Mainosklikkaus?

miksi Windows-käyttäjiä on ihan eri lukemat verrattuna muihin, no juuri siksi että mistään et voi ostaa esim. läppäriä ilman wintoosaa. Vaikka joku firma myisi ilman wintoosaa läppärin niin todennäköisesti se on alunperin sinne liikkeeseen hankittu wintoosallisena mutta se on poistettu ja mahdollisesti palautettukin takaisin mikkikselle, se ei tietenkään näy mitenkään miinuksena windowsin myyntilukemissa vaikka se pitäisi ottaa huomioon. Se että joku HP voi ehkä antaa ostaa koneen ilman käyttistä, ei ole taviskuluttajille tiedossa ja lisäksi se että silloin pitää ostaa se kone "pienyrittäjänä", taviskuluttajille tätä mahdollisuutta ei edes tarjota. Joten M-karin on turhaa väittää että jokainen voi ostaa läppärin ilman windowsia, ei ole käytännössä aina mahdollista tai ainakaan kovin helppoa.

Pöytäkoneissa tilanne on PIKKASEN helpompi jos osaa itse kasata koneen tai voi ostaa mittatilauskoneen myymälästä ja pyytää että "ei windowsia" kiitos, mutta harva edes tietää tällaisesta mahdollisuudesta ja koska suurin osa kansasta ostaa koneen jostain citymarketista tai anttilasta niin niissä ei tollasta mahdollisuutta edes ole.

Eli lyhyesti: koneet useimmiten pakkomyydään windowsin kanssa, siksi sen markkina-asema on se mikä on ja koska kun kerran kuluttaja on siitä jo kerran maksanut, ei se sitä lähde äkkipäätä vaihtamaan eikä edes aina tiedä vaihtoehdoista. Tää on juuri se ongelma. Koneet pitäisikin aina myydä ilman käyttistä ja liikkeen tarjota eri vaihtoehtoja, ostaa kokonaan ilman käyttistä, ostaa se jonkun linuxin kanssa tai ostaa kone windowsin kanssa ja windowsista veloitettaisiin erikseen eikä niinkuin nyt että on koneen hintaan mukaan leivottu.

............ kirjoitti:

miksi Windows-käyttäjiä on ihan eri lukemat verrattuna muihin, no juuri siksi että mistään et voi ostaa esim. läppäriä ilman wintoosaa. Vaikka joku firma myisi ilman wintoosaa läppärin niin todennäköisesti se on alunperin sinne liikkeeseen hankittu wintoosallisena mutta se on poistettu ja mahdollisesti palautettukin takaisin mikkikselle, se ei tietenkään näy mitenkään miinuksena windowsin myyntilukemissa vaikka se pitäisi ottaa huomioon. Se että joku HP voi ehkä antaa ostaa koneen ilman käyttistä, ei ole taviskuluttajille tiedossa ja lisäksi se että silloin pitää ostaa se kone "pienyrittäjänä", taviskuluttajille tätä mahdollisuutta ei edes tarjota. Joten M-karin on turhaa väittää että jokainen voi ostaa läppärin ilman windowsia, ei ole käytännössä aina mahdollista tai ainakaan kovin helppoa.

Pöytäkoneissa tilanne on PIKKASEN helpompi jos osaa itse kasata koneen tai voi ostaa mittatilauskoneen myymälästä ja pyytää että "ei windowsia" kiitos, mutta harva edes tietää tällaisesta mahdollisuudesta ja koska suurin osa kansasta ostaa koneen jostain citymarketista tai anttilasta niin niissä ei tollasta mahdollisuutta edes ole.

Eli lyhyesti: koneet useimmiten pakkomyydään windowsin kanssa, siksi sen markkina-asema on se mikä on ja koska kun kerran kuluttaja on siitä jo kerran maksanut, ei se sitä lähde äkkipäätä vaihtamaan eikä edes aina tiedä vaihtoehdoista. Tää on juuri se ongelma. Koneet pitäisikin aina myydä ilman käyttistä ja liikkeen tarjota eri vaihtoehtoja, ostaa kokonaan ilman käyttistä, ostaa se jonkun linuxin kanssa tai ostaa kone windowsin kanssa ja windowsista veloitettaisiin erikseen eikä niinkuin nyt että on koneen hintaan mukaan leivottu.

