Nyt se on sitten keksitty. Sisäilman pahin myrkky onkin 2-etyyliheksanoli eli oktanoli. Tämä kauhea kemikaali se aiheuttaa ihmisten sairastumsien. On ollut täydellinen väärin ymmärrys, että sairastelu johtuisi homeista ja bakteereista. Kaikki kalliit korjaukset ja raskaat oikeudenkäynnit ovat olleet täysin turhia.
Tämän uusi oivallus on tapahtunut Oulussa !, Lui aivan oikein Oulussa. Ookkona Oulusta, ookkona p -jä ei olekaan niin vanha juttu.
-
-
Tämän uusi oivallus on tapahtunut Oulussa !, Lui aivan oikein Oulussa. Ookkona Oulusta, ookkona p -jä ei olekaan niin vanha juttu.
-
-
Vastaukset 13
Vanhimmat
eivät ole aivan jäävejä. Tähän kytkeytyy aikamoinen tutkimus- ja korjausbisnes.
.... eivät ole terveydestään kiinnostuneita.
Itse aloitan keitiöremppaa nyt.
Aionkin ottaa selville, etteivät pinnoitteet liimat ja tasoitteet sisällä 2-etyyliheksanolia tai sitä sisältävää flataattijätettä.
Mitähän nuo laminaattiset keittiötasotkin nykyään sisältävät ? Onko niissä mahdolisesti DEHP:ä muoveissa ??
No nyt saavat myyjät ja suunnittelit lisätöitä kun näitä tiedustelen ?
Ositumilla taas rahankiilto silmissä, tarkoitushakuista vouhkaamista jotta bisnes pyörisi, voi hlvata sentään.
sanoo ,että märkiin lattioihin laitetut matot ei hyvää tiedä.
Eli kiire ja välinpitämättömyys tähänkin asiaan suurin syyllinen!
2- etyyliheksanoli ei sairastusta ketään. Sen esiintymien voi kertoa siitä, että betonilattia on kostea. Silloin voi tietysti mattoliimat mädäntyä = niissä on bakteerikasvustoja ja nämä ne sitten kyllä voivat sairastuttaa.
Oikea tapa tutkia asiaa on mikrbinäytteiden näytteiden ottaminen muovimaton alta - ei kallista
VOC -näytettä sen pältä ilmasta.
Ai miten niin 2-etyyliheksanoli ei sairastuta ketään? Onko jotain perusteita väitteillesi?
Itse suhtaudun hieman skeptisesti noihin home-ja bakteeriselityksiin. Hometta ja bakteereja on sentään esiintynyt koko kehityshistoriamme ajan niissä asumuksissa (luolat, viidakot, hökelit), missä ihmisiä on asunut. En nyt väitä etteikö homeyliherkkyyttä ja muita ongelmia olisi, mutta esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset osoittavat, että esimerkiksi astmaatikoilla ja allergikoilla homeallergiaa esiintyy vain muutamalla prosentilla. Syyn siis täytyy olla jossain muualla. No seuraavana on sitten selitelty asiaa bakteerien aineenvaihduntatuotteilla, mutta nekin selitykset on aikamoisia käsienheilutteluja.
Minusta olisi erittäin todennäköistä, että rakennustekniikassa käytetyt kemialliset aineet päästävät kastuessaan haitallisia tai myrkyllisiä aineita ilmaan. Siksi 2-etyyliheksanoli olisi ihan järkeenkäypä selitys monelle ongelmalle.
Inöri on hakoteillä. Sellainen yksinkertainen alkoholi kuin 2-etyyliheksanoli eli iso-oktanoli ei ole erityistä haittaa aiheuttava. Sitä esiintyy sisäilmassa tiloissa, jossa betonilattia on kostea. Silloin muovimattojen pehmittimenä yleisesti käytetty dioktyyliftalaatti hajoaa oktanoliksi ja ftaalihapoksi.
Eli 2-etyyliheksanolin esiintyminen osoittaa, että lattia on kostea. Lattin kosteudesta taas on väistämättömänä seurauksena mattoliiman mätäneminen (bakteerikasvu). Tunnetusti bakteerit ovat usein toksiinien tuottajia. Nämä toksiinit aiheuttavat ihmisten oireilun ja sairastelun.
Muuten, kun puhutaan homeiden aiheuttamasta oireilusta ja sairauksista yleensä ei ole kysymys homeallergiasta vaan myrkytys- tai ärsytysoireista. Homeallergia on varsin harvinaista, mutta rakennusten mikrobien aiheuttama sairastelu yleistä.
