kehään, ei enää mitään sensuuria
Columbon blogista lainattu
"Anonyymi kirjoitti...
Olen lukenut mielenkiinnolla aiheesta käytyä keskustelua nämä vuodet. Itseäni pyydettiin sijoittajaksi Wincapitaan. Minulle kerrottiin eur-usd valuuttaparilla käytävästä valuuttakaupasta sekä esiteltiin voittoprosentteja. Esiteltiin suuret määrät sähköpostikeskusteluja joissa "Hannu" kertoi signaalijärjestelmästä sekä toteutuneista valuuttakauppavoitoista. "Hannu" myös kertoi viesteissä mihin voitollista valuuttakaupaa käyvän signaalijärjestelmän toiminta perustuu ja miten hän sitä käyttää. Lukemattomista nettikeskusteluista luin miten sijoittajat vakuuttelivat saaneensa voittoja valuuttakaupasta ja kertoivat itse käyttäneensä järjestelmää menestyksekkäästi voitollisissa valuuttakaupoissa. No, en uskaltanut lähteä mukaan koska ajattelin ettei minulle kerrottu info pitänyt paikkaansa. Nyt kun seuraan keskustelua aiheesta niin puhutaan ettei mitään järjestelmää ole ollut eikä ole väitettykään. Ei "hannu" ole sellaista väittänyt, "Hannu" on puhunut fuuturissa ja saivarellaan sanamuodoilla. Mikä on muuttunut? Missä vaiheessa juoksua alettiin puhumaan tulevasta järjestelmästä? Eikö kukaan värvääjistä tiennytkään mistä puhui? Miksi joku nyt sitten tietäisi? Monta ihmiselämää on pilattu ja monella on maksamista vuosiksi. Eivät he tule mistään miljardeja tahkoavasta robotista rahojaan takaisin saamaan. Syyttäjän, median, poliisin ja tuomioistuimen toiminnassa voi olla puutteita kuten kenen ihmisen inhimillisessä tahansa toiminnassa, pitäisi kuitenkin muistaa että totuutta siellä selvitellään. Tuntemani rahaa sijoittaneet ovat tämän ymmärtäneet kun ovat lukeneet "Hannun" oikeudessa ja esitutkinnassa kertomat asiat, ja ovat alkaneet korjaamaan asioita omalta kohdaltaan. Menneet töihin ja alkaneet maksamaan pankkilainojaan, vielä sitä elämää on edessäpäinkin. Näiden ihmisten ahdinkoa ei ainakaan auta tuommoinen saivartelu ja yhteyskuntakoneiston toiminnan estäminen vaan väärin perustein uudelleen jaettujen rahojen takaisin perintä ja palauttaminen niille keiltä se on väärin tiedoin viety.
17. helmikuuta 2011 13.35
Anonyymi kirjoitti...
Unohtakaa mitä piti tulevaisuudessa tehdä. Eihän meitä kukaan pysty sitä ennustamaan ja eihän tässä siitä ole kyse.
Valuuta robotin kehittäminen historiatietoon nojaten on suhteellisen helpoa. Saada se toimimaan livenä on taas toinen juttu.
Tästä Hannu antaa hyvän esimerkin videollaan
(http://www.italehti.fi/nettitv/?30367865) jossa hän esittelee scalpperiaan. 2001-2007 euro nousi dollariin nähden takuu varmasti ja euron ostaminen kanatti melkein poikkeuksetta. Helppo sanoa näin jälkikäteen. Ei ole vaikeaa tätä tietoa hyväksikäyttäen tehdä robottia joka pääasiassa ostaa ja näin tuottaa voittoa. Olen näitä yksinkertaisia robotteja ohjelmoinut lukuisia ja se ei ole mitenkään erityisen vaikeaa.
Ongelmat alkoivat vuonna 2007 lopulla kun euron "romahdus" alkoi ja kurssimuutosten ennustamine tuli vaikeaksi. Tämä näkyy videollakin ja Hannu ei selvitä tähän ratkaisua. Ainoa tesi mihin voi luottaa on demotillä tai oikealla rahalla tehty live tesi. Muuten voi robotin muokata historia tietoa mukailevaksi.
Jos joku on sitä mieltä, ettei capitan pitänyt tehdä valuuttakauppaa, ei hän tiedä mistä puhuu!
X-lisenssiin sijoitetuilla rahoillahan piti nimenomaan tehdä valuuttakauppa tiettyjen sääntöjen puitteissa. Kauppoja voi jopa seurata livenä sivustoilla. Viikoittain julkaistiin voitot pipseinä ja sen perusteella suhtessa sijoitukseen, tuotot ilmeistyivät tilille. Vertrailin tätä kaupankäyntiä muiden tedereiden sivustoille enkä siinä huomannut ratkaisevaa viivettä. En siis ymmärrä miksei näitä kauppoja olisi toteutettu. En myöskään ymmärrä miksei (jos ne on toteutettu) tätä voida tuoda julki ja todistaa. Jos näitä ei toteutettu on meitä huijattu, koska jaetut tuotot eivät ole tullet sieltä mistä jäsenien on annettu ymmärtää ja x-lisence poolissa ei ole ilmoitettua pääomaa.
Valitettavasti jäsenistönkin saama tieto oikeudenkäynnistä tulee vain valtamedian kautta. Missä puolustusrintama? Missä sanomat 24?
Valitettavasti usko alkaa horjua jollei faktoja esitetä kun siihen on tilaisuus.
18. helmikuuta 2011 19.54
Columbon blogista lainattu
"Anonyymi kirjoitti...
Olen lukenut mielenkiinnolla aiheesta käytyä keskustelua nämä vuodet. Itseäni pyydettiin sijoittajaksi Wincapitaan. Minulle kerrottiin eur-usd valuuttaparilla käytävästä valuuttakaupasta sekä esiteltiin voittoprosentteja. Esiteltiin suuret määrät sähköpostikeskusteluja joissa "Hannu" kertoi signaalijärjestelmästä sekä toteutuneista valuuttakauppavoitoista. "Hannu" myös kertoi viesteissä mihin voitollista valuuttakaupaa käyvän signaalijärjestelmän toiminta perustuu ja miten hän sitä käyttää. Lukemattomista nettikeskusteluista luin miten sijoittajat vakuuttelivat saaneensa voittoja valuuttakaupasta ja kertoivat itse käyttäneensä järjestelmää menestyksekkäästi voitollisissa valuuttakaupoissa. No, en uskaltanut lähteä mukaan koska ajattelin ettei minulle kerrottu info pitänyt paikkaansa. Nyt kun seuraan keskustelua aiheesta niin puhutaan ettei mitään järjestelmää ole ollut eikä ole väitettykään. Ei "hannu" ole sellaista väittänyt, "Hannu" on puhunut fuuturissa ja saivarellaan sanamuodoilla. Mikä on muuttunut? Missä vaiheessa juoksua alettiin puhumaan tulevasta järjestelmästä? Eikö kukaan värvääjistä tiennytkään mistä puhui? Miksi joku nyt sitten tietäisi? Monta ihmiselämää on pilattu ja monella on maksamista vuosiksi. Eivät he tule mistään miljardeja tahkoavasta robotista rahojaan takaisin saamaan. Syyttäjän, median, poliisin ja tuomioistuimen toiminnassa voi olla puutteita kuten kenen ihmisen inhimillisessä tahansa toiminnassa, pitäisi kuitenkin muistaa että totuutta siellä selvitellään. Tuntemani rahaa sijoittaneet ovat tämän ymmärtäneet kun ovat lukeneet "Hannun" oikeudessa ja esitutkinnassa kertomat asiat, ja ovat alkaneet korjaamaan asioita omalta kohdaltaan. Menneet töihin ja alkaneet maksamaan pankkilainojaan, vielä sitä elämää on edessäpäinkin. Näiden ihmisten ahdinkoa ei ainakaan auta tuommoinen saivartelu ja yhteyskuntakoneiston toiminnan estäminen vaan väärin perustein uudelleen jaettujen rahojen takaisin perintä ja palauttaminen niille keiltä se on väärin tiedoin viety.
