Olemme suunnitelleet n.150 neliöisen yksikerroksisen kivitalon rakentamista. Haussa harkko, jota on helppo työstää. Ehdotuksia?
helppo harkko
Minna v.
56
6683
Vastaukset
- EPS
Tommolan kalalaatikko on helppo työstää.
- minna v.
Siis kokemuksia harkoista talonsa rakentaneilta kaivataan... Emme ole rakentamassa passiivitaloa vaan ihan tavallisen perustalon nelihenkiselle perheelle varsinais-suomessa. Harkon valinta yhä mietityttää. Missä ajassa kaksi ihmistä saa pykättyä kivikasansa pystyyn?
- EPS
Vastaus: EPS harkko.
- Harrastajarakentaja.
Asiaa voi katsoa monelta kannalta mutta...... Jos aiotte itse tehdä talon ja ei ole kokemusta niin suosittelen muottiharkkoa.Miksikö? Kun ladotte seinää harkoista niin on aikaa harkita ja mittailla ja samalla ladottaessa raudoittaa ja kun kaikki valmista niin voi valaa pumpulla.Mutta kysykää neuvoja raudoituksesta jos ette ole siitä varmoja.8 taloa rakentaneena (nimenomaan harkosta) annan ohjeen että raudoita mieluummin liikaa kuin liian vähän,seinän halkeamiset ovat ikäviä korjata myöhemmin.
En suosittele harkkoja joissa on valmiina eriste koska se täyttää vain minimivaatimuksen ja silloinkin sen kun muurattu ammattitaidolla.Laastia ei saa missään nimessä jäädä eristeen väliin.Mitkä muottiharkot, joissa on eriste valmiina, kiinnitetään kasausvaiheessa laastilla? Eikös esim. Lammi kiinnitetä polyuretaanilla, jos kiinnitetään...
Tarkennetaan, en yritä vittuilla, vaan olen aidosti kiinnostunut.- minna v.
Kiitos asiallisista neuvoista. Noita muottiharkkoja ollaan mietittykin, tosin meitä kiinnostais nimenomaan harkot, joissa on eriste valmiina, ettei tarvitsisi erikseen alkaa taas niitä pähkäilemään. Mielestäni noi nykyiset rakennusvaatimukset täyttää enemmän kuin hyvin meidän perheen vaatimukset. Seinien halkeilut hieman hirvittää, koska uudisrakennuksissa sellaisiakin on nähty! Toistaiseksi ollaan katseltu lammin, lakan ja priiman harkkoja. Tuntuu vaikealta laittaa niitä mihinkään paremmuusjärjestykseen, kun ei tosiaan ole aiempaa kokemusta. Houkuttelisi myös joku sellainen harkko, jossa ei tarvitsisi itse pyörittää betonimyllyä...
minna v. kirjoitti:
Kiitos asiallisista neuvoista. Noita muottiharkkoja ollaan mietittykin, tosin meitä kiinnostais nimenomaan harkot, joissa on eriste valmiina, ettei tarvitsisi erikseen alkaa taas niitä pähkäilemään. Mielestäni noi nykyiset rakennusvaatimukset täyttää enemmän kuin hyvin meidän perheen vaatimukset. Seinien halkeilut hieman hirvittää, koska uudisrakennuksissa sellaisiakin on nähty! Toistaiseksi ollaan katseltu lammin, lakan ja priiman harkkoja. Tuntuu vaikealta laittaa niitä mihinkään paremmuusjärjestykseen, kun ei tosiaan ole aiempaa kokemusta. Houkuttelisi myös joku sellainen harkko, jossa ei tarvitsisi itse pyörittää betonimyllyä...
> Houkuttelisi myös joku sellainen harkko, jossa ei tarvitsisi itse pyörittää betonimyllyä
Siis joku lammi tai vastaava. Käsittääkseni vain ensimmäisen varvin alaosaan voisi itse kuvitella myllyttävänsä betonia. Muuten tulee sen verran reilusti valua, että tilataan ihan suosiolla pojat betoniauton kanssa pihaan. :)
Omassa suunnitelmassa suurin heikkous on noiden paino. Sitä voi olla toimistotyöläisen selkä koetuksella, jos 25 kilon harkkoja parikin viikkoa iltapuhteina paikalleen sijoittelee. :)- Puuhastelijat
The_Rat kirjoitti:
> Houkuttelisi myös joku sellainen harkko, jossa ei tarvitsisi itse pyörittää betonimyllyä
Siis joku lammi tai vastaava. Käsittääkseni vain ensimmäisen varvin alaosaan voisi itse kuvitella myllyttävänsä betonia. Muuten tulee sen verran reilusti valua, että tilataan ihan suosiolla pojat betoniauton kanssa pihaan. :)
Omassa suunnitelmassa suurin heikkous on noiden paino. Sitä voi olla toimistotyöläisen selkä koetuksella, jos 25 kilon harkkoja parikin viikkoa iltapuhteina paikalleen sijoittelee. :)Koko tämä palsta on idioottien puuhastelua täynnä.
