Miten on mahdollista, että kyväruiskumaalareita, jotka maalaavat loistavia kuvia on monta ja samanlaista jälkeä öljyväreillä ei tee juuri kukaan. En tarkoita että tarvitsi olla todellakaan niin realistisen esittävää, vaan tarkoitan yleisesti tasoa (ei helppo arvioida, mutta minulla on kyllä kokemusta ja näkemystä..)
Pyytäisin asiallisia arvioita. Miksi kynäruisku maalauksen jälki on niin poikkeukseelisen usein loistavaa. Onko se helppoa? Tuntuisi vähän oudolta.. Käytetäänkö jotain sabluunoita?
Kysymys aiheutui siitä, että ostin juuri moottoripyörän jota pitäisi kaunisttaa. Vaikka osaan maalata tauluja, muotkuviakin, on tuo kynäruiskumaalaus mysteeri..
Kynäruiskumaalaus ja muun maalauksen taso
Artmanaioak
21
2933
Vastaukset
- olivetree
niin kovin paljon kynäruiskumaalauksesta tiedä, mutta jotain kuitenkin. Ruiskusta tulee pääasiassa pehmeää jälkeä, siis että kaikki ääriviivat ovat pehmeät. Pensselillä öljyväreillä maalatessa tulee yleensä ottaen teräväreunaista jälkeä. On todella paljon helpompaa maalata, jos pitää kaikki siirtymät aluksi pehmeäreunaisina. Vasta myöhemmin hakee terävimpiä reunoja. Ruiskulla tämä sujuu helpommin, tietenkin teräviin reunoihin joutuu käyttämään sabluunaa.
Lisäksi ruiskulla värien hakeminen kuullottamalla toistensa päälle on tavallaan helpompaa. Uskoisin että ruiskutyöskentely vaatii hyvän rutiinin juuri sen suhteen miten se kuva rakennetaan. Öljymaalaus parhaimmillaan antaa todella paljon enemmän mahdollisuuksia kuvan tekemisen suhteen kuin ruiskumaalaus, mutta on myös tavallaan työläämpää.- Ruiskumies
Ruiskumaalareiksi kuitenkaan ei kuka tahansa opi. Ruiskumaalarin pitää osata piirtämisen kaikki ominaisuudet ja hänellä täytyy olla idioottivarma "tallennustekniikka" joka tapahtuu täysin omin käsin. Hän ei voi työstää itselleen "ruudukkoa" johon työstää skissinsä, niinkuin yleensä kankalle maalaavat tekevät.
Kun näette esimerkiksi pitkänmatkan rekka-auton nupin työstettynä meidän ruiskumaalareitten työllä, niin voitte olla ihan varmoja että mitään kankaille maalailevien kolleegojen "apukeinoja" todellakaan ei ole käytetty, vaan kaikki näkemänne on tehty taiteilijan näkemyksellä ja silmän sekä käden yhteistyönä.
Oikeastaan meitä on turhaa yrittää sekoittaa tähän kuvataiteilijoiden tukkoiseen genreen, sillä me ruiskutaiteilijat emme todellakaan tunne kuuluvamme tähän porukkaan. Meillä on omat markkina-alueemme mitkä me hoidetaan kunniakkaasti ja varsinkaan emme halua olla mukana siinä kateellisessa ilmapiirissä joissa jotkut taidealalla epäonnistuneet ja surkeat taiteilijat "huonoina häviäjinä" tahtovat taidealalle luoda. Selainenhan on helvetti vieköön itsestään selvyys! Jos ei osaa tehdä taidetta joka ihmisiä kiinnostaa niin piru vieköön silloin pitää todellakin mennä itseensä!!!!
On kaikkineen surkuhupaisaa lukea tämän palstan kirjoituksia ja varsinkin sen yhden äpärän iänikuisia valituksia taiteen kiinnostavuudesta ja oikeudenmukaisuudesta. Perkele! taidealallakin pätee samat määreet kuin teollisuudessakin. Hyvä tarjonta takaa myös että kaikki ovat tyytyväisiä ja piste! - ...karrikoiden...