17. helmikuuta 2011 13.35
Anonyymi kirjoitti...
Unohtakaa mitä piti tulevaisuudessa tehdä. Eihän meitä kukaan pysty sitä ennustamaan ja eihän tässä siitä ole kyse.
Valuuta robotin kehittäminen historiatietoon nojaten on suhteellisen helpoa. Saada se toimimaan livenä on taas toinen juttu.
Tästä Hannu antaa hyvän esimerkin videollaan
(http://www.italehti.fi/nettitv/?30367865) jossa hän esittelee scalpperiaan. 2001-2007 euro nousi dollariin nähden takuu varmasti ja euron ostaminen kanatti melkein poikkeuksetta. Helppo sanoa näin jälkikäteen. Ei ole vaikeaa tätä tietoa hyväksikäyttäen tehdä robottia joka pääasiassa ostaa ja näin tuottaa voittoa. Olen näitä yksinkertaisia robotteja ohjelmoinut lukuisia ja se ei ole mitenkään erityisen vaikeaa.
Ongelmat alkoivat vuonna 2007 lopulla kun euron "romahdus" alkoi ja kurssimuutosten ennustamine tuli vaikeaksi. Tämä näkyy videollakin ja Hannu ei selvitä tähän ratkaisua. Ainoa tesi mihin voi luottaa on demotillä tai oikealla rahalla tehty live tesi. Muuten voi robotin muokata historia tietoa mukailevaksi.
Jos joku on sitä mieltä, ettei capitan pitänyt tehdä valuuttakauppaa, ei hän tiedä mistä puhuu!
X-lisenssiin sijoitetuilla rahoillahan piti nimenomaan tehdä valuuttakauppa tiettyjen sääntöjen puitteissa. Kauppoja voi jopa seurata livenä sivustoilla. Viikoittain julkaistiin voitot pipseinä ja sen perusteella suhtessa sijoitukseen, tuotot ilmeistyivät tilille. Vertrailin tätä kaupankäyntiä muiden tedereiden sivustoille enkä siinä huomannut ratkaisevaa viivettä. En siis ymmärrä miksei näitä kauppoja olisi toteutettu. En myöskään ymmärrä miksei (jos ne on toteutettu) tätä voida tuoda julki ja todistaa. Jos näitä ei toteutettu on meitä huijattu, koska jaetut tuotot eivät ole tullet sieltä mistä jäsenien on annettu ymmärtää ja x-lisence poolissa ei ole ilmoitettua pääomaa.
Valitettavasti jäsenistönkin saama tieto oikeudenkäynnistä tulee vain valtamedian kautta. Missä puolustusrintama? Missä sanomat 24?
Valitettavasti usko alkaa horjua jollei faktoja esitetä kun siihen on tilaisuus.
18. helmikuuta 2011 19.54
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jos Columbo on ottanut askeleen mainostamansa puolueettomuuden suuntaan.
"Lukemattomista nettikeskusteluista luin miten sijoittajat vakuuttelivat saaneensa voittoja valuuttakaupasta ja kertoivat itse käyttäneensä järjestelmää menestyksekkäästi voitollisissa valuuttakaupoissa"
Onko kukaan tarkistanut ketkä tätä keskustelua kävivät. Kyseessähän saattoi olla Hannun ja Tiinan " keskustelua" jolla pyrittiin antamaan mielikuva jäsenten käymästä valuuttakaupasta. Tähän viittaisi se ettei näitä voitollisia valuuttakauppiaita tarvittavine todisteineen ole juuri löytynyt.
Tutki oikeudenkäynnin aineistoa ja totea itse. Aineisto on julkinen.
Aineiston mukaan Kailajärvi kävi valuuttakauppaa ja hävisi siinä n. 130.000 euroa. Voitollista kauppaa ei kyetty käymään. Myös syytteessä oleva nainen kävi valuuttakauppaa ja hävisi n. 25.000 dollaria.
>>Nyt kun seuraan keskustelua aiheesta niin puhutaan ettei mitään järjestelmää ole ollut eikä ole väitettykään. Ei "hannu" ole sellaista väittänyt, "Hannu" on puhunut fuuturissa ja saivarellaan sanamuodoilla. Mikä on muuttunut? Missä vaiheessa juoksua alettiin puhumaan tulevasta
Jos on huonosti perillä asioista ja muodostanut käsityksensä ainoastaan esim. suolipalstalta tai mediasta pääasiassa, niin tietäisi jopa esitutkinta-aineeston perusteella, että manuaalinen signaalijärjestelmä oli olemassa jäsenillä käytössä vuodesta 2006 lähtien.
Esitutkintamateriaalista selviää myöskin se, että tähtäin oli automatisoituun järjestelmään jonka tavoitteeksi aloitella oli asetettu 1.4.2008(tästä tulevasta puhuttiin hyvin innostuneesti ja paljon) ja silloin oli myöskin tavoitteena viedä mahdollisimman moni jäsen omalle valuutta-alustalle hyödyntämään Hannun kehittelemää automaattista järjestelmää, kuten nyt jo osittain tapahtuu jäsenten keskuudessa.