- eljii
minna v. kirjoitti:
Kiitos asiallisista neuvoista. Noita muottiharkkoja ollaan mietittykin, tosin meitä kiinnostais nimenomaan harkot, joissa on eriste valmiina, ettei tarvitsisi erikseen alkaa taas niitä pähkäilemään. Mielestäni noi nykyiset rakennusvaatimukset täyttää enemmän kuin hyvin meidän perheen vaatimukset. Seinien halkeilut hieman hirvittää, koska uudisrakennuksissa sellaisiakin on nähty! Toistaiseksi ollaan katseltu lammin, lakan ja priiman harkkoja. Tuntuu vaikealta laittaa niitä mihinkään paremmuusjärjestykseen, kun ei tosiaan ole aiempaa kokemusta. Houkuttelisi myös joku sellainen harkko, jossa ei tarvitsisi itse pyörittää betonimyllyä...
> nykyiset rakennusvaatimukset täyttää enemmän kuin hyvin meidän perheen vaatimukset.
parina viime kuukautena lämmitys on kallistunut niin että uuden talon lämmöneristyksiä pohtisin paljon - konttorirotta
The_Rat kirjoitti:
> Houkuttelisi myös joku sellainen harkko, jossa ei tarvitsisi itse pyörittää betonimyllyä
Siis joku lammi tai vastaava. Käsittääkseni vain ensimmäisen varvin alaosaan voisi itse kuvitella myllyttävänsä betonia. Muuten tulee sen verran reilusti valua, että tilataan ihan suosiolla pojat betoniauton kanssa pihaan. :)
Omassa suunnitelmassa suurin heikkous on noiden paino. Sitä voi olla toimistotyöläisen selkä koetuksella, jos 25 kilon harkkoja parikin viikkoa iltapuhteina paikalleen sijoittelee. :)kannattaa suosiolla jättää valuharkkotalon rakennus väliin, ei taida parissa viikossa nousta noilla eväillä.
konttorirotta kirjoitti:
kannattaa suosiolla jättää valuharkkotalon rakennus väliin, ei taida parissa viikossa nousta noilla eväillä.
Mikä erityisesti kiikastaa suunnitelmissani parista viikosta?
Jos pitäisi laskea, 4h / ilta = 60 h. Jos saisi paikalleen vaikka 10 kiveä tunnissa, olisi se 600 kiveä... Per nenä. Tauot huomioiden ehkä 400 olisi lähempänä.
Ei, en meinannut ihan yksin iltojani tuolla lailla viettää.- kkkksksdk
The_Rat kirjoitti:
Mikä erityisesti kiikastaa suunnitelmissani parista viikosta?
Jos pitäisi laskea, 4h / ilta = 60 h. Jos saisi paikalleen vaikka 10 kiveä tunnissa, olisi se 600 kiveä... Per nenä. Tauot huomioiden ehkä 400 olisi lähempänä.
Ei, en meinannut ihan yksin iltojani tuolla lailla viettää.mistä tulee toi 60 h? Ai kahden viikon tunnit? Mun matikkapää ei saanut samaa tulosta
kkkksksdk kirjoitti:
mistä tulee toi 60 h? Ai kahden viikon tunnit? Mun matikkapää ei saanut samaa tulosta
4*15=60 - sinne päin. Ei se niin tarkkaa matikaa ole kuitenkaan.
- 19
The_Rat kirjoitti:
4*15=60 - sinne päin. Ei se niin tarkkaa matikaa ole kuitenkaan.
sitten miten kävi :) tosin taitaa olla muutakin hommaa kuin pelkkää harkon nostelua :D
- rakensiko turhan iso
The_Rat kirjoitti:
4*15=60 - sinne päin. Ei se niin tarkkaa matikaa ole kuitenkaan.
ei 600 harkko saat kahdessa viikossa, eli taitaa tulla pieni talo
- Miten eriste?
Tarkoittanet esim. 150 tai 200 mm levyistä muottiharkoa?