Ruiskumies kirjoitti:
Ruiskumaalareiksi kuitenkaan ei kuka tahansa opi. Ruiskumaalarin pitää osata piirtämisen kaikki ominaisuudet ja hänellä täytyy olla idioottivarma "tallennustekniikka" joka tapahtuu täysin omin käsin. Hän ei voi työstää itselleen "ruudukkoa" johon työstää skissinsä, niinkuin yleensä kankalle maalaavat tekevät.
Kun näette esimerkiksi pitkänmatkan rekka-auton nupin työstettynä meidän ruiskumaalareitten työllä, niin voitte olla ihan varmoja että mitään kankaille maalailevien kolleegojen "apukeinoja" todellakaan ei ole käytetty, vaan kaikki näkemänne on tehty taiteilijan näkemyksellä ja silmän sekä käden yhteistyönä.
Oikeastaan meitä on turhaa yrittää sekoittaa tähän kuvataiteilijoiden tukkoiseen genreen, sillä me ruiskutaiteilijat emme todellakaan tunne kuuluvamme tähän porukkaan. Meillä on omat markkina-alueemme mitkä me hoidetaan kunniakkaasti ja varsinkaan emme halua olla mukana siinä kateellisessa ilmapiirissä joissa jotkut taidealalla epäonnistuneet ja surkeat taiteilijat "huonoina häviäjinä" tahtovat taidealalle luoda. Selainenhan on helvetti vieköön itsestään selvyys! Jos ei osaa tehdä taidetta joka ihmisiä kiinnostaa niin piru vieköön silloin pitää todellakin mennä itseensä!!!!
On kaikkineen surkuhupaisaa lukea tämän palstan kirjoituksia ja varsinkin sen yhden äpärän iänikuisia valituksia taiteen kiinnostavuudesta ja oikeudenmukaisuudesta. Perkele! taidealallakin pätee samat määreet kuin teollisuudessakin. Hyvä tarjonta takaa myös että kaikki ovat tyytyväisiä ja piste!...mutta totta kuin vesi! Ylipäätään uskottavuus taiteessa on se jota kumarretaan. On hienoa että suomessakin vihdoin tajutaan katsoa taidetta omien mieltymysten kautta eikä niiden vanhojen ja ammoisina aikoina opittujen tukkoisten tuputusten kautta.
On kuitenkin hienoa huomata että uudemmat sukupolvet suosivat enemmän värien antamaa kokonaisuutta, kuin sitä ikivanhaa pakonomaista valokuvamaisuutta. Nykyisin on typerää edes yrittää kilpailla valokuvakameroiden kanssa silloin kun tehdään töitä tavalliselle kankaalle. Sen sijaan sen tyyppiset ruiskumaalaukset ovat kerrassaan upeita kun ne ovat esimerkiksi linja-auton- tai rekka-aunon kyljessä. Ihailen suunnattomasti teidän ruiskumaalausmestareitten töitä! Te olette oivaltaneet käyttää taitojanne oikeassa paikassa. Teidän ammattitaitonne on suuri ihailun aihe myös yleisestikin....puhumattakaan hinnoista mitä saatte noista töistänne. - Zippa daa!
Ruiskumies kirjoitti:
Ruiskumaalareiksi kuitenkaan ei kuka tahansa opi. Ruiskumaalarin pitää osata piirtämisen kaikki ominaisuudet ja hänellä täytyy olla idioottivarma "tallennustekniikka" joka tapahtuu täysin omin käsin. Hän ei voi työstää itselleen "ruudukkoa" johon työstää skissinsä, niinkuin yleensä kankalle maalaavat tekevät.
Kun näette esimerkiksi pitkänmatkan rekka-auton nupin työstettynä meidän ruiskumaalareitten työllä, niin voitte olla ihan varmoja että mitään kankaille maalailevien kolleegojen "apukeinoja" todellakaan ei ole käytetty, vaan kaikki näkemänne on tehty taiteilijan näkemyksellä ja silmän sekä käden yhteistyönä.