Höpöhöpöä ovat myöskin puheet, että Hannu Kailajärvi ei olisi käynyt valuuttakauppaa, sillä hänhän ajoi rankkoja testiajoja oikealla rahalla EA:n ääriarvoilla satoja tuhansia euroja häviten vuosina 2004 ja hieman vielä 2005 alussa ja testit tehtiin tietenkin Wincapitan varoilla.(tuottoja ei luvattu Wincapitalle)
Se miksi Maria V-H ei halunnut vastata toimittajan kysymykseen, koska tappiolliset valuuttakaupat käytiin johtuu juuri siitä, että silloin olisi paljastunut, että ne olivat testiajoja ja niitä ei ajettu enää silloin kuin jäsenillä oli annettu mahdollisuus vuokrata järjestelmää käyttöönsä, koska EA:n kehitys oli silloin saatettu tiettyyn pisteeseen.(voitollinen/varmat todisteet)
Nuo testiajojen menetykset ovat todella pieni hinta verrattuna minkä tahansa nyrkkipajaa suuremman yrityksen tuotekehittelyyn ja puhumattakaan nyt sitten jostakin Nokian tuotekehittely satsauksista.
Se, että on alettu puhumaan sanojen todellisista merkityksistä johtuu systeemin/Hannun syytetyksi joutumisesta ja se ei ole savartelemista, jos todella selvitetään miten on ohjeistettu ja mikä oli WinCapitan varsinainen rooli suhteessa jäseniinsä.
Paljon on puhuttu myöskin siitä kuinka viimeisten tilinmaksujen jälkeen tilillä oli "vain" n 5-miljoonaa euroa jäljellä. Minä sanon yrittäjänä, että se oli poikkeuksellisen paljon ja keskimääräistä enemmän, koska yleensä
yrityksissä tilien jälkeen ollaan kuivimmillaan, mutta sen jälkeen aletaan taasen tienaamaan rahaa, että seuravatkin tilit saadaan maksettua ja niin oli myöskin Wincapitassa.
Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Wincapita tienasi jatkuvasti jäsenistään monenlaisina maksuina liittymismaksujen ja jäsenmaksujen lisäksi.
Aina kun jäsen ylitti 10K tuoton hän tilitti 1K Wincapitalle.Esim. miljoonan tuotoista yksi jäsen maksoi 100K
Jokaisesta lisenssipörssissä tehdystä kaupasta jäsen maksoi 4% provikan Wincapitalle ja pörssikauppaa tehtiin päivittäin satoja kauppoja parhaimmillaan, siis kaikkien uusien lisenssikaupoista ja myös siitä, kun jo sisällä olleet jäsenet kävivät keskenään jatkuvasti kauppaa toi ruhtinaallisesti tuloja Wincapitalle.
Siis tuhannet ihmiset olisivat saaneet ensimmäisen mahdollisuuden nostaa tuottoja vasta vajaan puolenvuoden päästä, että aikaa olisi ollut tienata ja puhumattakaan siitä, että jäseniä olisi otettu lisää automaatin jälkeen, jolloin tulojen vähyydestä puhuheet ovat höpöhöpöä, mutta se on faktaa, että eräitä merkittäviä tahoja tämä business alkoi sylettämään ja rehellinen toiminta ajettiin ihmisoikeuksia polkien kiville keinoja kaihtamatta ja nyt puidaan muka niin selvää huijausta matelemalla edeten pelko persiissä, koska winiläisten yli ei niin vain käveltykään.
Olisivat, ehkä, mahdollisesti, voineet, tulevaisuudessa, jos... Kuitenkin fakta on,että Hannu teki vain ja ainoastaan tappiota ja rahaa kierrätykseen tuli jäseniltä. Hannu ei saanut, eikä ole tähän päivään mennessä saanut valmiiksi yhtään mitään sellaista joka tukisi väitettäsi.
nimenomaan Handen ohjelman suositusta vastaan, tällä tavallako ohjelman toimivuus taattiin (olisi tullut voittoja, jos olisi noudatettu ), ja nyt sen toimivuus saatiin salattua viran omais rikollisilta?
"Siis tuhannet ihmiset olisivat saaneet ensimmäisen mahdollisuuden nostaa tuottoja vasta vajaan puolenvuoden päästä, että aikaa olisi ollut tienata"
Miten näiden tuotto olisi saatu maksettua, ottamalla uusia jäseniä eli tämä viittaa kyllä epärehelliseen toimintaan. Pyramidi mikä pyramidi koska euroakaan ei ole tullut muualta kuin "sijoittajien" varoista.
"Esitutkintamateriaalista selviää myöskin se, että tähtäin oli automatisoituun järjestelmään jonka tavoitteeksi aloitella oli asetettu 1.4.2008(tästä tulevasta puhuttiin hyvin innostuneesti ja paljon) ja silloin oli myöskin tavoitteena viedä mahdollisimman moni jäsen omalle valuutta-alustalle hyödyntämään Hannun kehittelemää automaattista järjestelmää, kuten nyt jo osittain tapahtuu jäsenten keskuudessa."
WIncapitan sivuilla ilmoitettiin tuon automaattisen järjestelmän lisenssin hinnaksi arviolta sellainen miljoona euroa. Kenellä tähän olisi ollut varaa? Miksi joku olisi tuon ostanut, kun "tuottoja" tuli muutenkin?
Lisäksi Hannu on sähköpostitse pyytänyt joulukuussa 2007 veljeään opettelemaan jonkin ohjelmointikielen ja ohjelmoimaan jonkinlaisen automaattisen valuuttarobotin. Miksi hän on pyytänyt tällaista, kun sinä puhut Hannun kehittelemästä automaattisesta järjestelmästä?
"Paljon on puhuttu myöskin siitä kuinka viimeisten tilinmaksujen jälkeen tilillä oli "vain" n 5-miljoonaa euroa jäljellä. Minä sanon yrittäjänä, että se oli poikkeuksellisen paljon ja keskimääräistä enemmän, koska yleensä
yrityksissä tilien jälkeen ollaan kuivimmillaan, mutta sen jälkeen aletaan taasen tienaamaan rahaa, että seuravatkin tilit saadaan maksettua ja niin oli myöskin Wincapitassa."
Mistä sinun mielestäsi sitä rahaa tienattiin? Fakta on se, että loppuvuonna 2007 tili oli vieläkin kuivempi ja kaikki uusi raha mitä tilille tuli oli lähinnä uusien ja osittain vanhojen jäsenten sijoituksia. Miten kulbi olisi maksanut alkuvuodesta 2008 kotiutukset ilman uusien jäsenten sijoituksia?
Lisäksi helmikuussa 2008 useat vanhatkin jäsenet valittivat etteivät saaneet kotiutuksiaan.
No, katsos hän on "yrittäjä". Näitä samoja "yrittäjiä", jotka eivät tienneet 90-luvulla, että yrityksessä on aina riski, siksi siinä on myös mahdollisuus tienata lähes määrättömästi. Nämä samat "yrittäjät" eivät tienneet 90-luvulla, että valuutta voi vaihdella ja valuuttalainoihin liittyy valuutanarvon vaihtelemisen riski. Nämä samat "yrittäjät" väittävät että valtiovarainministeri voi kertoa etukäteen kertoa maan devalvoivan, joka on sama kuin antaisi markkinoille luvan painaa rahaa, kertoisi ennen kisaa kuka on sovittu voittamaan kisan...