Millä olet eristänyt ja miten eristeet olet kiinnittänyt valettuun betoniharkkoon? - vipukka1
minna v. kirjoitti:
Kiitos asiallisista neuvoista. Noita muottiharkkoja ollaan mietittykin, tosin meitä kiinnostais nimenomaan harkot, joissa on eriste valmiina, ettei tarvitsisi erikseen alkaa taas niitä pähkäilemään. Mielestäni noi nykyiset rakennusvaatimukset täyttää enemmän kuin hyvin meidän perheen vaatimukset. Seinien halkeilut hieman hirvittää, koska uudisrakennuksissa sellaisiakin on nähty! Toistaiseksi ollaan katseltu lammin, lakan ja priiman harkkoja. Tuntuu vaikealta laittaa niitä mihinkään paremmuusjärjestykseen, kun ei tosiaan ole aiempaa kokemusta. Houkuttelisi myös joku sellainen harkko, jossa ei tarvitsisi itse pyörittää betonimyllyä...
Leca harkko 380 tai 420mm vahva muurattava harkko. Se nyt vaan on niin hyvä, että ei kannattais ohittaa. Matskua läytyy www.maxit.fi
- Seppo 77
The_Rat kirjoitti:
Mitkä muottiharkot, joissa on eriste valmiina, kiinnitetään kasausvaiheessa laastilla? Eikös esim. Lammi kiinnitetä polyuretaanilla, jos kiinnitetään...
Tarkennetaan, en yritä vittuilla, vaan olen aidosti kiinnostunut.
- hippo9
Leca (kevytsoraharkkoa) on mukavampi työstää kuin betoni eli valuharkkoja.
Kevytsoraharkkoja saa leikattua puukkosahalla tarkasti mittaansa. Tämän kanssa tosin joutuu muurauslaastin kanssa pelaamaan, mutta jääpä erilliset valut poies.
Pari Lammitaloa rakentaneena, voin kommentoida, että oli kyllä äärimmäisen raskaita päiviä valupäivät.
Puutteellisilla telineillä heiluttiin betonipumpun ja vibran kanssa. Lopuksi vielä putsaus ja raudoitus.
Jos jotain opin, niin valuharkoista tehdessä varatkaa valuihin ylimääräistä porukkaa ja valakaa vain vähän kerrallaan. Ahnehtimisesta tulee sutta ja surua. Ylimääräiset valukerrat tietenkin maksaa.- Minna v.
Jaa-a itsellä on sellainen käsitys että markkinoilla olevat harkoista tehdyt talot ovat kaikki energiataloudellisia, jos vain ovat hyvin tehty?! Meille tulee taloon puukattila (omaa metsää) ja aurinkopaneelit, joten lämmityskustannukset pitäisi pysyä niillä kurissa. Betoniharkkojen paino on yksi asia, joka itseä mietityttää. Aikoinaan olin mukana kehitysyhteistyöprojektissa Keniassa, jossa rakensimme kivestä koulun orpolapsille. Kivet tosiaan painoivat (ne myös hakattiin harkoiksi itse) Vastaavaan projektiin ei tällä kertaa ole tarkoitus ryhtyä ;) Onko valuharkkojen painoissa eroja? Mitä muita heikkouksia lammin, priiman ja lakan harkoista tiedätte? Kevystsoraharkot houkuttelisivat keveydellään, mutta halkeilevatko helposti tms?
Talkooporukoita on tarkoitus käyttää, ainakin valupäivinä, puunkaadoissa yms. Mieheni isä on rakentanut neljä taloa ja luvannut olla apuna (on nyt jo eläkkeellä) - Rak.inssi
Minna v. kirjoitti:
Jaa-a itsellä on sellainen käsitys että markkinoilla olevat harkoista tehdyt talot ovat kaikki energiataloudellisia, jos vain ovat hyvin tehty?! Meille tulee taloon puukattila (omaa metsää) ja aurinkopaneelit, joten lämmityskustannukset pitäisi pysyä niillä kurissa. Betoniharkkojen paino on yksi asia, joka itseä mietityttää. Aikoinaan olin mukana kehitysyhteistyöprojektissa Keniassa, jossa rakensimme kivestä koulun orpolapsille. Kivet tosiaan painoivat (ne myös hakattiin harkoiksi itse) Vastaavaan projektiin ei tällä kertaa ole tarkoitus ryhtyä ;) Onko valuharkkojen painoissa eroja? Mitä muita heikkouksia lammin, priiman ja lakan harkoista tiedätte? Kevystsoraharkot houkuttelisivat keveydellään, mutta halkeilevatko helposti tms?
Talkooporukoita on tarkoitus käyttää, ainakin valupäivinä, puunkaadoissa yms. Mieheni isä on rakentanut neljä taloa ja luvannut olla apuna (on nyt jo eläkkeellä)Betoniharkko on huomattavasti kalliimpi ja hitaampi tapa rakentaa kuin kevytsoraharkko. Lisäksi saman paksuinen seinä kevytsoraharkosta on lämpimämpi. Kysyinpä tuossa juuri hintaa kevytsoraharkolle. On se ihme että kevytsoraharkon kuutiohinta on noin 115€/m3 kun pumpattu betoni on noin 160-200 €/m3. Jos valua tulee vain 3-4 m3 / päivä niin valun hinta nousee vielä lisää.