Oikeastaan meitä on turhaa yrittää sekoittaa tähän kuvataiteilijoiden tukkoiseen genreen, sillä me ruiskutaiteilijat emme todellakaan tunne kuuluvamme tähän porukkaan. Meillä on omat markkina-alueemme mitkä me hoidetaan kunniakkaasti ja varsinkaan emme halua olla mukana siinä kateellisessa ilmapiirissä joissa jotkut taidealalla epäonnistuneet ja surkeat taiteilijat "huonoina häviäjinä" tahtovat taidealalle luoda. Selainenhan on helvetti vieköön itsestään selvyys! Jos ei osaa tehdä taidetta joka ihmisiä kiinnostaa niin piru vieköön silloin pitää todellakin mennä itseensä!!!!
On kaikkineen surkuhupaisaa lukea tämän palstan kirjoituksia ja varsinkin sen yhden äpärän iänikuisia valituksia taiteen kiinnostavuudesta ja oikeudenmukaisuudesta. Perkele! taidealallakin pätee samat määreet kuin teollisuudessakin. Hyvä tarjonta takaa myös että kaikki ovat tyytyväisiä ja piste!...tuli näköjään ruiskimaan katkeruutensa ja kateutensa tähänkin ketjuun. Vähän niin kuin kylmissään ruiskisi housuunsa, hetken lämmittää ennen kuin tulee entistä kylmempi! Samalla tavalla katkeran kateellinen kirjoitus lämmittää vain hetken, kunnes katkeruus ja kateus voimistuvat entisestään!
- Artmanaioak
Syy miksi kyselin, oli se, että ostin vanhemmaman moottoripyörän ja ajattelin maalailla sitä. Ehkä käyn ostamassa kynäruiskun ja kompressorin..
Olen kyllä opiskellut muotokuvamaalausta Pietarin proffien opissa, mutta tuo kynäruiskumaalaus on ollut aika tuntematonta. Ja toisaalta olen ihaillut jälkeä mitä sillä saa aikaan. Ehkä minäkin saisin..
- Öljymies
Mihinkähän perustuu väite että maalarit "yleensä" käyttävät ruudukoita yms. skissiensä siirtämiseen? Ja vaikka käyttäisivätkin, niin mitä helvetin väliä sillä olisi? Vanhat mestarit käyttivät kaikkia mahdollisia apukeinoja töidensä toteuttamiseen. Tuskin kukaan isotissisiä ämmiä, lohikäärmeitä ynnä muuta keskenkasvuisten kuvamaailmaa tuottava ruiskumaalari silti kuvittelee olevansa parempi taiteilija kuin vaikkapa Vermeer ta Michelangelo.En voi uskoa että kukaan olisi niin harhainen ja tyhmä.Olen kuullut AINOASTAAN aloittelijoiden ja harrastelijoiden kiinnittävän huomiota tämän tyyppisiin epäolennaisuuksiin. Harrastelija tasolla vallitsee kaikenlaisia älyttömiä periaatteita siitä miten taiteilija saa toteuttaa työnsä ja miten ei saa.Esimerkkeinä mainittakoon: " taiteilija EI SAA käyttää valmista mustaa!", " taiteilijan TÄYTYY osata piirtää ja maalata kaikki mahdollinen OMASTA PÄÄSTÄ!", " mitä kaemmin maalauksen tekemiseen menee, sen parempi maalaus on!", " EI SAA käyttää sormia maalatessa!", " siveltimen jäljet EIVÄT SAA näkyä! ".Jos vanhoilla mestareilla olisi ollut käytössään nykyaikaisia projektoreita yms. he olisivat kiljuneet riemusta. Hyvä taiteilija ymmärtää olla nöyrä taiteen edessä ja ymmärtää että hyvän teoksen syntymiseen taiteilija tarvitsee kaiken avun mitä saada voi. Maalaaminen on erittäin vaikeaa ilman että taiteilija vielä vaikeuttaisi sitä instrumenttiensa puutteellisuudella. Ainoastaan keskinkertaisuuksilla on varaa rajoittaa itseään lapsellisilla periaatteilla työkalujensa suhteen, heillä kun ei tähtäin ole kovin korkealla.
Ja sanottakoon vielä että useimmat ruiskumaalaukset ajoneuvojen kyljissä ovat karmeita niin kuvastoltaan kuin tekniikaltaan.Ihmishahmot ovat erityisen harrastelijamaisia.Siis kuvataiteen näkökulmasta. Ehkäpä ei ole järkeä niitä verrata. Ei kai ruiskumaalauksia autoonsa tilaa kuin läpikotainen turvenuija.
