa, mutta haluan sanoa vielä mielipiteeni seuraavaan asiaan: jos ihmisellä ei ole varaa huolehtia lapsistaan kaikissa elämässä vastaan tulevissa tilanteissa, silloin lapsia ei tulisi tehdä ollenkaan. Ei voi olla niin, että toimeentulo (oma ja lasten) lasketaan miehen/entisen miehen tulojen/elareiden varaan...voi hyvänen aika sentään.
Olen itseasiassa itsekin eronnut ja minulla on entisen mieheni kanssa lapsi. Ja kyllä: en saa häneltä elareita, koska en ymmärrä miksi hänen kuuluisi maksaa minulle oman lapseni elatuksesta. Ajattelen aidosti, että itse tekemäni lapsen elatus kuuluu minulle itselleni. Hän tapaa lastaan paljon ja säännöllisesti, ja heillä on erinomainen isä-lapsi suhde.
Maailmassa on siis myös naisia, jotka eivät laske omaa tai lapsensa toimeentuloa kenenkään toisen varaan, vaan ottavat iste vastuun omasta elämästään.
miten toi sun purkaus ja lasten äidistä valittaminen liittyi tähän keskusteluun. Eikö se olisi nimenomaan teidänkin etujen mukaista että kaikki kirjattaisiin ylös ja maksut sen mukaan.
Onhan toi elatusmaksu kohtuuton ja ymmärrän että siitä pitää purnata joka paikassa mutta ilmeisesti miehelläsi on sitä rahaa, sanoisinko jopa enemmän kuin itse tarvii kun kerta voi laittaa pelkästään
lapsiin 1 600 euroa kuussa. Ex on ilmeisesti huomannut että sitä rahaa tulee niin miksipä ei pyytäisi lisää, ahneudella ei ole rajoja, ikävä kyllä, mutta eihän se ole hullu ketä pyytää, korkeintaan se joka maksaa. Todennäköisesti tulettekin saamaa summaa pienemmäksi, todennäköisesti olisi ollut jo alusta asti pienempi mikäli miehesi ei olisi vapaaehtoisesti suostunut tuohon summaan.
p.s en kyllä ymmärrä miten polkupyörä on hengissäpysymisen kannalta välttämätön hankinta?
Älä yleistä miehesi tapauksen perusteella kaikkia ihmisiä samaan nippuun. Kyse on yleensä lapsen elatuksesta, teidän tapauksessa ehkä myös exän, mutta näin on vain todella harvoin suomessa.
Omituinen näkemys lapsista, minun lapsi, minun lapsen elatuksesta.... exäsi kuitenkin tapaa lasta joten kaipa lapsi on hänenkin, eli teidän yhteinen?
Mitä nyt tulee tuohon kirjoitteluusi ettei lapsia pitäisi hankkia lainkaan jos ei ole niihin rahaa niin kuka tänä päivänä voi tietää mitä tulevaisuus tuo tullessaan? Omasta ja lasten elämästä vastuun ottaminen ei tarkoita että pitäisi alkaa marttyyriksi ja maksaa kaikki itse, varsinkaan jos lapsi/lapset on tehty yhdessä suunnitellen.
Sanavalintani ei ollut ehkä paras mahdollinen "hengissä pysymisen kannalta välttämätön". Lapset ovat meillä joka kolmas viikko koko viikon, ja lisäksi kaikki lomat. He haluavat ja ehtivät harrastaa kaikenlaista, niinkuin kaikki kouluikäiset lapset haluavat, esim polkupyöräily, laskettelu, luistelu, hiihto, pulkkamäki, ratsastus. Mahdollisuus tehdä näitä asioita on vain jotenkin mahdollistettava jotta normaalit kasvun ja kehityksen olosuhteet täyttyvät, joten ne on jonkun hankittava. Ja koska emme näitä välineitä keltään saa, olemme ostaneet ne itse.
Olemme tämän käynnissä olevan oikeusprosessin yhteydessä hakeneet nyt myös asumista meille, koska ei ole mitään syytä olettaa, että äiti pystyisi huolehtimaan lapsen edusta. Historia viimeisiltä vuosilta on niin hänen osaltaan niin "tumma", ettei ole mitään syytä olettaa, että tilanne parantuisi jatkossakaan. Lasten etu on ehdottomasti asua isänsä ,luona eli meillä.