Rak.inssi kirjoitti:
Betoniharkko on huomattavasti kalliimpi ja hitaampi tapa rakentaa kuin kevytsoraharkko. Lisäksi saman paksuinen seinä kevytsoraharkosta on lämpimämpi. Kysyinpä tuossa juuri hintaa kevytsoraharkolle. On se ihme että kevytsoraharkon kuutiohinta on noin 115€/m3 kun pumpattu betoni on noin 160-200 €/m3. Jos valua tulee vain 3-4 m3 / päivä niin valun hinta nousee vielä lisää.
Työ on kallein osuus, tekee sen sitten itse tai teettää muilla. Oikein mitenkään ei voi alle 20 e/h hintaan päästä.
Lammitaloon menee betonia 125 l/m2. Kuutio siis kuluu noin 8 neliöön. Tarkoittanee noin kolmea seinämetriä. Jos seinämetrejä talossa nyt kuitenkin on luokkaa 50, menee yhteen valuun about 15 kuutiota betonia.
Jos koko talon seiniin menee betonia vaikka 50 kuutiota (vähän kellaria pari kerrosta), tulee pumpatulle betonille hintaa huimat 10 000 euroa. Ei taida olla se kohta, jossa kivitalorakentajan budjetti ylittyy kuitenkaan?- apina2
The_Rat kirjoitti:
Työ on kallein osuus, tekee sen sitten itse tai teettää muilla. Oikein mitenkään ei voi alle 20 e/h hintaan päästä.
Lammitaloon menee betonia 125 l/m2. Kuutio siis kuluu noin 8 neliöön. Tarkoittanee noin kolmea seinämetriä. Jos seinämetrejä talossa nyt kuitenkin on luokkaa 50, menee yhteen valuun about 15 kuutiota betonia.
Jos koko talon seiniin menee betonia vaikka 50 kuutiota (vähän kellaria pari kerrosta), tulee pumpatulle betonille hintaa huimat 10 000 euroa. Ei taida olla se kohta, jossa kivitalorakentajan budjetti ylittyy kuitenkaan?Anna vironpoikien tehdä, ne tekee halvalla. Betonia menee paljon, omassa jo yli 100m3, mutta paljon helpompaa pumpata betonia kuin kantaa laastia. Suosittelen valuharkkoa
apina2 kirjoitti:
Anna vironpoikien tehdä, ne tekee halvalla. Betonia menee paljon, omassa jo yli 100m3, mutta paljon helpompaa pumpata betonia kuin kantaa laastia. Suosittelen valuharkkoa
Seiniin yli 100 kuutiota? Tarkoittaisi nopeasti laskien 800 neliötä seinäpinta-alaa. Neliön muotoisella pohjalla se olisi 200 neliötä per sivu. Jos seinän korkeus on vaikka 5 metriä, tulee siitä seinälle pituutta 40 metriä.
Joko minä lasken nyt hieman väärin, tai sinä et ihan perinteistä mummonmökkiä ole rakentamassa.- apina2
The_Rat kirjoitti:
Seiniin yli 100 kuutiota? Tarkoittaisi nopeasti laskien 800 neliötä seinäpinta-alaa. Neliön muotoisella pohjalla se olisi 200 neliötä per sivu. Jos seinän korkeus on vaikka 5 metriä, tulee siitä seinälle pituutta 40 metriä.
Joko minä lasken nyt hieman väärin, tai sinä et ihan perinteistä mummonmökkiä ole rakentamassa.Vaikka oletkin palstan vakio ihaminen, eli varmasti asiantuntia täytyy muistuttaa, että talossa on muutakin kuin ulkoseinät, esim perustukset. Nykyään ei enään ole aravamääräyksiä taloissa, niin niistä saa tehdä niin korkeat kuin haluaa. Lasket varmasti oikein, et vaan reppana tiedä mitä lasket. Sen verran täsmennystä, että 25m3 on menny anturoihin ja ontelon saumoihin
apina2 kirjoitti:
Vaikka oletkin palstan vakio ihaminen, eli varmasti asiantuntia täytyy muistuttaa, että talossa on muutakin kuin ulkoseinät, esim perustukset. Nykyään ei enään ole aravamääräyksiä taloissa, niin niistä saa tehdä niin korkeat kuin haluaa. Lasket varmasti oikein, et vaan reppana tiedä mitä lasket. Sen verran täsmennystä, että 25m3 on menny anturoihin ja ontelon saumoihin
Meinaatko, että jos rakentaa jollain muulla kuin valuharkolla, ei tarvitse tehdä lattioita tai anturoita?