Ja nyt kun tämän postauksen jälkeen ruiskumaalarit käyvät itkemään väittämistäni, niin toivon että linkitätte tänne ruiskumaalauksia jotka koette onnistuneiksi niin puhutaan niistä. Ei tarvitse olla omia. Siis sellaisia jotka on tehty autojen yms. kylkeen. Ja loppuun vielä, että taidealalla EIVÄT päde samat määreet kuin teollisuudessa. Siinä on yksi harrastelijan peruspiirre: kuvitella että raha tai se kuinka monta sataa junttia pitää jostakin teoksesta määrittää jonkun teoksen taiteellisen arvon. Ei, ei,Ruiskumies, pitäydy sinä kaltaistesi kanssa asioiden parissa josta jotain tiedät tai ymmärrät.- Vai näkyykö?
Ei niitä sitten ilmeisesti löytynytkään, niitä ruiskumaalarin hienoja taideteoksia?
- Öljymies.
Odotellaan vielä, josko niitä tulisi. Lisään vielä aikaisempaan postaukseeni että Ruiskumiehen mainitsemat apukeinot eivät ole minkään arvoisia mikäli tekijä ei osaa piirtää tai maalata. Ruiskumies mainitsee että ruiskumaalarin tulee osata " kaikki piirtämisen ominaisuudet". Tarkoittaako se että maalarin ei tarvitse? Ei kai sentään. Sehän olisi aivan käsittämättömän typerä väite. Jospa ruiskumies koettaisi maalata vaikkapa sitten ruudukolla siirretyn hahmon kankaalle ja näyttää tulosta, niin voimme käytännössä arvioida ovatko apuvälineet oikotie onneen vai ei.
ps. Olen nähnyt teknisesti huiketa suorituksia jotka on tehty ruiskumaalaamalla. En kuitenkaan koskaan minkään ajoneuvon kyljessä. - Ruiskumies
Sä saat ihan mielellään olla tota mieltä ;) Täähän onkin mielipidekanava. Tosiasioita et kuitenkaan tuolla vuodatuksellasi pysty kääntämään eduksesi palstan lukijoiden silmissä. Oikeastaan tässä vain vahvistui määritelmäni teistä Öljymiehistä ihan loistavana esimerkkinä.
Oikeastaan voisit itsekin vähän vaivautua käyttämään Googlea jos sinulla kiinnostaa niin kovasti meidän ruiskumiesten työt.
Kaiken kaikkiaan, yritä nyt vain pysyä niissä housuissasi ja opettele ymmärtämään myös että ihmisillä on mielipiteitä- jotkut niistä saattavat olla sellaisia jotka allekirjoittaa suurinpiirtein kaikki. :D
Kyllä täällä on joskus hauskoja tyyppejä.- Öljymies.
Kaiken maailman taliaivot kuvittelevat että mielipide on jonkinlainen itseisarvo. Jos mielipiteellä ei ole mitään perusteita se on pelkkää paskapuhetta eikä sitä ole mitään syytä hyväksyä eikä myöskään julki tuoda. "Tummaihoiset ovat alempiarvoisia ihmisiä " on myöskin mielipide, mutta idioottimainen sellainen ja täten vailla mitään arvoa. Yhtä arvoton on myöskin sinun mielipiteesi öljymaalareista kun sille ei ole mitään perusteita.
Pyysin linkittämään SINUN mielestäsi, Ruiskumies, onnistuneita teoksia jotta tietäisin minkälaisella tietämyksellä varustetun tekijän kanssa keskustelen. Minua ei kiinnosta vitun vertaa ruiskumaalareiden tuotanto, vaan se että minkälaisilla meriiteillä ruiskumaalari puhelee noin suuria.