Lue lisää

Tuossa vaan ei ongelmaa juurikaan näe kuin Linuxistit, Citymarket yms. myyvät kyllä koneita millä vaan kunhan menee kaupaksi eli ei heillä ole mitään vakaumusta. Miniläppäribuumin aikoihin Linuxeja tarjottiin kuluttajille mutta menestys ei ollut niin suurta että massat osaisivat / haluaisivat Linuxia koneisiinsa vaatia.

Bored to death kirjoitti:

Tuossa vaan ei ongelmaa juurikaan näe kuin Linuxistit, Citymarket yms. myyvät kyllä koneita millä vaan kunhan menee kaupaksi eli ei heillä ole mitään vakaumusta. Miniläppäribuumin aikoihin Linuxeja tarjottiin kuluttajille mutta menestys ei ollut niin suurta että massat osaisivat / haluaisivat Linuxia koneisiinsa vaatia.

Lue lisää

Tuo väite ettei olisi mennyt kaupaksi on kyllä lähinnä Microsoftin huorien väitettä. Kyllä niitä meni kaupaksi mutta siitä ei M$ tykännyt ja seuraukset olivat ne että muka huonoon menekkiin vedoten vetivät ne pois myynnistä.

Ja mitä tulee Citymarketeihin, ei ne aasit edes tiedä mistään muusta kuin windowsista, se johtuu kai siitä että ovat niin tietämättömiä atk-asioista että niiden myyjienkin mielestä PC = softa eli että kun windows on solmussa niin kone on rikki, samanlaista tietämättömyyttä on myös osassa kuluttajiakin. Ei niiltä voi odottaa tietämystä.

On tuo ongelma muillekin kuin vain linuxisteille, esim. niille joilla jo on windows eikä haluaisi ostaa samaa uudestaan.

"Juttuhan nyt vaan on niin että Windows-käyttäjiä on murskalukema verrattuna Linux-distrojen käyttäjiin"

Pitää paikkansa, ei kai kukaan tuota ole edes yrittänyt kiistää, eihän siinä olisi mitään järkeä ;D

"Se että onko sillä niin kauheasti väliä on taas kokonaan eri juttu"

Niin joo ei sillä ole niin väliä niin kauan kuin linuxien olemassaolo henkilökohtaisessa tietokoneena on turvattu. Tämä toki edellyttää sitä "kriittistä massaa" eli sen verran käyttäjiä että kehittäjät jaksavat tuottaa materiaalia niin ohjelmiston kuin laiteajureiden etc. muodossa. Siksi tämä on pitkälti kireä kysymys kun monopolihenkiset ihmiset tarkoituksellisesti yrittävät lannistaa linux-käyttäjiä tai paremminkin aloittelijoita noilla "promille" jutuillaan. Ikäänkuin pelotellaan ja dissataan ettei kannata koska kukaan muu ei käytä, kuolee pois, ei saa ohjelmia, ei ajureita, rauta jää turhaksi paperipainoksi pöydälle notkumaan.

Minulle on ihan sama vaikka linuxin osuus pysyisi ikuisesti 4-5:ssä prosentissa, ei se minua haittaa. Käytän tätä koska tämä on vaan niin pirun hyvä käyttis (debian ja ubuntu tällä hetkellä). Olen myös samaa mieltä että globaalisti linux saattaisi tosiaan olla tuossa 4%:n tuntumassa mikä on ihan hyvä ja nämä klikkaustilastot väärentävät kokonaiskuvaa. Siksipä kerran ihan piruuttani pistin sellaisen sivuston tilaston jossa linuxin osuus oli huomattavasti korkeampi, ihan vain että eräät ymmärtäisivät että tilastoja voidaan tehdä erilaisia, riippuu siitä mitä ja missä tilastoidaan ja miten tulokset tulkitaan.