Kun kostean lattain muovimatot poistetaan liimoineen seurauksena on lunnollisesti oireilun ja etyyliheksanolin loppuminen. Silti etyyliheksanoli ei ole ollut syynä sairasteluun.
Tietääkö joku mitä tuollaisen aineen tutkimus maksaa?
Ja miten se tehdään?
Etyyliheksanoli todetaan ilmasta kalliilla VOC -mittauksella. Tämä vain on väärän asian hyvin epätarkkaa ja kallista mittaamista. Tutkimuksen hintaan ei sisälly korjausohjetta vain suositus uusista ja kalliista lisätutkimuksista eli olet edelleen lähtötilanteessa.
Tarkemman tuloksen saat jos suoraan mittautat pintamittarilla lattian kosteuden. Tosin tätäkin pidetään täysin vääränä tapana tutkia mahdollista mikrobikasvua muovimaton alla.
Mikrobivauriot lattiassa voidaan todeta helposti lattianpäällysteen alta otetulla näytteellä.
p.
no en pitäisi 300€ voc-mittausta kalliina. Sillä kuitenkin saa suuntia siitä, mikä vois olla vialla.
Et saa. VOC -mittauksessa tulee aina sama tulos: viitearvot ylittävä pitoisuus etikkahappoa, etanolia ja alfa -pineeniä. Mahdollisesti myös etyyliheksanolia jos lattioissa on muovimatot. Toimenpide-ehdotuksessa lukee sitten näin: Tutkimustulos ei sulje pois homevaurion mahdollisuutta, suositellaan lisätutkimuksia.
Tässä sulle oli tämä VOC -mittaus valmiiksi sulatellussa muodossa eikä maksa mitään. Mutta mitä hyötyä tästä on - ei varmasti mitään. Yhtä hyvin voit heittää 300 Egeä mustalaiselle.
Jos epäilet homevaurioita oireilun takia, miksi asiaa pitää kierrellä ja kaarrella sekä tuhlata aikaa sekä rahaa kun vaihtoehtona on näytteiden ottaminen riskirakenteista ja faktatiedon saaminen saman tien ja ilman ylimääräisiä kustannuksia. Jos jotain löytyy pääset saman heti korjauttamaan ja saat homman kerralla hoidettua loppuun asti. Mieti tätä.
Muttakun melkein joka firmassa, jotka ovat erikoistuneet rakennusten home- ja mikrobitutkimuksiin sanotaan, jotta ensin pitää tehdä tutustumiskäynti kohteeseen, ottaa homekoirat merkkaamaan, otattaa ilman VOC -ja mikrobinäytteet. Moni sanoo, että ehdottomasti pitää mitata vielä hiilidioksidi, hiilimonoksidi, formaliini, asbesti sekä ammoniakki. Vasta, jos näissä ilmenee jotakin kannattaa teettää tutkimus, jossa näytteet otetaan rakenteista.
Ihmettelen tässä vain sitä, kuinka paljon kaikkien näiden mittaaminen oikein maksaa ja onko varmaa, ettei ole mitään homevaurioita piilossa, jos näytteet näyttävät puhdasta. Joka tapauksessa tämän mallin mukainen hometutkimus tulee tosi kalliiksi. Jo pelkkä tutustumien kohteeseen voi maksaa 1000 €, vaikka vielä ei ole mitattu yhtään mitään. Kaiken kaikkiaan puhutaan monien tuhansien eurojen kustannuksista
Osaako esimerkiksi joku Hometalkoolainen sanoa, mitä kaikkea pitää ensin tutkia ja mitata ennekuin voi ottaa näytteet rakenteista, vai voiko oikaista vastoin kaikkien muiden neuvoja ja otattaa saman tien näytteet rakenteista.
No, meillä kun tehtiin se voc-mittaus ja pieleen meni tuo aiempi 'anlyysi'. Toki, jos viitearvot ylittyvät niin tuo mainitsemasi lauseke tulee olla.
Se voc on halvin 'alkumittaus'. Me tehtiin itse koko mittaus, haettiin laite ja pöytäkirja, palautettiin labraan ja saatiin tulos sekä postissa että sähköpostiin. Tänne huitskuikkaan muiden 'ajattaminen' olisi maksanut enemmän kuin tuo voc, josta sitten selvisi ettei meillä yhdisteet indikoi kosteutta vaan lastulevyjä. Niiden vaihto ja ilmanvaihdon tehostaminen poisti ongelman.
Toki me varalta tutkittiin (silmämääräisesti) rakenteitakin mutta mistään ei löytynyt mitään.