Joo, teillä nyt nähtävästi elatusmaksut ovat kohtuuttomat ja varmasti äidin typerä asenne edesauttaa siihen, että niitä lasketaan oikeudessa mielellään. Väitän silti, että suurin syy niiden laskuun on lähinnä niiden suuruus, mikä on tarpeettomasti. Ei esimerkiksi pyörien mukana raahaaminen ole mitenkään välttämätöntä, lapset pärjäävät ihan hyvin ilman polkupyöriä joka kolmannen viikonlopun. Joillakin lapsilla ei ehkä ole niitä ollenkaan ja monilla niitä ei ole mukana jokapaikassa. En minä saa edes luonani asuvien lasten menoihin käytettyä tuota 3000 euroa vuodessa, jos kerran ruokia, asumisia ja muita tuollaisia kuluja ei lasketa tähän mukaan. Turvaistuin kaiketi on välttämätön, mutta ei sitä joka vuosi tarvitse ostaa. Vaatteet on tietysti oltava, mutta muita isompia hankintoja ei ole kuin satunnaisesti. Ihan yhtä hyvin te voisitte tehdä kiusaa sillä, että vaaditte kaikki lapsen tavarat mukaan. Siinä sitten lähivanhempi purkaa sänkyjä ja kaappeja, että saatte ne viikonlopuksi ja kokoaa sen jälkeen uudestaan. Jossain menee se raja, mitä voi vaatia mukaan ja äiti saattaa ajatella siitä eri tavalla kuin isä. Vaatteet toki pitäisi olla mukana, muiden kohdalla ei välttämättä mitään sääntöjä ole.
Sama pätee varmasti miehiin. Jos heillä ei ole varaa huolehtia lapsistaan kaikissa eteen tulevissa tilanteissa, niin ei heidänkään pitäisi tehdä lapsia ollenkaan. Olemme varmaankin yhtä mieltä siitä, että puolustukseksi ei käy, että varaa olisi, mutta halua ei? Harva meistä on lapsensa tehnyt ihan "itse" kuten sinä, vaan yleensä siihen tekemiseen tarvitaan kaksi.
Tehkää samalla tapaa ko myö. Miun exä kans laittaa lapsen viikonlopuks aina ilman vaihtovaatteita ja viel viime talvena lapsella oli pari vuotta vanhat talvivaatteetki. Myö ostettii miehen kanssa meille omat vaatteet ja ne vaatteet kestää meillä. Ainoo et alusvaatteet kiertää. En nää tässä mitää ongelmaa eikä tartte exälle valittaa. Ja ko ei siitä valittamisesta kuitekaa oo mitää hyötyy.
Aikasemmi ko lapselle tuli jotain vaatteita lapselle hankittua ja ne meni hänen päällä exän luokse, niitä ei sen koommin näkyny. Joten sit päätettii ostaa meille jätettäviä vaatteita. Onha siinä tietty se, että niitä ei iha nii useesti tuu piettyy ko exän luona. Mut pakko niitä vaatteita on meilläkii olla.
Elareita maksan, sen mukaa mitä voin. Tuosta exä ei oo koskaa valittanu, kuitekii sen elatuksen saa vaikka mien sitä pystyskää (ja tarkotan sitä ettei oo rahaa mistä maksaa) maksaan.
voi voi ja voi. pitäs ne lapset aina antaa isälle kyllä se niin vaan on. naiset voi sitten hankkia niitä lisää taas uuden ukkelin kanssa. elatusmaksusysteemi pitää kokonaan lopettaa. näin aluksi kaikki erolapset voisivat olla isänsä luona ja kerran kahdes viikos äitin luona. kyllä lapset miehen mallin tarvitsevat. tuolla niitä "yh-äitejä" baareissa pyörii haukkumassa entistä ukkoaan. "lapsen etu" -hokema on opeteltu kyllä ulkoa. voi zeejus
Niin ja kaikki on taas siitä kiinni kun miesreppanat joutuu maksamaan omista lapsistaan elatusta. Kun elatusmaksua ei olisi niin taivas aukenisi, eikä isät pahemmin lastensa perään vinkuisi...
Sulta ei ole tullut yhtäkään järkevää kommenttia missään näistä keskusteluista. Joten lopeta aikasi haaskaaminen.
Ja LAW, ihmettelen miksi ette hae lapsien huoltajuutta itsellenne. Varmaankin saisitte samalla sen nyt kun oikeudessa olette?
Niin täällähän kirjoittelee nämä järjenjättiläis etäreppanat....säälittää teidän lapset....
Mitä tuohon nyt sanoisi.. Lista olisi aika pitkä omalta puoleltani mutta eksältä ei tulisi sanan sanaa. Eipä sillä että edes kaivattaisiin mutta jos lupaa pienelle lapselle ostaa synttäri- ja joululahjan,voisi edes sen lupauksen pitää. Osti sitten vaikka tikkarin tai mitä vain..
Anna lapset isälle jos ahdistaa.