Kysyin myös että miksi esim. Wikin tilastoissa oli "tuntemattomilla" koneilla niinkin suuri osuus mutta kukaan ei tainnut luotettavasti stiä selvittää. Voisi arvata että noissa 10% tuntemattomien joukossa on paljonkin linuxkoneita. Niitä ei vain tilastoida OS-tilastoon koska niitä ei voida tunnistaa. Joku tilastonikkari voisi tarkemmin tutkia noita wikin tilastoja ja selvitellä asiaa, minä en osaa enkä nyt ehdi opettelemaan oikeaa tilastotiedettä.

.............. kirjoitti:

Tuo väite ettei olisi mennyt kaupaksi on kyllä lähinnä Microsoftin huorien väitettä. Kyllä niitä meni kaupaksi mutta siitä ei M$ tykännyt ja seuraukset olivat ne että muka huonoon menekkiin vedoten vetivät ne pois myynnistä.

Ja mitä tulee Citymarketeihin, ei ne aasit edes tiedä mistään muusta kuin windowsista, se johtuu kai siitä että ovat niin tietämättömiä atk-asioista että niiden myyjienkin mielestä PC = softa eli että kun windows on solmussa niin kone on rikki, samanlaista tietämättömyyttä on myös osassa kuluttajiakin. Ei niiltä voi odottaa tietämystä.

On tuo ongelma muillekin kuin vain linuxisteille, esim. niille joilla jo on windows eikä haluaisi ostaa samaa uudestaan.

Lue lisää

No, kyllä senyt vaan on niin,että jos linux-koneet menis kuin kuumille kiville, kyllä niitä citymarketit olisi pullollaan, ne myy sitä mitä ihmiset haluaa

bb kirjoitti:

No, kyllä senyt vaan on niin,että jos linux-koneet menis kuin kuumille kiville, kyllä niitä citymarketit olisi pullollaan, ne myy sitä mitä ihmiset haluaa

kun Mikkis ei sitä salli, siinä on se ongelma! Sitäpaitsi kuten mä jo sanoin, jos yleensä edes luit mitä aiemmin kirjoitin, niin ei citymarketin myyjät ja tuotepäälliköt, eikä kaikki asiakkaatkaan ymmärrä tietotekniikasta mitään. Jotkut luulee että windows on osa konetta, vaikka se on vain softa jonka voi vaihtaa jos ymmärtää vaihtaa! Eihän kaikki edes kuulleetkaan linuxista eikä ne tiedä softan ja raudan eroakaan, miten sellaiset umpiummikot vois ymmärtää haluta jotain vaihtoehtoa? Eli toi mitä syydät, on vain selittelyä.

Loppujen lopuksi, linux-koneille ei edes annettu mahdollisuutta menestyä, eräskin firma nimeltä MSI lanseerasi ensin linux-koneita, mutta veti ne jo viikon sisällä pois ja vetosi siihen samaan valheeseen ettei ne käy kaupaksi, vaikka tosiasiassa kävi iso käsky Redmontista että "ette myy koneita linuxilla"!

exergy kirjoitti:

"Juttuhan nyt vaan on niin että Windows-käyttäjiä on murskalukema verrattuna Linux-distrojen käyttäjiin"

Pitää paikkansa, ei kai kukaan tuota ole edes yrittänyt kiistää, eihän siinä olisi mitään järkeä ;D

"Se että onko sillä niin kauheasti väliä on taas kokonaan eri juttu"

Niin joo ei sillä ole niin väliä niin kauan kuin linuxien olemassaolo henkilökohtaisessa tietokoneena on turvattu. Tämä toki edellyttää sitä "kriittistä massaa" eli sen verran käyttäjiä että kehittäjät jaksavat tuottaa materiaalia niin ohjelmiston kuin laiteajureiden etc. muodossa. Siksi tämä on pitkälti kireä kysymys kun monopolihenkiset ihmiset tarkoituksellisesti yrittävät lannistaa linux-käyttäjiä tai paremminkin aloittelijoita noilla "promille" jutuillaan. Ikäänkuin pelotellaan ja dissataan ettei kannata koska kukaan muu ei käytä, kuolee pois, ei saa ohjelmia, ei ajureita, rauta jää turhaksi paperipainoksi pöydälle notkumaan.