Voisitko vielä mainita erikseen minkälaisista tosiasioista on kyse, joita argumentointini ei kykene kumoamaan? Väittelyssä on tapana perustella mielipiteitään. Se että vetäydyt myhäilemään perustelematta sanomisiasi kertoo toistaiseksi siitä että sinua ei suurilla älynlahjoilla ole siunattu. Ymmärrän tietysti ettei ruiskupiireissä ole totuttu keskustelemaan erityisen analyyttisesti, mutta koeta edes. - Anonyymi
Öljymies. kirjoitti:
Kaiken maailman taliaivot kuvittelevat että mielipide on jonkinlainen itseisarvo. Jos mielipiteellä ei ole mitään perusteita se on pelkkää paskapuhetta eikä sitä ole mitään syytä hyväksyä eikä myöskään julki tuoda. "Tummaihoiset ovat alempiarvoisia ihmisiä " on myöskin mielipide, mutta idioottimainen sellainen ja täten vailla mitään arvoa. Yhtä arvoton on myöskin sinun mielipiteesi öljymaalareista kun sille ei ole mitään perusteita.
Pyysin linkittämään SINUN mielestäsi, Ruiskumies, onnistuneita teoksia jotta tietäisin minkälaisella tietämyksellä varustetun tekijän kanssa keskustelen. Minua ei kiinnosta vitun vertaa ruiskumaalareiden tuotanto, vaan se että minkälaisilla meriiteillä ruiskumaalari puhelee noin suuria.
Voisitko vielä mainita erikseen minkälaisista tosiasioista on kyse, joita argumentointini ei kykene kumoamaan? Väittelyssä on tapana perustella mielipiteitään. Se että vetäydyt myhäilemään perustelematta sanomisiasi kertoo toistaiseksi siitä että sinua ei suurilla älynlahjoilla ole siunattu. Ymmärrän tietysti ettei ruiskupiireissä ole totuttu keskustelemaan erityisen analyyttisesti, mutta koeta edes.Eikö ihan vitun millä maalaa taidetta tekee molemmilla.. Helpommin sä pensselillä taidetta saat aikaa kun ruiskulla, turha täällä on päteä ja haukkua kenenkään maalaus tekniikoita,, sunki mielipiteesi on ihan et perustellut miksei ruisku maalari piireissä puhuta analyyttisesti,, jos et edes tiedä mimmoset on ruiskumaalaus piirit ni älä niistä puhu mitään.. Ruiskulla Kin maalatessa on lukuisia tekniikoita ja työn jälkeen on niin monta ku tekijää ki,, voisin mäkin täällä yleistää teidät sutiuolevit punaviiniä litkiviks ikuisiksi ituhipeiksi mitkä puhuu sanoilla jotka kuulostaa hienolta mutta ne ei edes itte ymmärrän niitä,, mutta tuo ei pidä paikkaansa teitä niinku meitäkin on erilaisia persoonia,, eikä ole pää asia että toteuttaa itseään.. Ruiskumaalaus ja pensseli maalaus kaksi täysin erilaista asiaa mutta kummatkaan ei ole helppoja läpi huuto juttuja vaa silmää ja tarkkuutta ja pitää tietää mitä tekee.. Taidetta molemmat itselle enemmän ruiskumaalaus taiteena iskee..
- maalariukko
http://www.loqu.com/cool-car-painting/blogs/tobey-2527
http://www.loqu.com/cool-car-paint/blogs/tom-1344
Siinä enemmän tai vähemmän harrastelijoiden :D
Ruiskamaalaus on vain tekniikka muiden joukossa. Taitoa se vaatii siinä kuin öljymaalauskin. Onhan siinäkin tasoero suuri tekijöiden välillä. - Ruiskumies
Siinäpä "maalariukko" toi sinulle laiskansitkeälle Öljymiehelle muutamia esimerkkejä meidän töistä. Joko riittää?
Tajuutkohan esimerkiksi mitä me saamme esimerkiksi tuollaisten henkilöautojen kuvittamisista?- niin ja puhumattakaan sitten rekka-autojen kuvittamisesta? Akilleen kantapää taitaakin olla siinä ;D Se kateus on paha asia teillä Öljymiehillä! Sellainen tekee miehen äreäksi! XD - Öljymies.
En oikeasti kyllä ymmärrä miten raha liittyy mihinkään siihen mistä olemme tässä keskustelleet, mutta olkoon. En ole vaivannut päätäni yhtään kertaa elämäni aikana sillä kysymyksellä että kuinka paljon ruiskumaalari saa työstään palkkaa. Miksi se kiinnostaisi minua? Olen elättänyt itseni maalaamalla 10 v. valmistumisestani lähtien enkä ole koskaan joutunut taistelemaan yhdestäkään kakkupalasta jonkun ruiskumaalarin kanssa. Kuluttajakuntahan on täysin eri.