Nyt nämä samat "yrittäjät" siityivät Wincapitan pyramidipeliin, jota myytiin 400 rosentin tuottoa maailman tiukimmin kilpailevilta markkinoilta jylläävänä rahantekokoneena.
Tälläisiä "yrittäjiä" on paljon Suomessa, usein he tekevät konkurssin toisen peräänsä, heidän ulosottovelkansa lista on pitkä kuin nälkävuosi...mutta hei, pääasia, että he saavat "yrittää"...
... sanon minä.
Sanot näin:
""""Paljon on puhuttu myöskin siitä kuinka viimeisten tilinmaksujen jälkeen tilillä oli "vain" n 5-miljoonaa euroa jäljellä. Minä sanon yrittäjänä, että se oli poikkeuksellisen paljon ja keskimääräistä enemmän, koska yleensä
yrityksissä tilien jälkeen ollaan kuivimmillaan, mutta sen jälkeen aletaan taasen tienaamaan rahaa, että seuravatkin tilit saadaan maksettua ja niin oli myöskin Wincapitassa."""""
Millainen yrittäjä sinä oikein olet? Kyllä se kuule niin vaan on, että vakavaraisella yrityksellä sen kassan pitää kasvaa kuukausittain. Ei sitä kuulu tyhjätä/vetää lähes nollille. Siellä pitää olla enemmän rahaa, kuin oli edellisen kuukauden laskujen maksun jälkeen. Ei sellainen yritys kauas pötki, millä on vaan parin viikon maksuihin varustettu kassa (elää ns. kädestä suuhun).
Ei mikään ihme, että konkursseja tulee, jos tollasia hölmöjä on firmaa luotsaamassa.
Ja mitaan ette voi...
"--No, katsos hän on "yrittäjä". Näitä samoja "yrittäjiä", jotka eivät tienneet 90-luvulla, että yrityksessä on aina riski, siksi siinä on myös mahdollisuus tienata lähes määrättömästi---"
No olen ollut 90-luvun alussa 13v ja ensimmäisen yritykseni perustin vuonna 1999 yhdessä entisen opiskelukaverini kanssa, jonka osuuden 50% myin sitten vuonna 2003, koska olin perustanut uuden yrityksen veljeni kanssa ja se alkoi viemään niin paljon aikaani, että toisesta oli luovuttava.
"--Tälläisiä "yrittäjiä" on paljon Suomessa, usein he tekevät konkurssin toisen peräänsä, heidän ulosottovelkansa lista on pitkä kuin nälkävuosi...mutta hei, pääasia, että he saavat "yrittää"... "
Mikähän on tämänkin vuodatuksesi merkitys, ei se ole ainakaan mikään vastine kirjoitukseeni, kuten on edes osittain tuo "aika soopaa" joka on lyhyesti sanottuna täyttä soopaa. (perusasiat täysin hukassa)
Mitä taasen tulee tuohon väittämääsi, että ulosottovelkaisia yrittäjiä on mielestäsi paljon, niin mikä on paljon? Toisille paljon on vähän, siis aivan perustelematonta bullshittiä suollat.
Itse kuulun Suomen Yrittäjät järjestöön ja tunnen paljon yrittäjiä, mutta kuvailemiasi yrittäjiä todella vähän.
Ulosottovelkainen yrittäjyys omalla nimellään on jopa mahdotonta, joskin velkajärjestelyssä sellainen onnistuu.
Kannattaisi hieman myöskin tutustua yrittäjyyden saloihin, ennenkuin aukoo päätään asioista, sillä yrittäjyydessä tarvitaan taitoa ja tuuria, sillä on esimerkkejä jolloin asiansa hyvin hoitanut yritys saakin joskus jopa usealta taholta varsinkin huonoina aikoina luottotappioita ja ajautuu siksi myöskin konkurssiin, vaikka sitä ennen käyrät olisivat olleet ylöspäin.
Itselläni onneksi on ollut myöskin tuuria ja luottotappiot ovat jääneet vähäisiksi ja siksi olemme myöskin menestyneet innovatiivisilla tuotteillamme hyvin.
yrittäjä, nyt sitten herääkin kysymys, miksi sijoitit selvään kusetukseen, laskitko saavasi omasi pois ennen ponzin kaatumista(luotit tuuriisi) vai oletko pelkkä paskanpuhuja yrittämisestäsi?
Rolli taas ehtiny "linjoille" höpöttään! Otammeko illalla viskisiivut?
"--Millainen yrittäjä sinä oikein olet? Kyllä se kuule niin vaan on, että vakavaraisella yrityksellä sen kassan pitää kasvaa kuukausittain. Ei sitä kuulu tyhjätä/vetää lähes nollille. Siellä pitää olla enemmän rahaa, kuin oli edellisen kuukauden laskujen maksun jälkeen. Ei sellainen yritys kauas pötki, millä on vaan parin viikon maksuihin varustettu kassa (elää ns. kädestä suuhun)--"
Pitäis ja pitäis kassan kasvaa kuukausittain, mutta jos puhutaan todellisesta elämästä, niin ei se vain aina kasva ja se johtuu monestakin syystä, mm. ajasta, yrityksen iästä, markkinoista, investoinneista ja verotuksesta.
Pienyritykset Suomessa joita on n. 80% yrityksistä elävät osa tänäänkin enemmistö melkoisessa puutteessa ja kokoajan pelko persiissä, että riittävätkö rahat kuukauden maksuihin ja osalla menee sitten vähän paremmin ja pieni n. 5% voi todella hyvin. Että siinä vähän realismia vastapainoksi "pitää ja pitää" jutuille.
Mielestäni kuitenkin kädestä suuhun yrittäjyyskin voittaa sohvaperunavalittajan.
Wincapitan ns.puskurirahasto n.5-miljoonaa euroa tilinmaksujen jälkeen on erittäin hyvä ja haluaisinkin nähdä pienyrityksiä Suomesta laajemmassa mittakaavassa joissa puskurirahasto on suurempi.
Oman yritykseni (pieni keskisuuri)joka pärjää hyvin ja jonka puskurirahasto on ainakin huomattavasti pienempi, koska ei mielestäni kannata makuuttaa liikaa ylimääräistä rahaa tilillä, vaan panna se investointeihin kiertämään ja varsinkin ns. tilinpäätösostokset ovat järkeviä, sillä jos yritys näyttää paljon voittoa, niin se merkitsee myös paljon veroja.
Investoinneilla sensijaan saadaan mm. ALV- palautuksia ja vähennyksiä verotukseen.
Huonolla verosuunittelulla on viety monta yritystä konkurssiin.