Seinien materiaalista ja sen kustannuksista kun on kyse, on vähän turha laskea jokaista petuniaa, minkä pihalle aikoo istuttaa...- ia määkö
The_Rat kirjoitti:
Meinaatko, että jos rakentaa jollain muulla kuin valuharkolla, ei tarvitse tehdä lattioita tai anturoita?
Seinien materiaalista ja sen kustannuksista kun on kyse, on vähän turha laskea jokaista petuniaa, minkä pihalle aikoo istuttaa...aivan turhaa.... On sullekin selittää.... Kaveri tekee 500000 euron talon päätöksen harkon perusteella, maksaako PELKKÄ harkko 7 vai 7,50 euroa kappale... Tietenkään huomioimatta valinnasta aiheutuneita kerrannaisvaikutuksia. Tosin kuinkas wannabe "ammattirakentaja" voisikaan ymmärtää kokonaisuuden. Tässä auttaa suoli24 sekä muut asiantuntijat raksan reunalta, niitä riittää....
- apina2
The_Rat kirjoitti:
Meinaatko, että jos rakentaa jollain muulla kuin valuharkolla, ei tarvitse tehdä lattioita tai anturoita?
Seinien materiaalista ja sen kustannuksista kun on kyse, on vähän turha laskea jokaista petuniaa, minkä pihalle aikoo istuttaa...siis harkkoihin meni 90m3 massaa, noin 6000 kiveä. sillä ei ole hintaan juurikaan merkitystä mistä harkosta talon tekee. Kaikissa on omat hyvät ja huonot puolet
- Mutta onneksi
ia määkö kirjoitti:
aivan turhaa.... On sullekin selittää.... Kaveri tekee 500000 euron talon päätöksen harkon perusteella, maksaako PELKKÄ harkko 7 vai 7,50 euroa kappale... Tietenkään huomioimatta valinnasta aiheutuneita kerrannaisvaikutuksia. Tosin kuinkas wannabe "ammattirakentaja" voisikaan ymmärtää kokonaisuuden. Tässä auttaa suoli24 sekä muut asiantuntijat raksan reunalta, niitä riittää....
on sinun kaltaisiasi ystävällisiä ihmisiä, jotka osaavat asiallisesti auttaa meitä asiaa vihkiytymättömiä. Kiitos siitä!
- kukakoko
Mutta onneksi kirjoitti:
on sinun kaltaisiasi ystävällisiä ihmisiä, jotka osaavat asiallisesti auttaa meitä asiaa vihkiytymättömiä. Kiitos siitä!
ole hyvä!
- s.porex
Helpoin työstää ja paras muutenkin on styrox-harkko, vai mikä se nyt oli. Kaupallinen nimi taitaa olle Siporex tai jotain.
- lusikkatyökalu
Joo aivan oikein, Siporex on parasta. Sitä on todella helppo työstää. Muista työkaluja ei tarvita, kun tavallinen lusikka.
- sippolasta siitin
Taisit tarkoittaa Aerorexiä
Harjavallassa kaupitellaan myös 'six pore:na' - minna v.
sippolasta siitin kirjoitti:
Taisit tarkoittaa Aerorexiä
Harjavallassa kaupitellaan myös 'six pore:na'Siporexia emme taida tällä kertaa valita, vaikka on varmasti helposti työstettävä materiaali. Eikös siinä nimen omaan joudu pyörittämään betonimyllyä? Tasoitustöissä isompi homma kun harkkojen saumoja joutuu peittelemään. Niin ja ilmeisesti lisäeristeitäkin seinärakenne vaatisi. Huonekalujen kiinnittäminen seinille myös kuulemani mukaan hankalaa. Niin ja meillä sisäseinät toteutetaan puurunkoisina (märkätiloja lukuunottamatta) En tiedä onko mahdollista edes sipotaloissa...
- minna v.
minna v. kirjoitti:
Siporexia emme taida tällä kertaa valita, vaikka on varmasti helposti työstettävä materiaali. Eikös siinä nimen omaan joudu pyörittämään betonimyllyä? Tasoitustöissä isompi homma kun harkkojen saumoja joutuu peittelemään. Niin ja ilmeisesti lisäeristeitäkin seinärakenne vaatisi. Huonekalujen kiinnittäminen seinille myös kuulemani mukaan hankalaa. Niin ja meillä sisäseinät toteutetaan puurunkoisina (märkätiloja lukuunottamatta) En tiedä onko mahdollista edes sipotaloissa...
sisäseinillä tarkoitin luonnollisesti väliseiniä.. :)
- Meillä.
minna v. kirjoitti:
Siporexia emme taida tällä kertaa valita, vaikka on varmasti helposti työstettävä materiaali. Eikös siinä nimen omaan joudu pyörittämään betonimyllyä? Tasoitustöissä isompi homma kun harkkojen saumoja joutuu peittelemään. Niin ja ilmeisesti lisäeristeitäkin seinärakenne vaatisi. Huonekalujen kiinnittäminen seinille myös kuulemani mukaan hankalaa. Niin ja meillä sisäseinät toteutetaan puurunkoisina (märkätiloja lukuunottamatta) En tiedä onko mahdollista edes sipotaloissa...