Minulle on ihan sama vaikka linuxin osuus pysyisi ikuisesti 4-5:ssä prosentissa, ei se minua haittaa. Käytän tätä koska tämä on vaan niin pirun hyvä käyttis (debian ja ubuntu tällä hetkellä). Olen myös samaa mieltä että globaalisti linux saattaisi tosiaan olla tuossa 4%:n tuntumassa mikä on ihan hyvä ja nämä klikkaustilastot väärentävät kokonaiskuvaa. Siksipä kerran ihan piruuttani pistin sellaisen sivuston tilaston jossa linuxin osuus oli huomattavasti korkeampi, ihan vain että eräät ymmärtäisivät että tilastoja voidaan tehdä erilaisia, riippuu siitä mitä ja missä tilastoidaan ja miten tulokset tulkitaan.

Kysyin myös että miksi esim. Wikin tilastoissa oli "tuntemattomilla" koneilla niinkin suuri osuus mutta kukaan ei tainnut luotettavasti stiä selvittää. Voisi arvata että noissa 10% tuntemattomien joukossa on paljonkin linuxkoneita. Niitä ei vain tilastoida OS-tilastoon koska niitä ei voida tunnistaa. Joku tilastonikkari voisi tarkemmin tutkia noita wikin tilastoja ja selvitellä asiaa, minä en osaa enkä nyt ehdi opettelemaan oikeaa tilastotiedettä.

Lue lisää

Samaa mieltä, ei linuxien tarvitse yltää markkinajohtajaksi, riittää että sitä käyttää riittävän moni että laitevalmistajat ym. joutuu ajattelemaan myös meitä linuxistejakin.

Itseasiassa vähän pelottaisikin jos linuxit olisi yhtäkkiä markkinajohtajia, markkinajohtajuudesta kun ei ole koskaan seurannut mitään hyvää, sen huomaa Mikkiksestä ja osittain Applestakin vaikka se on kaukana markkinajohtajuudesta mutta kusi niille omppufirman bosseillekin on noussut päähän.

............ kirjoitti:

miksi Windows-käyttäjiä on ihan eri lukemat verrattuna muihin, no juuri siksi että mistään et voi ostaa esim. läppäriä ilman wintoosaa. Vaikka joku firma myisi ilman wintoosaa läppärin niin todennäköisesti se on alunperin sinne liikkeeseen hankittu wintoosallisena mutta se on poistettu ja mahdollisesti palautettukin takaisin mikkikselle, se ei tietenkään näy mitenkään miinuksena windowsin myyntilukemissa vaikka se pitäisi ottaa huomioon. Se että joku HP voi ehkä antaa ostaa koneen ilman käyttistä, ei ole taviskuluttajille tiedossa ja lisäksi se että silloin pitää ostaa se kone "pienyrittäjänä", taviskuluttajille tätä mahdollisuutta ei edes tarjota. Joten M-karin on turhaa väittää että jokainen voi ostaa läppärin ilman windowsia, ei ole käytännössä aina mahdollista tai ainakaan kovin helppoa.

Pöytäkoneissa tilanne on PIKKASEN helpompi jos osaa itse kasata koneen tai voi ostaa mittatilauskoneen myymälästä ja pyytää että "ei windowsia" kiitos, mutta harva edes tietää tällaisesta mahdollisuudesta ja koska suurin osa kansasta ostaa koneen jostain citymarketista tai anttilasta niin niissä ei tollasta mahdollisuutta edes ole.

Eli lyhyesti: koneet useimmiten pakkomyydään windowsin kanssa, siksi sen markkina-asema on se mikä on ja koska kun kerran kuluttaja on siitä jo kerran maksanut, ei se sitä lähde äkkipäätä vaihtamaan eikä edes aina tiedä vaihtoehdoista. Tää on juuri se ongelma. Koneet pitäisikin aina myydä ilman käyttistä ja liikkeen tarjota eri vaihtoehtoja, ostaa kokonaan ilman käyttistä, ostaa se jonkun linuxin kanssa tai ostaa kone windowsin kanssa ja windowsista veloitettaisiin erikseen eikä niinkuin nyt että on koneen hintaan mukaan leivottu.