Yrityskokemus ja yrityksen ikä on myöskin aika merkittävä asia, sillä ensimmäisessä yrityksessäni oli n.2v sellaista niukkaa aikaa, jolloin nostimme pientä palkkaa ja ajoimme vanhoilla autoilla, mutta pikkuhiljaa säästeliäästi kuluja karsimalla alkoi nousu, koska emme ostaneet ensimmäisenä mersuja pihaan ja ryhtyneet leikkimään suuria johtajia jalat pöydällä.:)
Tämä asia jäi hieman epäselväksi "Siis tuhannet ihmiset olisivat saaneet ensimmäisen mahdollisuuden nostaa tuottoja vasta vajaan puolenvuoden päästä, että aikaa olisi ollut tienata"
Miten näiden tuotto olisi saatu maksettua, ottamalla uusia jäseniä eli tämä viittaa kyllä epärehelliseen toimintaan. Pyramidi mikä pyramidi koska euroakaan ei ole tullut muualta kuin "sijoittajien" varoista.
"--Rolli taas ehtiny "linjoille" höpöttään! Otammeko illalla viskisiivut?--"
1.) Olen melkein raitis ja illalla muuta menoa rakkaan vaimoni kanssa.
2.) En ole voinut koskaan sietää viskiä, sillä jo haju sylettää
Nyt pitää jatkaa töitä!
Tämä asia jäi hieman epäselväksi "Siis tuhannet ihmiset olisivat saaneet ensimmäisen mahdollisuuden nostaa tuottoja vasta vajaan puolenvuoden päästä, että aikaa olisi ollut tienata"
Miten näiden tuotto olisi saatu maksettua, ottamalla uusia jäseniä eli tämä viittaa kyllä epärehelliseen toimintaan. Pyramidi mikä pyramidi koska euroakaan ei ole tullut muualta kuin "sijoittajien" varoista.
... naurata.
Sanot näin:
""""Wincapitan ns.puskurirahasto n.5-miljoonaa euroa tilinmaksujen jälkeen on erittäin hyvä ja haluaisinkin nähdä pienyrityksiä Suomesta laajemmassa mittakaavassa joissa puskurirahasto on suurempi."""
Olet kyllä aivan höpsö. Mietipä nyt tilannetta. Sinun yrityksessäsi on noin 7.000 sellaista henkilöä, joille pitäisi maksaa viikon...parin päästä "palkkiot", jotka ovat noin 60 miljoonan €uron luokkaa ja sinulla on kassassa vaan vajaat 5 miljoonaa €uroa. Sinulla ei ole mitään "tilauksia" sisässä, joten melkoisen kolkolta tuo näyttää.
Tolla 5 miljoonalla €urolla olisi maksettu noille 7.000 kerjäysvuorossa olevalle jäsenelle tollaset 715 €uroa/heppu. Olisikohan sellainen 100.000 kesäkuussa 2007 sijoittaja ollut tyytyväinen saamaansa suoritukseen? Mietipä vähän enennenkuin alat säveltämään potaskaa.
Ja mitaan ette voi...
Sponzorini nosti n.700 000 tuhatta kahden viimeisen vuoden aikana. Mistä olisi vielä maksettu (liittynyt 12.2007) minunlaisilleni tuhansille jos homma olisi jatkunut ?
viran omais rikolliset estivät menestyvän Klubin jäsenien lisävärväämisen, näin olisi saatu uutta rahaa jaettavaksi....
Hän on katsos näitä "yrittäjiä";) On totta, että yrittäjän onnistumisessa on paljon kiinni tuurista ja siitä "että on oikeassa paikassa oikealla hetkellä", kaikenlaisia pässejä menee kuitenkin eteenpäin vaikka ei ole taloudesta ja sen hoidosta hajuakaan, kun käy tuuri. Ja jos tuuri loppuu, sitten aletaan varastamaan yhteiskunnalta verojen ja lakisääteisten maksujen maksamattomuudella, yhteistyökumppaneiden lasku maksamatta jättämisellä jne. Kato pitää saada yrittää, vaikkei osaisikaan ja omasta osamattomuudesta (konkurssista,veloista) syytetään viran omais rikollisia.
verkostomarkkinoijaa yrittäjäksi, mutta jollain Rollin on koitettava profiliaan nostaa.
Ja sitten kun alkaa ulosottovelat polttamaan maata, perustetaan yritys Viroon tai muuhun kehitysmaahan tai veroparatiisiin, maksetaan verot Viroon tai muualle, jos maksetaan, Mutta silti ollaan kovin ärhäkkäästi vaatimamassa kaikkia verovaroin pyöritettäviä asioita tilille ja kovin ärhäkkäästi ollaan käyttämässä verovaroin tuotettuja palveluja.
"--Olet kyllä aivan höpsö. Mietipä nyt tilannetta. Sinun yrityksessäsi on noin 7.000 sellaista henkilöä, joille pitäisi maksaa viikon...parin päästä "palkkiot", jotka ovat noin 60 miljoonan €uron luokkaa ja sinulla on kassassa vaan vajaat 5 miljoonaa €uroa. Sinulla ei ole mitään "tilauksia" sisässä, joten melkoisen kolkolta tuo näyttää. --"
Ihan höpsö satu, mutta mitä tällä on tekemistä totuuden kanssa? :)
"--Tolla 5 miljoonalla €urolla olisi maksettu noille 7.000 kerjäysvuorossa olevalle jäsenelle tollaset 715 €uroa/heppu. Olisikohan sellainen 100.000 kesäkuussa 2007 sijoittaja ollut tyytyväinen saamaansa suoritukseen? Mietipä vähän enennenkuin alat säveltämään potaskaa.--"
Olet mutuillut, mutta tiedätkö edes kuinka paljon tuli lisensituloja provikoista päivittäin kuukausittain?
Tiedätkö paljonko tuli tuottoja uusista asiakkaista ja paljonko olisi tullut jos hommaa ei olisi katkaistu?
Tiedätkö paljonko oli tullut ja oli tulossa tonneja kasvaneista tuotoista ylittäessään aina kymppitonnin?
Tiedätkö montako yritystä oli, jotka liittyivät tavalla tai toisella Wincapitaan?
Mikä oli näiden yritysten merkitys joista ainakin 8 oli rekisteröity Panamaan ja joista ainakin yksi lopetettu?
Tiedätkö oliko näissä yrityksissä kuinkapaljon rahaa?
Tiedätkö mikä oli lisenssien n.40-kertainen arvonnousu suhteessa kotiutuksiin ja paljonko kotiutuksista muodostui juuri lisenssien arvonnoususta?
Siinä nyt muutama keskeinen asia jotka voit selvittää mututiedosta faktoiksi, niin jatketaan sitten sivistyneesti keskustelua, muuten keskustelun jatkaminen on hyödytöntä
Kirjoitit vahingossa väärin :
"Tiedätkö paljonko tuli tuottoja uusista asiakkaista ja paljonko olisi tullut jos hommaa ei olisi katkaistu?"
Piti tietenkin olla: ** uusista huijattavista **
Aidon pedofiilin näemmä tunnistaa aina. Kun on seurannut keskusteluja joissa pedofiilit yrittävät oikeuttaa toimintansa, he käyttävät tuota olkinukke-termiä, muutoin ei ole tullut tuohon termiin törmättyä.