Kans mietityttää tuo huonekalujen kiinnitettävyys siporex seiniin. Sohva ja ruokapöytä varsinkin..... :-D
- 33
Meillä. kirjoitti:
Kans mietityttää tuo huonekalujen kiinnitettävyys siporex seiniin. Sohva ja ruokapöytä varsinkin..... :-D
varsinkin KUULEMMA on vaikeaa. Aika fakta pohjalla nämä rakentaja raukat päätöksiään tekee. Voe surkeutta!
- 34
33 kirjoitti:
varsinkin KUULEMMA on vaikeaa. Aika fakta pohjalla nämä rakentaja raukat päätöksiään tekee. Voe surkeutta!
mutta osaa vat kummin kin kirjoittaa yhdys sanoja
- 7
34 kirjoitti:
mutta osaa vat kummin kin kirjoittaa yhdys sanoja
siitä taidosta...
- minna v.
33 kirjoitti:
varsinkin KUULEMMA on vaikeaa. Aika fakta pohjalla nämä rakentaja raukat päätöksiään tekee. Voe surkeutta!
Plop plop kuuluu yleensä silloin kun herneet vedetään nenään. Mielestäni asioista voidaan aina kiistellä, se on jopa toivottavaa...mutta meilläpäin ihmistä, joka ylemmyydentunnossaan kuvittelee olevansa muita parempi, kutsutaan näsäviisaaksi (lue=typerä)
- apina2
minna v. kirjoitti:
Plop plop kuuluu yleensä silloin kun herneet vedetään nenään. Mielestäni asioista voidaan aina kiistellä, se on jopa toivottavaa...mutta meilläpäin ihmistä, joka ylemmyydentunnossaan kuvittelee olevansa muita parempi, kutsutaan näsäviisaaksi (lue=typerä)
Olen itse alalla ja seurannut jonkin aikaa useiden asiantuntioiden kiistelyä asioista mihin ei ole oikeaa vastausta. Kikki harkot on hyviä, itse valitsin valuharkon, kun ei köyhän raha riittänyt betonielementtiin. Ällä kysy täällä mitään, harvemmin saat mitään järkevää vastausta, katso esim. The_Ratin viestejä
- minna v.
minna v. kirjoitti:
Plop plop kuuluu yleensä silloin kun herneet vedetään nenään. Mielestäni asioista voidaan aina kiistellä, se on jopa toivottavaa...mutta meilläpäin ihmistä, joka ylemmyydentunnossaan kuvittelee olevansa muita parempi, kutsutaan näsäviisaaksi (lue=typerä)
Mielellämme kuulisimme vielä lisää hyödyllisiä vinkkejä liittyen harkko-rakentamiseen. Ensikertalainen ei kuitenkaan osaa ottaa kaikkea huomioon. Asiallista keskustelua, kiitos!
- Rak.inssi
minna v. kirjoitti:
Mielellämme kuulisimme vielä lisää hyödyllisiä vinkkejä liittyen harkko-rakentamiseen. Ensikertalainen ei kuitenkaan osaa ottaa kaikkea huomioon. Asiallista keskustelua, kiitos!
Suurimmat kustannukset tai säästöt tehdään suunnitteluvaiheessa. Sen jälkeen niitä ei juurikaan voi pienentää kuin omalla työllä. Kun suunnitellaan hyvin ja järkevästi, toteutuskin on helpompaa. Jos rahaa ei ole käytettävissä loputtomasti, pitää tehdä kompromisseja halujen ja mahdollisuuksien välillä. Jos kustannuksia joudutaan karsimaan, niin niitä pitää karsia ensin, poistamalla turha tila. Seuraavaksi kannattaa valita kustannustehokkaat rakenneratkaisut. Kustannustehokkuus riippuu asuinpaikasta ja siitä pystyykö itse tekemään vai ostaako valmiiksi urakoituna. Lopuksi kilpailutetaan tavarantoimittajat selvinä kokonaisuuksina. Jokaisen amatöörirakentajan kannattaa palkata hyvä vastaavamestari jo ennen kuin yhtään lopullista päätöstä on tehty. Hyvä Vastaava säästää palkkionsa ja vielä rakentajan rahaa.