Lue lisää

..siinä on Windows, javaikka poistaisitkin sen samantien ja asentaisit Linuxin, se lasketaan edelleen Windows-koneeksi. Jos taas kasaat itse koneen ja asennat siihen Linuxin, sitä ei noteerata ollenkaan, mutta jos ostat Windowsin, se noteerataan W-koneeksi.

Mistäköhän siis johtuu, että Linux on niin marginaalissa? Onko se oikeasti vai tilastojen mukaan?

Eli kuten vanha viisaus menee: valhe -> emävalhe -> tilasto

................ kirjoitti:

Samaa mieltä, ei linuxien tarvitse yltää markkinajohtajaksi, riittää että sitä käyttää riittävän moni että laitevalmistajat ym. joutuu ajattelemaan myös meitä linuxistejakin.

Itseasiassa vähän pelottaisikin jos linuxit olisi yhtäkkiä markkinajohtajia, markkinajohtajuudesta kun ei ole koskaan seurannut mitään hyvää, sen huomaa Mikkiksestä ja osittain Applestakin vaikka se on kaukana markkinajohtajuudesta mutta kusi niille omppufirman bosseillekin on noussut päähän.

Lue lisää

Ainakin linuxiin tulisi haitakkeita tarjolle paljon enemmän isomman osuuden myötä. Nythän oli jo yksi gnomen screensaver-haitake mutta se havaittiin nopeasti.

Windowskäyttäjät eivät tajua pakettivaraston etuja, ihan yhtä hyvin minäkin voisin entisenä windowsohjelmointia harrastaneena tehdä ohjelman tai screensaverin joka asennuksen jälkeen ilmoittaa että sovellus pyytää lupaa mennä palomuurista läpi etsiäkseen turvapäivityksia verkosta niin mitä tekee windowskäyttäjä, klikkaa että tokitoki OK!OK! pitäähän sen hakea turvapäivityksiä, onpas fiksu ohjelma. Vaikka mistä ne tietää mihin minä olen sen käskenyt ottamaan yhteyden ja mitä dataa lähettämään. Ja jos virustorjunta kiljaisee niin "ahaa, tämä ohjelma vain etsii turvapäivityksiä, klikataanpa se pois hälytyslistalta".

Kukaan ei tietäisi mitä minä siihen asennuspakettiin olen kätkenyt sillä asentuessaan se pyytää UACilta Adminin lupaa ja adminhan sen antaa.

Mutta yhteisön ylläpitämään pakettivarastoon onkin vaikeampi päästä kiinni ja yritykset havaitaan yleensä välittömästi minkä jälkeen ohjelmien allekirjoitukset tarkistetaan ja muutokset voidaan havaita, jos niitä on. Ihan 100% varma tuokaan ei toki ole koska feikki-paketinjakelijaksi on turhan helppo alkaa ja syöttää lataajille sinänsä oikeaa mutta tietoturvan kannalta vanhentunutta dataa minkä jälkeen feikki katsoo ip:t ja iskee vanhentuneiden ohjelmien rei'istä sisään. Tätä on tutkittu kyllä, toivon mukaan jakeluiden haltijat ovat tarkempia ketkä saavat toimi peileinä.

Joka tapauksessa avoimuus tuo tässä etunsa hyvin näkyville, kyllä nuo käpistellyt ohjelmat aika äkkiä hoksataan, kyllä silmäparit niitä tutkailevat ja tarkastelevat, sen vuoksi ei ole ollut tietoturvan kanssa ongelmiakaan. Ja jos pakettivaraston ulkopuolisia ohjelmia haluaa asentaa niin on kyllä syytä googlata mitä ohjelmista tiedetään, sillä selviää jo pitkälle.

Muutenhan haittaohjelma asentuu linuxiin ihan samalla tavalla jos root sen käskee asentua.