Olet mutuillut, mutta tiedätkö edes kuinka paljon tuli lisensituloja provikoista päivittäin kuukausittain?
- Jos viittaat ns. oman valuuttakaupan Wincapitalle maksetusta provikasta, on Hannu itsekin myöntänyt ettei näitä maksuja pystytty käytännössä keräämään tai valvomaan millään tavalla.
Tiedätkö paljonko oli tullut ja oli tulossa tonneja kasvaneista tuotoista ylittäessään aina kymppitonnin?
- Tämä sisään jäänyt tonnihan oli vain tapa sitoa noita "voittoja" eli pienentää sitä summaa, jota mahdollisesti piti jäsenelle "kotiuttaa". Ei se mitenkään lisännyt klubiin sisään menneen rahan määrää.
Tiedätkö montako yritystä oli, jotka liittyivät tavalla tai toisella Wincapitaan?
Mikä oli näiden yritysten merkitys joista ainakin 8 oli rekisteröity Panamaan ja joista ainakin yksi lopetettu?
Tiedätkö oliko näissä yrityksissä kuinkapaljon rahaa?
- Mitä näillä mahdollisilla yrityksillä on merkitystä, kun Wincapitan tileiltä ei ole mennyt niiden tileille rahaa eikä näiden yritysten tileiltä ole tullut WIncapitan tileille rahaa?
Tiedätkö mikä oli lisenssien n.40-kertainen arvonnousu suhteessa kotiutuksiin ja paljonko kotiutuksista muodostui juuri lisenssien arvonnoususta?
- Mitä merkitystä on tietokoneen ruudulla näkyvällä numerolla, jos konkreettisesti kassassa ei ole rahaa maksaa tällaisia summia?
Tiedätkö paljonko tuli tuottoja uusista asiakkaista ja paljonko olisi tullut jos hommaa ei olisi katkaistu?
- Tämä on listasi keskeisin kohta. Tämä on ainoa todellinen klubin rahanlähde. Tosin seuraavalla kierroksella olisi pitänyt ottaa jo aivan tajuton määrä uusia jäseniä, jotta kotiutukset olisi saatu maksettua. Tähän ongelmaanhan kaikki pyramidit kaatuvat.
Kun kysymyksessä on pyramidihuijaus ! Se ei tule siitä muuttumaan ja oikeudessa pamahtaa tuomiot. Ihmettelen että vielä joku pökäle jaksaa tuollaista hölynpölyä lisensseistä ja muusta kirjoittaa ? Ei ollut muuta käteistä rahaa kuin minkä jäsenet laittoivat virtuaalia kyllä löytyi.
MC hemmetin kerubeilla on ongelma. Huumekauppa kukoistaa ja rahaa tulee ovista ja välillä ikkunoistakin.
On vain yksi ongelma. Viran omais rikolliset, nuo markkinatalouden ja vapaan yrittäjyyden viholliset suhtautuvat kovin nihkeästi huumekaupaan ja uhkaavat pistää yksityisyritteliäät mopoistit linnaan.
Mutta ei hätää, kerhon ykköstykki Hannu Haittaohjelma keksii miten huumekaupasta tulee puhtoista kuin valkopyykistä. Perustetaan lisenssipörssi. Kerhon jäsenet voivat käydä keskenään kauppaa, ostaa ja myydä a, b, c lisenssejä. Osakkeen arvo on sidottu käydyn huumekaupan volyymiin ja Hannu Haittaohjelman päivittäiseen jyrkästi ailahtelevaan mielialaan.
Varmuuden vuoksi Hannu tarkastutti suunnitelman laillisuuden Rovaniemellä asti, josta tuli paluu sähköpostissa seuraanvanlainen vastaus: Jäsenten välinen osakkeiden/lisenssien kauppa on normaalin tuntuista, täysin sallittua arvopaperikauppaa, jossa ei käsitykseni mukaan voi olla mitään rikosoikeudellisesti arvosteltavaa.
... satuilet ja elät harhakuvitelmissa.
En tiedä, jotta paljonko sitä rahaa olisi tarvittu maaliskuun -08 kotiutuksiin. Ei minulla ole käytettävissä sellaista tietoa, jotta paljonko virtuaalirahaa liikkui yhteensä jäsenten tilillä (ne on niitä liitutaulujuttuja) ja miten jäsenet sitä olisivat maaliskuussa 2008 halunneet kotituttaa. Jotkut olisivat paniikissa kotiuttaneet (eli vinkuneet selvää rahaa Handelta) ja jotkut olisivat vaihtaneet virtuaalirahaa oikeeksi riihikuivaksi rempasemalla värvättävän rahat taskuunsa ja antamalla Aku-Ankka-rahaa värvätyn tilille ikäänkuin vakuudeksi, että värvätyn rahat ovat menneet WinCapitan tilille.
Laskin päässäni, että noin 32 miljoonaa €uroa hupeni noin kuukauden....puolentoista aikana kotiutuksiin, joten sen kotiutussumman maaliskuussa 2008 on silloin oltava noin kaksinkertainen.
Sanoit näin:
"""""Tiedätkö paljonko tuli tuottoja uusista asiakkaista ja paljonko olisi tullut jos hommaa ei olisi katkaistu?""""
Mitä kettua oikein pöliset? Ei niitä uusia värvättyjä/maksajia olisi tullut enään niin tiuhaan tahtiin, kuin tammikuun suuressa ryöstöretkessä (kesti noin 10 päivää). Tuolloin potentiaaliset uunot oli kupattu tyhjiin ja sen Hannukin tiesi. Hannu tasan tarkkaan huomasi kassaa tuijottaessaan, että nyt on tultu finaaliin. Se tammikuinen ryöstöretki oli Ponzille tyypillinen loppukusetus.
Palataanpa asiassa hetki taaksepäin, tuonne joulukuulle 2007. Mitä silloin viestitettiin sponsseille ja muille hurahtaneille? Heille viestitettiin, että clubi aukaisee sivunsa tammikuussa 2008 10 päivän ajaksi, jolloin otetaan "uutta verta kehiin". Markkinapuheena pidettiin, että ennen (oliko 23.1.2008?) liittyneet uudet jäsenet otetaan mukaan ns. vanhoilla säännöillä, eli että Super-Nero-Hande treidaa heidän puolestaan. Ja toki tässä vaiheessa sponsorit esittelivät tiliotteitaan Handen tekemistä mahtavaakin mahtavimmista tuotoista. Jengiä lähti hullun lailla mukaan, koska "singnaali" oli, että jos et nyt lähde niin jäät kelkasta. Tuota Hannu nimenomanna halusikin, koska rahaa piti saada nopeasti kassaan, jotta hän pystyisi maksamaan ainakin parhaitten kavereidensa ja niiden tyyppien "keille ei sanota; ei ole rahnoo" vaatimat kotiutukset.