- beva eps
Rakennettiin talo beva eps harkoista. Ovat kuin lego palikoita. Tosi keveitä ja helppoja työstää. Googleta beva niin saat lisää tietoo. Vähän huonot sivut, mut tehän olitte varsinais-suomesta, ja tää firmahan on jostain sieltä turun läheltä. Laitettiin tölli pystyyn oman perheen voimin, Vaimo ja lapset laitto palikoita, minä raudoitin. Valmista seinää voi tehdä anturasta lähtien n. 4-5m. Sit pumppu autolla betonit. Tuolta myyjältä saa paremmat ohjeet jne. Tutustukaa ensin valmiisiin kohteisiin, jotta saatte käsityksen tuotteesta.
- beva eps
Jäi vielä mainitsematta. Talo on tosi lämmin, seinät ei ole "paukkuneet" pakkasilla, sähköllä ei oo tarvinnu lämmittää. Jossain oli puhe varaavista seinistä, puppua. Meillä on varaava lattia betonista, joka lämmitetään tuvan uunin päältä. Kuulostaa hullulta, mut lämmin ilma imetään uunin päältä betonilattiaan putkistolla 100mm, joka lämmittää sen. Ainut virhe jonka tossa tein, oli liian vähän putkee. Hyvin on tarettu. Sähköä kuluu n.5500kw/v. Lämmin vesi otetaan varaajasta 200l.
- minna v.
Viime päivinä on tullut tutkittua hieman eps-harkkoja...meille entuudestaan täysin vieras materiaali. Vaikuttaisi ainakin olevan ylivoimaisesti helpoin tapa rakentaa "betoni" talo. Keskustelu aiheen ympärillä vaan tuntuu käyvän villinä. Lisää käyttäjäkokemuksia kaivattaisiinkin, blogeja yms. Itseä epäilyttää lähinnä rappauksen pysyminen harkon pinnassa? Miten pitkältä ajalta eps-harkoista on kokemusta Suomessa? Löytyisikö keltään tietoa siitä, miten paljon eps-seinä (itse kasattuna, raudat, harkot valu yms.) maksaa neliöltä verrattuna esim. lammiin?
- beva eps
minna v. kirjoitti:
Viime päivinä on tullut tutkittua hieman eps-harkkoja...meille entuudestaan täysin vieras materiaali. Vaikuttaisi ainakin olevan ylivoimaisesti helpoin tapa rakentaa "betoni" talo. Keskustelu aiheen ympärillä vaan tuntuu käyvän villinä. Lisää käyttäjäkokemuksia kaivattaisiinkin, blogeja yms. Itseä epäilyttää lähinnä rappauksen pysyminen harkon pinnassa? Miten pitkältä ajalta eps-harkoista on kokemusta Suomessa? Löytyisikö keltään tietoa siitä, miten paljon eps-seinä (itse kasattuna, raudat, harkot valu yms.) maksaa neliöltä verrattuna esim. lammiin?
Tää palikka malli oli parempi meitin mielestä kaikin puolin. Palikat ovat kevyitä ja helposti työstettäviä. Tarvitaan vain puukkosaha. Palikoita voi etukäteen mallata paikoilleen ja purkaa pois. Lopullisen kasaamisen ja betonien (jos valaa useammassa kerrassa) jälkeen on muistettava liimata ainakin yksi kerros betonin kutistumisen vuoksi. Me laitoimme vuorauksen puusta ja hyvin on kestänyt 4.5v. Kai toi rappauskin kestää kunhan verkon saa kunnolla kiinni. Silloin kun me rakennettiin, niin kaikki kustannukset oli n.63000€. Virasta työtä oli muurari ja sähkömies, joka olikin suhteessa kallein. Oma työ, puutavara, talkoot. Rakennettiin tasan 3v. Niin ja ikkunat, joiden pokat ja rungot on muovia, käytiin vähäkyröstä. n.170€/ reikä. Tossa on myös 2 ovea.
- beva eps
minna v. kirjoitti:
Viime päivinä on tullut tutkittua hieman eps-harkkoja...meille entuudestaan täysin vieras materiaali. Vaikuttaisi ainakin olevan ylivoimaisesti helpoin tapa rakentaa "betoni" talo. Keskustelu aiheen ympärillä vaan tuntuu käyvän villinä. Lisää käyttäjäkokemuksia kaivattaisiinkin, blogeja yms. Itseä epäilyttää lähinnä rappauksen pysyminen harkon pinnassa? Miten pitkältä ajalta eps-harkoista on kokemusta Suomessa? Löytyisikö keltään tietoa siitä, miten paljon eps-seinä (itse kasattuna, raudat, harkot valu yms.) maksaa neliöltä verrattuna esim. lammiin?
Eti tossa noiden ikkunoiden valmistajan ja myyjän. googlaa finnlook. Päivittivät sivujaan äsken, mut on siellä muutakin tietoo. Näky olevan sama kaveri jossain messuilla kuvassa. joku linkki.