Oletko oikeasti siinä uskossa että ruiskumaalarit vievät taidemaalareilta asiakkaita? Tämä on ihan vilpitön kysymys. Uskon kyllä että auton kuvittamisesta saa hyvän liksan jos osaa asiansa.
Taidemaalarit eivät ole kuvittajia. Taidemaalari tekee huomattavasti monimutkaisempaa työtä. Henkilökohtaisesti pidän ruiskun maalausjälkeä tosi ikävänä ja kertakäyttöisenä. Öljymaalia voi käyttää lukemattomilla eri tavoilla, ruiskua ei. Ruiskussa mm. maalin paksuus on aina sama.Siksi ruiskumaalaukset ovat latteita valokuvamaiseen tapaan. Kuvissa ei ollut mitään mikä ei onnistuisi öljymaalilla. Jälki vain olisi monipuolisempaa. - Ruiskumies
No hienoa että ainakin ymmärrät meidän eron! Toiset vain maalailee ja toiset tekee ;) Molemmat elättävät itsensä omalla työllään....mikä siis enää mättää?
Työn iloa! - Öljymies.
Kyllä, ymmärrän eromme täydellisesti. Silmäniskua, hymynaamaa ja työn iloa sinullekin.
- Artmanaioak
Onko noi Biltheman aika edulliset komressori ja kynäruisku kelvollisia.. VAi piotääkö hankkia paremmat välinnet. Haluan lähinnä tutustua tekneekkaan. En maalaile rekkoja ;-) , vaan moottoripyörääni - ja siihenkin jotain muuta kuin kultani kuvan.. Jotain abstrakria tai liekkejä..
- Amatöörikynäilijä
Mä lähtisin suosittelemaan sulle, että satsaa ainakin siihen ruiskuun. Esim perushyvä Iwata, tms. halvat on järestään huonoja kopioita kalliimmista ja niillä onnistut vaan tappamaan sen alkuinnostuksen ja käteen ei jää, kun läjä romua. Sitäpaitsi jos ei kalliimmallakaan tunnu into riittämään, niin kunhan oot pitäny ruiskun kunnossa, löytyy sille aina ostaja kyllä. Toivottavasti auttoi ja maalausiloa
- Merlock
Ruiskumaalauksen tuntevat tietävät että ammattimiehen ruiskun pitää olla kaksitoiminen, eikä yksitoiminen, samoin kompressoriksi kannattaa hankkia sellainen joka automaattisesti katkaisee kompressorin toiminnan, kun ruiskussa ei ole painetta!
- sdkjngsdkgbs
Ruiskumaalaus antaa todella tasaisen pinnan ja värin, se antaa heti sellaisen vaikutelman että kyseessä ei ole mikään töherrys, vaikka teos saattaisikin olla muuten keskinkertainen. Taide-elämys myös on taulua suurempi kun maalaus on jossain käyttöesineessä ja varsinkin jos se on siihen hyvin laadittu sen muotoja ja värejä mukaillen ja ehkä aihepiiriin kuuluen, siis autoihin kenties jotain autoiluun liittyvää aihetta jne. Maalaan vähän ruiskulla ja homma on aika vaikeaa mielestäni ja virheet on vaikeita korjailla. Tein oikein kun ostin ekaksi ruiskukseni yksitoimisen ruiskun, ainakin se sopi minulle hyvin sillä käytin sitä lähinnä taustoihin ja varjostuksiin. Nyt aion kasvaa suuremmaksi ruiskusankariksi ja hommasin kaksitoimisen ruiskun ja aion tehdä maalauksia pääasiallisesti ruiskulla.
- veku1
Ikävää että keskustelut aiheesta ajautuvat "turhaksi vääntämiseksi"! Maalaus tekniikoita ja työn jälkeä on yhtämonta kuin tekiääkin! Yhtäkaikki... maalata joko osaa, tai ei osaa! - maallikkokin sen jäljestä heti näkee!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)644406Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142219- 251734
- 121478
- 251411
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51278- 101207
- 131126
- 221076
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911004