Kun sinne silloin tammikuussa 2008 rynni sisään ne noin 4.000 höynää, niin eihän niille jäänyt mitään sellaista houkutinta, jotta millä ne saa värvättyä allensa porukkaa. Miten he olisivat värvänneet, jos heidän myyntipuheensa olisi ollut esim. "te joudutte treidaamaan itse, te voitte ostaa lisenssejä, te pääsette säätiöön edunsaajaksi..... yms. paskaa"? Eihän nyt kukaan selväjärkinen enää olisi lähtenyt mukaan.
Eli eipä jäsenmäärä enää kasvanut sen tammikuisen -08 ryöstöretken jälkeen (eikä ollut enää tarviskaan) ja Hannu huomasi, että tilille ei enää tule rahaa ja niinpä Hannu teki mitä teki. Eli ihan turha on tulla mulle höpöttämään, että uudet uunotettavat olisivat edes pystyneet tuomaan uusia uunoja niin paljon, että homma olisi edes jatkunut.
Tyypillinen Ponzi koko paska.
Ja mitaan ette voi...
>>Eli eipä jäsenmäärä enää kasvanut sen tammikuisen -08 ryöstöretken jälkeen (eikä ollut enää tarviskaan) ja Hannu huomasi, että tilille ei enää tule rahaa ja niinpä Hannu teki mitä teki. Eli ihan turha on tulla mulle höpöttämään, että uudet uunotettavat olisivat edes pystyneet tuomaan uusia uunoja niin paljon, että homma olisi edes jatkunut.
Minusta Winland rules korosti sitä tietämättömyyttä pääasissa siitä kuinka vähän tiedetään Wincapitan tulonmuodostuksesta lukuina ja silti lasketaan hikenä lukuisilla fiktiivisillä oletusarvoilla ja metsään tietenkin myös menee.
On totta, että jäsenistö maksoi joka ainut päivä 7/24 Wincapitalle erilaisia tuottoja ja jokainen voi vain miettiä paljonko sitä rahaa tuli esim. päivittäin tuhansilta ihmisiltä, niin sitä ei muut tiedä kuin Hannu ja hän ei kerro.
Finland rules unohti eritellä myös erään merkittävän rahalähteen eli X-lisenssit, joiden tuoton kerrottiin menevän kokonaisuudessaan Wincapitalle tai sen omistajayhtiölle Panamaan. Jäsenet eivät siis omistaneet X-lisenssejä toisin kuin he omistivat A-B-C lisenssit.
X-lisenssien tuotto oli valtava, koska niitä oli jäsenillä hallinassa miljoonia.
Yksi kysymysmerkki on myöskin paljonko Wincapitalaisia oli ja niin media kuin suolimurotkin ovat huolimattomasti pitkään pyöritelleet lukuja 10 000-jäsentä ja 10-päivän aikana tuli 4000-jäsentä lisää, mutta kukaan ei tietenkään huomaa matemaattista ristiriitaa siitä, että jos jäseniä tuli 40% lisää, kuten Hannu on ilmoittanut, niin tarkoittaa se sitä, että ennen tuota kymmentä päivää jäseniä olisi pitänyt olla 10 000 ja kymmenen päivän jälkeen olisi 14 000-jäsentä.
Hannu on myöskin kertonut, että enemmistö noista viimeisistä sijoittajista tulivat sisään 3000-5000€ ja jokainen voikin laskea suuruusluokkia paljonko he sijoittivat, ei siis 30-miljoonaa, kuten on väitetty.
Eräs tuntemani rikosilmoituksen tehnyt jäsen kertoi pyytäneensä korvauksia sijoituksensa+ sivuilla näkyneet tuotot, jotka eivät olleet kiinnimentäessä vielä edes kotiutuskelpoisia, niin ei ole ihme, että korvaussumma nousee yli 30- miljoonaan.
Lopuksi tuli tosiaankin sivuille lainatoiminto, jolla pystyi liittämään jäsenen mukaan omalta sijoitustililtään
3000€ ja sitä käsittääkseni monet käyttivät ja itsekin liitin kaikki kolme poikaani vastaavalla tavalla.
isäänsä heidän liittämisestään suomen suurimpaan kusetukseen?
..., niin ei minulla ole tiedossa sellaista aineistoa, jolla pystysin laskemaan jäsenien virtuaalitilin saldon. Hannukin pystyi vaan arvailemaan, jotta millaiseksi muodostuisi maaliskuun 2008 kotiutussummat. Eli ei tiennyt Handekaan tuolloin maaliskuun 2008 alussa, jotta paljonko sitä fyffee pitäisi löytyä jäsenten vaatimiin kotiutuksiin. Hannulla kuitenkin oli aivan varmasti epäilys, että se summa oli niin hirvittävän suuri ja sellaista summaa se ei pierasisi mistään ilveestä.
Kyllä tuo "lainatoiminto" ns. liittymislahjakortti oli ollut kautta clubin historian käytössä. Se oli Hannulle mieleinen kotiutusmuoto, koska eiväthän jäsenet noin kotiuttaessaan kiusanneet Hannua.
Höpöpuheita on ne, että itse clubi olisi saanut noista lisensseistä yms. jäsenen clubille suorittamista maksuista niin suuria summia, että clubi olisi pystynyt maksamaan vaaditut kotiutukset halukkaille. Kuvittelepa vaikka itse, jotta miten valtavista kokonaissummista olisi kysymys, jos vaikka pelkästään clubille kuuluvia liittymismaksuja, päivitysmaksuja yms. höpö-höpö-höpö-lisenssimaksuja olisi pitänyt olla niin paljon, että ne riittäisivät kattamaan kotiutusta haluavien pyynnöt. Sellaista jäsenryntäystä ei aivan tasan tarkkaan olisi enää tullut.
Tuohan tarkoittaisi sitä noin äkkipäätä laskettuna, että jos maaliskuussa -08 olisi kotiutuspyyntöjä tullut jotain 60 miljoonan €uron edestä (ja ne olis maksettu noista clubille kuuluvista osuuksista), niin clubille olisi pitänyt tulla uusilta jäseniltä, vanhoilta jäseniltä satsauksia niitä hölynpölyn päivityksiä yms. hömppälisenssimaksuja, rahaa tollaset alakanttiin laskettuna 180 miljoonaa. Kait nyt ymmärrät, ettei tuollainen voinut olla mahdollista. Rahaa ei synny edelleenkään tyhjästä.
Ja mitaan ette voi...
Mies meni psykiatrin vastaanotolle:
"Tohtori hyvä, taidan tarvita apua!", sanoo mies käsiään huiskien, "kun noita lepakoita lentelee tuossa koko ajan!"
"No älkää hitossa niitä tänne huiskiko!", vastaa psykiatri vihaisesti.