- Minkä kokoinen
beva eps kirjoitti:
Tää palikka malli oli parempi meitin mielestä kaikin puolin. Palikat ovat kevyitä ja helposti työstettäviä. Tarvitaan vain puukkosaha. Palikoita voi etukäteen mallata paikoilleen ja purkaa pois. Lopullisen kasaamisen ja betonien (jos valaa useammassa kerrassa) jälkeen on muistettava liimata ainakin yksi kerros betonin kutistumisen vuoksi. Me laitoimme vuorauksen puusta ja hyvin on kestänyt 4.5v. Kai toi rappauskin kestää kunhan verkon saa kunnolla kiinni. Silloin kun me rakennettiin, niin kaikki kustannukset oli n.63000€. Virasta työtä oli muurari ja sähkömies, joka olikin suhteessa kallein. Oma työ, puutavara, talkoot. Rakennettiin tasan 3v. Niin ja ikkunat, joiden pokat ja rungot on muovia, käytiin vähäkyröstä. n.170€/ reikä. Tossa on myös 2 ovea.
mökki teillä on? Onko kanttixkantti vai löytyykö ylimääräisiä kulmia?
Mitä muurari ja sähkäri otti palkaksi?
Entä puutavaran hinta?
Ihan noin-hintoja utelen.
Kiitos etukäteen!
- Jo rakentanut
Helpoin lienee ylivoimaisesti sipo. Ei mitään kokemusta näistä uudemmista sipon kerrosharkoista, joten noita en voi kommentoida. Sipon paras valtti on nimenomaan työstettävyys.
Varsinkin jos itse teette osan pystytystä, niin sipoa pystyy hiomaan tasaiseksi, joten tasoituksista ei tule niin massiivisia, jos harkkojen liimaus on vähän niin ja näin. - palikka kivitalon
Palikka muottiharkko on ratkaisuna hyvä. Mielestäni tee-se-itse miehen ei kannata yksin moiseen projektiin ryhtyä.
"Tein itse ja säästin" voi olla yksi maailman kalleimmista lauseista. - Keventää fgff
Kevytbetoniharkko. Esim Forten myymä saksalainen Ytong tai aeroc tai miksei jämerän siporexikin. Ei valuja ja helppo työstää. Harkot muurataan ohutsaumalaastilla joka sekoitetaan laastisekoittajalla vaikka isossa ämpärissä.
Yläpohjaksi kannattaa ottaa samaa materiaalia oleva kiviyläpohja joka on tiivis ja hyvin lämpöä eristävä. Rakennusvaiheessa on juhlaa kun vintillä voi liikkua ilman kiipeilyä.
Lisäksi seinä on samaa huokoistettua kiviainesta koko mitaltaan. Yksiaineisessa rakenteessa on vaikea saada aikaan pahoja kylmäsiltoja tai muita rakennusvirheitä.
Lisäksi samasta materiaalista on rakennettu taloja ainakin 80 vuotta joten rakenteen toimivuudesta löytyy kokemusperäistä tietoa pitkältä ajalta. Saksassa ja Ruotsissa kevytbetoni on käsittääkseni suosituin kivitalojen (okt) rakennusmateriaali.
Oma kb-talo valmistui syksyllä ja jos rakennnusruljanssiin pitäisi alkaa uudelleen niin saattaisin tehdä monta asiaa toisin, mutta harkkomateriaalia en vaihtaisi. - rakentaja
Tutustukaa kevytbetoni harkkoihin.
aeroc , www.aeroc.fi
siporex , www.hplush.fi tai www.jamera.fi - Hauska muistella :)
Vuonna 1985 teimme vaimon kanssa siporex-harkoista 170 m2:n yksikerroksisen talon rungon yläpohjineen kuudessa viikossa. Harkot sahattiin käsin kovapalasahalla ja harkkoliima sekoitettiin porakoneella ämpärissä. Ylityspalkit hivutettiin paikoilleen ilman nosturia erilaisilla vippaskonsteilla, mutta sitä en suosittele. Nosturia tarvittiin yläpohjaelementtien asennuksessa. Se vei päivän.
- vaikea valinta
lyijyharkoista on myös hyvä tehdä taloa, koska se on pehmeää, eli helppo työstää.
- Helppoa ja joutuisaa
Meillä oli talkoot v. 1992, 12 henkeä, kaksi kerrosta, kaksisataa neliötä,kaksi päivää.
Kai materiaali oli helppo kun siinä ajassa oli kattoelementitkin paikoillaan. Kevytbetoni siporex 375 mm. Harkoista ei ainakaan ole pistetty tässä maassa paremmaksi. Luulen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305045- 323177
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161827Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221790Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191655Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711501Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111275Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111266Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191257Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161247