"Hannu on myöskin kertonut, että enemmistö noista viimeisistä sijoittajista tulivat sisään 3000-5000€ ja jokainen voikin laskea suuruusluokkia paljonko he sijoittivat, ei siis 30-miljoonaa, kuten on väitetty."
Hannu nyt on voinut ilmoittaa mitä haluaa jälkeenpäin, koska vastuullisesti pyyhkäisi tietokannat. Luvut ovat kuitenkin hyvin tarkkaan nähtävissä MB:n tilitiedoista ja niihin perustuu tuo 30-miljoonaa. Aika olemattoman väitteen siis esitit.
"X-lisenssien tuotto oli valtava, koska niitä oli jäsenillä hallinassa miljoonia."
Kerro nyt ihmeessä mihin tämä valtava tuotto perustui?
"Yksi kysymysmerkki on myöskin paljonko Wincapitalaisia oli ja niin media kuin suolimurotkin ovat huolimattomasti pitkään pyöritelleet lukuja 10 000-jäsentä ja 10-päivän aikana tuli 4000-jäsentä lisää, mutta kukaan ei tietenkään huomaa matemaattista ristiriitaa siitä, että jos jäseniä tuli 40% lisää, kuten Hannu on ilmoittanut, niin tarkoittaa se sitä, että ennen tuota kymmentä päivää jäseniä olisi pitänyt olla 10 000 ja kymmenen päivän jälkeen olisi 14 000-jäsentä. "
Mistä ihmeestä näitä kuvitteellisa ongelmia oikein muodostetaan?
Esitutkintamateriaalistahan selviää hyvin yksiselitteisesti, että helmikuussa 2007 jäseniä oli 4505 ja marraskuussa 2007 7754. Tuohon marraskuun lukuun kun laitat sen 40%, niin ollaan juuri niissä luvuissa mitä on julkisuudessa puhuttu. Nuo luvut muuten perustuvat selkeästi winclubin vanhalta palveluntarjoajalta saamiin tietokantojen varokopioihin. Marraskuussahan taidettiin siirtyä Luxemburgiin.
Noista luvuista voi muuten nähdä hyvin, miten klubi paisui kuin pullataikina, koska koko ajan piti saada enemmän rahaa sisään "voittojen" maksua varten.
Pitkäniemen psykiatrinen sairaala aloitti palvelevan puhelimen. Siihen soittaessa automaattisesta vastaajasta kuului:
- Hyvää päivää! Jos teillä on pakkomielteitä, olkaa hyvä ja painakaa numeroa 1 useita kertoja. Jos teillä on itsetunto-ongelmia, pyytäkää jotakuta painamaan numeroa 2. Jos teillä on useita persoonallisuuksia, painakaa numeroita 3,4,5 ja 6. Jos podette vainoharhaisuutta, me tiedämme kuka te olette ja mitä te tahdotte. Pitäkää vain puhelin auki, me jäljitämme puhelunne. Jos olette skitsofreeninen, kuunnelkaa tarkasti. Pieni ääni ilmoittaa teille, mitä numeroa teidän on painettava. Jos olette depressiivinen, on samantekevää, mitä numeroa painatte. Kukaan ei kuitenkaan vastaa.
"Yksi kysymysmerkki on myöskin paljonko Wincapitalaisia oli "
Lue poliisin esitutkinta-aineiston johdanto niin luulet vähemmän. Siellähän niitä lukuja näkyy.
>>Hannu nyt on voinut ilmoittaa mitä haluaa jälkeenpäin, koska vastuullisesti pyyhkäisi tietokannat. Luvut ovat kuitenkin hyvin tarkkaan nähtävissä MB:n tilitiedoista ja niihin perustuu tuo 30-miljoonaa. Aika olemattoman väitteen siis esitit.
Kerrotko millä sivulla esitutkinta-aineistossa selviää MB:n kautta kulkeneen tuo 30-miljoonaa, vai keksitkö sen itse?
>>Mistä ihmeestä näitä kuvitteellisa ongelmia oikein muodostetaan?
Esitutkintamateriaalistahan selviää hyvin yksiselitteisesti, että helmikuussa 2007 jäseniä oli 4505 ja marraskuussa 2007 7754. Tuohon marraskuun lukuun kun laitat sen 40%, niin ollaan juuri niissä luvuissa mitä on julkisuudessa puhuttu.
Mitkä ihmeen kuvitteelliset ongelmat? Kun nyt olet löytänyt oikean luvun 7754, niin kai nyt osaat laskea paljonko on 40% lisäys tuohon lukuun? Ei todellakaan kaikkialla höpötetty 4000 jäsentä.
"Ei todellakaan kaikkialla höpötetty 4000 jäsentä. "
3100 on riittävän lähellä samaa suuruusluokkaa. Lisäksi emme tiedä kuinka paljon liittyi jonkun toisen jäsenen kimppaan, heitäkin on, joten luku 4000 ei ole mitenkään mahdoton.
mene ihan oikeasti hoitoon,nyt sulla on semmoinen tauti että se on vaikea ,,,,,, hah aha hah ahah
"Kerrotko millä sivulla esitutkinta-aineistossa selviää MB:n kautta kulkeneen tuo 30-miljoonaa, vai keksitkö sen itse?"
Alimmaisen sivunumeron mukaan sivu 41. Siellä todetaan, että vuoden 2008 aikana klubin tilille panoja (eli "sijoituksia") tipan päälle 35 miljoonaa ja ottoja (eli "voittojen" maksuja) 32,6 miljoonaa.
Samalla sivulla todetaan, että klubin saldo oli alimmillaan vuoden 2008 alkupuolella alle 2 miljoonassa eurossa. Jännästi sitten hyvin pian aloitettiin melkoinen jäsenhankinta.
Jos noita uusia jäseniä ja heidän sijoituksiaan ei olisi otettu, niin mitä luulet mistä rahoista nuo 32 miljoonaan kotiutukset olisi maksettu?
"Mitkä ihmeen kuvitteelliset ongelmat? Kun nyt olet löytänyt oikean luvun 7754, niin kai nyt osaat laskea paljonko on 40% lisäys tuohon lukuun? Ei todellakaan kaikkialla höpötetty 4000 jäsentä. "
Niin se on vähän päälle 3100 jäsentä. Tuo 4000 jäsentä onkin osoittautunut todella hyväksi arvioksi, joka annettiin jo hyvin varhaisessa vaiheessa. 7754+3100, niin ollaan myös hyvin tarkastii siinä reilun 10 000 jäsenen määrässä, josta on puhuttu jo pitkään. Eli mitään ongelmia näissä luvuissa ei ole. Itse puhuit jotain käsittämättömiä jostain 14 000 jäsenestä.
jostain kumman syystä unohdit muuten vastata tähän:
"X-lisenssien tuotto oli valtava, koska niitä oli jäsenillä hallinassa miljoonia."
Kerro nyt ihmeessä mihin tämä valtava tuotto perustui?